ChessPro online

Anand vs Kramnik World Championship Match 2008

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1682

Volt


Москва

10.11.2008 | 12:20:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не вижу ни одной причины, чтобы отказаться Тысяча долларов - не бог весть какие деньги, но все равно пригодятся.
Это у организаторов должна голова болеть, что справедливо, а что нет. Игроки должны играть и не забивать себе голову всякой ерундой. Возвращаясь к той ситуации, ни один шахматист, находясь в здравом уме, не откажется сыграть матч на первенство мира за миллион долларов, если уж пригласили.


__________________________
Все константы являются переменными
номер сообщения: 16-122-30847

1683

Pirron

10.11.2008 | 12:57:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ситуация с этим матчем, насколько я помню, была очень простой: Каспарову позарез нужен был матч на первенство мира. Он пять лет не защищал свой титул. Еще год-два без защиты - и его титул просто испарился бы, как прошлогодний снег. Да и деньги нужно было зарабатывать... Деньги же давали только на матч с Крамником. Никто никому ничего не дарил - каждый стремился к собственной выгоде.Даже у крамникофобов не повернется, я думаю, язык обвинять Крамника в том, что он согласился играть этот матч. После же своей победы Крамник стал полноценным и полноправным чемпионом мира, которому ничего не нужно было еще доказывать в гипотетическом матче-реванше - что бы ни думал по этому поводу почтенный гроссмейстер Любоевич и еще более почтенный Старик. Стоило ему соглашаться на матч-реванш, которого истерически требовали Каспаров и его фанаты - это уже другой вопрос.
номер сообщения: 16-122-30848

1684

cтарик

10.11.2008 | 15:54:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Ситуация с этим матчем, насколько я помню, была очень простой: Каспарову позарез нужен был матч на первенство мира. Он пять лет не защищал свой титул. Еще год-два без защиты - и его титул просто испарился бы, как прошлогодний снег. Да и деньги нужно было зарабатывать... Деньги же давали только на матч с Крамником. Никто никому ничего не дарил - каждый стремился к собственной выгоде.Даже у крамникофобов не повернется, я думаю, язык обвинять Крамника в том, что он согласился играть этот матч. После же своей победы Крамник стал полноценным и полноправным чемпионом мира, которому ничего не нужно было еще доказывать в гипотетическом матче-реванше - что бы ни думал по этому поводу почтенный гроссмейстер Любоевич и еще более почтенный Старик. Стоило ему соглашаться на матч-реванш, которого истерически требовали Каспаров и его фанаты - это уже другой вопрос.


Каждый тезис в Вашем посте-сознательне искажение истины с целью подбросить дров в тлеющую полемику-в этом смысле Вы известный провокатор...
Одна фраза "Каспаров истерически требовал матч-реванша" -чего стОит!!!

Победа Ананда в матче-это торжество активного,смелого,динамичного стиля в шахматах.
Это- и есть каспаровский стиль!
"Метод борьбы за шахматной доской,который исповедует Крамник,не должен доминировать."-писал Каспаров после матча с Крамником.
Трусость,проявленная Крамником в 2001-2005гг,ударила по нему бумерангом: чуть не привела Крамника к проигрышу матчей с Леко и Топаловым и, в конечном счёте, явилась причиной его фиаско в матче с Анадом.В наши дни торжествует историчкская справедливость,чтобы ни утверждали Nick,Pirron и иже с ними...
номер сообщения: 16-122-30850

1685

арт.

10.11.2008 | 15:57:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Каждый тезис в Вашем посте-сознательне искажение истины с целью подбросить дров в тлеющую полемику-в этом смысле Вы известный провокатор...
...


а в прозе-то старик еще более беспощаден к врагам третьеготринадцатого чемпиона!
номер сообщения: 16-122-30851

1686

Игорь

10.11.2008 | 16:09:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Старик сказал отлично. Ладно истерически требовать реванша, но верх идиотизма в том, что без матча титул его куда–либо делся бы... он после поражения считался сильнейшим, а без поражения вообще бы никто и слова не сказал – он же во всех турнирах выигрывал. Людей несет куда–то, откуда не возвращаются

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-122-30852

1687

Sad_Donkey

КМС

10.11.2008 | 16:10:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
cтарик: Каждый тезис в Вашем посте-сознательне искажение истины с целью подбросить дров в тлеющую полемику-в этом смысле Вы известный провокатор...
...


а в прозе-то старик еще более беспощаден к врагам третьеготринадцатого чемпиона!


И еще менее справедлив...

Ой, висеть мне с Пирроном на одном суку. Интересно, кто еще составит компанию?

Это при том, что я - ни в коем случае не враг Каспарова; а напротив - искренний поклонник его шахматного творчества, имеющий самое высокое мнение о месте Каспарова в шахматной истории...
номер сообщения: 16-122-30853

1688

арт.

10.11.2008 | 16:20:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Ой, висеть мне с Пирроном на одном суку.

Точнее ветке. Классической
номер сообщения: 16-122-30854

1689

Maks

10.11.2008 | 17:06:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: ...нельзя забывать, что из–за Крамника Каспаров не с нами, именно он его ловко выставил за двери. И каждый раз когда ему будет плохо, мне будет приятно. Пусть мистер знает, что за все надо платить...


cтарик: Трусость,проявленная Крамником в 2001-2005гг,ударила по нему бумерангом: чуть не привела Крамника к проигрышу матчей с Леко и Топаловым и, в конечном счёте, явилась причиной его фиаско в матче с Анандом. В наши дни торжествует историческая справедливость, что бы ни утверждали Nick,Pirron и иже с ними...


Интересно, можно ли рассматривать уход Каспарова из шахмат как "расплату за всё" и "торжество справедливости"? Или справедливость заключается исключительно в победах Каспарова и поражениях его врагов?
номер сообщения: 16-122-30856

1690

Quantrinas

Любитель
НН / R

10.11.2008 | 17:42:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
арт.:
cтарик: Каждый тезис в Вашем посте-сознательне искажение истины с целью подбросить дров в тлеющую полемику-в этом смысле Вы известный провокатор...
...

а в прозе-то старик еще более беспощаден к врагам третьеготринадцатого чемпиона!

И еще менее справедлив...

Ой, висеть мне с Пирроном на одном суку. Интересно, кто еще составит компанию?

Одни не останетесь.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-122-30857

1691

cтарик

10.11.2008 | 17:52:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Игорь: ...нельзя забывать, что из–за Крамника Каспаров не с нами, именно он его ловко выставил за двери. И каждый раз когда ему будет плохо, мне будет приятно. Пусть мистер знает, что за все надо платить...


cтарик: Трусость,проявленная Крамником в 2001-2005гг,ударила по нему бумерангом: чуть не привела Крамника к проигрышу матчей с Леко и Топаловым и, в конечном счёте, явилась причиной его фиаско в матче с Анандом. В наши дни торжествует историческая справедливость, что бы ни утверждали Nick,Pirron и иже с ними...


Интересно, можно ли рассматривать уход Каспарова из шахмат как "расплату за всё" и "торжество справедливости"? Или справедливость заключается исключительно в победах Каспарова и поражениях его врагов?


Каспаров в своё время был наказан за излишнюю самоуверенность,а Крамник сейчас расплачивается за бегство от Каспарова,за уклонение от борьбы за первое место в турнирах,за "высушивание позиций" и т.п.
Я совершенно искренне желаю 32-летнему Владимиру вернуться к полнокровной борьбе за шахматной доской,которая так восхищала всех в турнирах до 2000г. Каспаров знал,кого рекомендовать в 18-летнем возрасте в Олимпийскую сборную! И я буду только рад за него и сборную России,если уже в Дрездене через несколько дней он начнёт одерживать победы не только белым цветом...

Жизнь рекою течёт:
Знаю многих манеру-
За каспаровский счёт
Делать в жизни карьеру...
номер сообщения: 16-122-30858

1692

Pirron

10.11.2008 | 17:58:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик:
Pirron: Ситуация с этим матчем, насколько я помню, была очень простой: Каспарову позарез нужен был матч на первенство мира. Он пять лет не защищал свой титул. Еще год-два без защиты - и его титул просто испарился бы, как прошлогодний снег. Да и деньги нужно было зарабатывать... Деньги же давали только на матч с Крамником. Никто никому ничего не дарил - каждый стремился к собственной выгоде.Даже у крамникофобов не повернется, я думаю, язык обвинять Крамника в том, что он согласился играть этот матч. После же своей победы Крамник стал полноценным и полноправным чемпионом мира, которому ничего не нужно было еще доказывать в гипотетическом матче-реванше - что бы ни думал по этому поводу почтенный гроссмейстер Любоевич и еще более почтенный Старик. Стоило ему соглашаться на матч-реванш, которого истерически требовали Каспаров и его фанаты - это уже другой вопрос.


Каждый тезис в Вашем посте-сознательне искажение истины с целью подбросить дров в тлеющую полемику-в этом смысле Вы известный провокатор...
Одна фраза "Каспаров истерически требовал матч-реванша" -чего стОит!!!

Победа Ананда в матче-это торжество активного,смелого,динамичного стиля в шахматах.
Это- и есть каспаровский стиль!
"Метод борьбы за шахматной доской,который исповедует Крамник,не должен доминировать."-писал Каспаров после матча с Крамником.
Трусость,проявленная Крамником в 2001-2005гг,ударила по нему бумерангом: чуть не привела Крамника к проигрышу матчей с Леко и Топаловым и, в конечном счёте, явилась причиной его фиаско в матче с Анадом.В наши дни торжествует историчкская справедливость,чтобы ни утверждали Nick,Pirron и иже с ними...

Ну, уж простите мне великодушно, Старик, что я Крамника люблю больше, чем Каспарова. Каспаров меня всегда только расстраивал: я болел за Карпова, а он у него выигрывал. Крамник же в матче с Топаловым доставил мне неописуемую радость. После пятой партии этот матч перестал быть для меня просто шахматным состязанием - он превратился для меня в битву Добра со Злом. И Добро, как в сказке, победило! Никогда не забуду того мгновения, когда Крамник в решающей партии выиграл у Топалова ладью! Как я плясал, как орал во всю глотку:"Ура!" Очень редко в моей жизни я испытывал такую огромную, ничем не омраченную радость. За это я Крамнику все готов простить. А что касается того, что нынешний проигрыш Крамника - это торжество исторической справедливости и прочая белиберда... Это даже смешно обсуждать. Все чемпионы когда-нибудь проигрывают, в том числе и такие, как Алехин с Каспаровым. И глупо видеть в этом возмездие за какие-то грехи. Просто таковы суровые реалии спортивной жизни. Крамник дважды защитил свой титул. Для игрока его уровня - а он объективно не является игроком такого масштаба, как Каспаров или Алехин - этого более чем достаточно.
номер сообщения: 16-122-30859

1693

Игорь

10.11.2008 | 18:01:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Игорь: ...нельзя забывать, что из–за Крамника Каспаров не с нами, именно он его ловко выставил за двери. И каждый раз когда ему будет плохо, мне будет приятно. Пусть мистер знает, что за все надо платить...


cтарик: Трусость,проявленная Крамником в 2001-2005гг,ударила по нему бумерангом: чуть не привела Крамника к проигрышу матчей с Леко и Топаловым и, в конечном счёте, явилась причиной его фиаско в матче с Анандом. В наши дни торжествует историческая справедливость, что бы ни утверждали Nick,Pirron и иже с ними...


Интересно, можно ли рассматривать уход Каспарова из шахмат как "расплату за всё" и "торжество справедливости"? Или справедливость заключается исключительно в победах Каспарова и поражениях его врагов?


Никогда о справедливости не говорил, а только лишь о своих низменых радостях. А они в связи с Крамником заключаются, в целом, в неприятных его моментах. В матче за Ананда я не болел, но по причине гадости душевной не могу уйти от маленького счастья в связи с неудачей настоящего русского парня из Туапсе.

Особенно в связи с ситуациях, в которую он попал. Ведь в 2006 в случае поражения, мне кажется, он в принципе был готов уйти из шахмат, слишком много неудач. А вот сейчас он играл неплохо и казалось, что если напрягается, то сразу побеждает. И именно теперь, когда уходить как–то неуместно, перед ним на пути к матчу то, что он сделать не сможет. Скорее всего. Грустно для КРамника, а мне хорошо

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-122-30860

1694

Sad_Donkey

КМС

10.11.2008 | 18:06:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"У соседа корова сдохла. Пустячок, а приятно."
номер сообщения: 16-122-30861

1695

Nick

10.11.2008 | 22:40:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Каждый тезис в Вашем посте-сознательне искажение истины с целью подбросить дров в тлеющую полемику-в этом смысле Вы известный провокатор...
Одна фраза "Каспаров истерически требовал матч-реванша" -чего стОит!!!

Победа Ананда в матче-это торжество активного,смелого,динамичного стиля в шахматах.
Это- и есть каспаровский стиль!
"Метод борьбы за шахматной доской,который исповедует Крамник,не должен доминировать."-писал Каспаров после матча с Крамником.
Трусость,проявленная Крамником в 2001-2005гг,ударила по нему бумерангом: чуть не привела Крамника к проигрышу матчей с Леко и Топаловым и, в конечном счёте, явилась причиной его фиаско в матче с Анадом.В наши дни торжествует историчкская справедливость,чтобы ни утверждали Nick,Pirron и иже с ними...


Старик в молодости, наверное, был большевиком-революционером. Как всегда, речи зажигательные, слов много, смысла мало, аргументации вообще нуль. По его мнению гроссмейстер Голубев не прав только потому, что другой гроссмейстер высказал другую точку зрения. Это, по мнению старика, является исчерпывающим доказательством. Уважаемяй Старик, если уж и прибегаете к такой аргументации то ссылайтесь на священные писания, с ними не принято спорить, а нужно принимать на веру.
Заглянем, так сказать, в глубину глубин его последнего шедевра. "Чуть не привела". Чуть? А вот некторых великих их бесстрашие привело к фиаско и без всякого чуть. Некоторые представители активного, смелого, динамичного стиля не смогли выиграть НИ ОДНОЙ партии в матче 2000г, да и в 2006 пришлось вмешаться великому менеджеру, так сказать, заглянуть в туалет, чтобы хоть как-то переломить мрачную тенденцию другому представителю активного стиля. Правда, не помогло. Проиграл, но это не важно, важно то, что Крамник ЧУТЬ не проиграл. А где Крамник действительно был на грани провала, так в матче с Леко. Вывод, Леко - представитель активного, смелого, динамического стиля. Запишите кто не знал.
Кстати, не могу понять простой вещи. Быть может Старик пояснит мне? Крамник - трус, проявлял ее с 2001 по 2005г. И тут пришла мессия в лице Ананда и победила зло. Только вот, Старик, как быть с концом прошлого столетия, когда Крамник вышел на бой с Великим и Ужасным, а этот великий мессия спрятался в кусты? Потом, когда собрались в Праге ремонтировать разрушенное до основания великим чемпионом шахматное королевство, мессия пошел гулять по Праге, принял, так сказать, активное участие в шахматной жизни, в которой Крамник участия не принимал и денег в шахматы не приносил. А когда Ананда пригласили играть в Дортмунде, отобртаться на матч с Крамником, мессия опять в кусты, мол, дядя Иллюмжинов пальчиком махал. Так чего-то непонятно, почему один герой, а второй трус?
номер сообщения: 16-122-30866

1696

cтарик

10.11.2008 | 22:59:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господин Nick,повторяю(см.мой пост № 1665),что я не собираюсь
каждому, впервые заглянувшему на сайт, объяснять всё заново.Не уподобляйтесь банному листу,пожалуйста.
номер сообщения: 16-122-30868

1697

shcherb

10.11.2008 | 23:32:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вся эта дискуссия (о Каспарове и Крамнике) удручает. Каспаров (безусловно великий шахматист) развалил все шахматное королевство, фактически вернул шахматы в 30-е годы и Крамник просто продукт этого распада. Он стал действовать в этой новой реальности также как и первые чемпионы, по принципу: с кем хочу с тем и играю.
Но Крамник в итоге согласился на объединительный процесс..., а Каспаров хлопнул дверью.
То, что он проиграл, это никакое не торжество "исторической справедливости" а результат недостаточной преданности шахматам, желания быть чемпионом "малой кровью" и отличной игры Ананда.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-122-30870

1698

арт.

10.11.2008 | 23:48:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Каспаров (безусловно великий шахматист) развалил все шахматное королевство,

не надо недооценивать Кампо и его команду, уход Каспарова лишь зафиксировал то, что уже давно всем было очевидно.
номер сообщения: 16-122-30871

1699

Sad_Donkey

КМС

11.11.2008 | 00:04:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
shcherb: Каспаров (безусловно великий шахматист) развалил все шахматное королевство,

не надо недооценивать Кампо и его команду, уход Каспарова лишь зафиксировал то, что уже давно всем было очевидно.


Да уж...
Если бы в Королевстве все было в порядке, то вряд ли кто-нибудь захотел бы его развалить... А и захотел - не смог бы...
номер сообщения: 16-122-30872

1700

cтарик

11.11.2008 | 13:59:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Посвящается всем ,кто упрямо пытается перекроить(исказить) историю.

Торжество шахматной справедливости

Прогнозы перед только что закончившимся матчем звучали несколько парадоксально, хотя все «прорицатели» отмечали, что матч наверняка пройдет в тяжелой и совершенно равной борьбе, чего, как мы уже знаем, не случилось. Специалисты говорили о том, что Ананд играет чуть лучше Крамника, - и все же отдавали предпочтение (опять-таки некоторое) россиянину. Потому что, помимо формального чемпионства, Ананд считался прежде всего великим турнирным игроком, а Крамник – великим матчевым.



Главный итог матча – крушение мифа о Крамнике как о великом матчевом игроке, - так прокомментировал только что закончившееся соревнование Гарри Каспаров. В этих словах звучало злорадство – и злорадство более чем оправданное.



Предыстория такова. Обыграв в 1995 году Ананда, Каспаров пять лет подряд, выигрывая все турниры, не мог подобрать себе матчевого противника. Претендентское соревнование выиграл все тот же Ананд, однако от дальнейшего отбора он уклонился, - и матч за право вызвать на матч Каспарова был проведен между Крамником и Алексеем Шировым (вторым и третьим призерами соревнования претендентов). Выиграл этот матч Широв. Однако у него был катастрофический личный счет с Каспаровым, и спонсоров на их очное состязание не нашлось. И Каспаров, в обход Широва, вызвал на матч Крамника. Для которого это стало подлинным подарком судьбы.



Гениально одаренный шахматист, выпускник школы Ботвинника-Каспарова (как, кстати, и Широв) Крамник отличается исключительно прагматическим подходом и к шахматам, и к жизни вокруг шахмат и за счет шахмат (вот почему ему особенно трудно играть не на деньги). Он, как говорят шахматисты, «сушит» игру - то есть прежде всего старается избегать поражений. Черными он согласен на ничью с каждым сильным противником (а со слабыми он не встречается). Белыми – играет «на два результата» - то есть на выигрыш, но без риска, «с ничьей в кармане». Проигрывает крайне редко, но и выигрывает не часто. Занимает в турнирах экстра-класса (выигрывая по одной-две партии при остальных ничьих) вторые-третьи места и лишь при исключительно удачном стечении обстоятельств – первое. Соответствующим образом – в пользу прежде всего надежности – выстраивает дебютный репертуар.



В шахматной истории у него имелись предшественники, пусть и не настолько одаренные, и как раз об одном из них сказано: в матче он был бы непобедим, но до матча (на первенство мира) ему никогда не дойти. Потому что тот, кто стремится получить право на матч, должен выигрывать турниры, - а турниров без риска не выиграешь.



И вот Каспаров подарил Крамнику матч! А тот, надо отдать ему должное, блестяще подготовился. А Каспаров именно на этот матч вышел в плохой форме. И проиграл. И Крамник был провозглашен четырнадцатым чемпионом мира, что, правда, не соответствовало действительности – матч фактически был чисто коммерческим. А вот неформальный титул Единственного Человека, Обыгравшего Каспарова, Крамник получил по праву. И принялся делать всё мыслимое и немыслимое для того, чтобы сохранить его навсегда. А для этого ему нужно было прежде всего уклониться от матч-реванша со стремительно восстановившим спортивную форму Каспаровым.



И Крамник уклонился. Всеми правдами и неправдами. Человек, которому подарили матч с Каспаровым, объявил, что не встретится больше с Каспаровым, пока тот не выиграет спортивный отбор за право сразиться с ним, с Крамником…

Следующий чемпионат мира выиграл, как уже сказано, Топалов. Это был турнирный чемпионат – и Крамник, естественно, уклонился от участия. Но вызвал Топалова на матч – и тот имел полное право пренебречь этим вызовом: шахматы отомстили Крамнику за неблагородное отношение к Каспарову, игра его окончательно потускнела, в негласной табели о рангах он скатился то ли на шестое, то ли на седьмое место. Однако Топалов (как перед ним Каспаров) подарил матч Крамнику – и опять-таки проиграл. И тут же вызвал Крамника на матч-реванш (на что, по тогдашним правилам, имел законное право) – и тоже нарвался на отказ! И года на два «поплыл»… Сейчас Топалов вроде бы восстановил форму, но до былого великолепия ему пока далеко.
(Виктор Топоров)www.e3e5.com
номер сообщения: 16-122-30877

1701

Ашот

11.11.2008 | 15:37:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Перечитывая некоторые посты, а также статью Топорова, складывается такое впечатление, что по мнению авторов в том, что не нашлось спонсоров на матч с Шировым виноваты Каспаров с Крамником.
номер сообщения: 16-122-30878

1702

etg

11.11.2008 | 17:12:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ашот: Перечитывая некоторые посты, а также статью Топорова, складывается такое впечатление, что по мнению авторов в том, что не нашлось спонсоров на матч с Шировым виноваты Каспаров с Крамником.

Прочитав свидетельства обеих сторон (Каспарова и Широва) мне создалось впечатление (уточните, если кто имеет более непосредственную информацию нежели публично опубликованные обвинения и объяснения, а может быть мне далеко не все и попало прочитать ...), что Каспаров в некоторой степени всё же виноват: Широв как будто уже вышел на испанского спонсора дающего нужную сумму денег, но спонсору нужно было поговорить и с Каспаровым...
А Каспаров по некоторым причинам, наотрез отказался взять в руки трубку поднесенного Шировым телефона . Понятно, спонсор таким отношением возмутился (все же спонсорство в "некоторой" степени есть дело добровольное ...) и решил с такой "несерьезной" компанией не связываться...
Причин своего такого отказа Каспаров как-то не совсем объяснил широкой аудитории - то ли "не верил" в этого дядю, то ли пока "держал сторону" другого спонсора, то ли просто ему казалось, что Широв позволяет себе слишком многого проявляя инициативу, то ли еще что-либо...
Конечно мы теперь можем только гадать, чем эти конкретные переговоры кончились бы (поэтому Каспаров может быть и прав "не поверив"), но ... не попробовав - не узнаешь...

А теперь факт остается фактом, что именно Каспаров отказался от этого спонсора. А именно этого спонсора другая сторона, т.е. Широв, считала и по сей день считает (теперь имеет на это право!) тем спонсором, который финансировал бы матч...
номер сообщения: 16-122-30879

1703

Ашот

11.11.2008 | 20:24:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Особенно умиляют слова <в обход матча с Шировым>
Представьте себя на миг на месте Каспарова. Широв - прошедший отбор претендент. Матч с Шировым не финансируется. Ждать нового отбора? С какой стати? А как же Широв? Что бы сделал циничный человек на месте Гарри? Да ничего! Ждал бы себе финансирования матча Широва и остался бы пожизненным чемпионом. Побил бы рекорд Ласкера. А что сделал этот простофиля Каспаров? Взял и вызвал на матч такого игрока, который потенциально способен был его обыграть. А этот наглец Крамник не только согласился играть, но и взял да выиграл матч! В общем, они оба себя по свински повели, неблагородно. Так выходит, что ли?
номер сообщения: 16-122-30882

1704

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

11.11.2008 | 20:52:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Широва весьма цинично прокинули и Каспаров, и Рентеро, и Крамник. Основная вина все же на Каспарове, поскольку в этой ветке именно он был главным. Уйдя из ФИДЕ в 1993 году, он автоматически взял на себя ответственность за ВСЁ, что в этой ветке будет происходить при его чемпионстве, и в некоторой степени - даже после его чемпионства.

Увы, у Широва никогда и близко не было такого влиятельного лобби, как у К. (Видно и по данному форуму).

Когда в свое время советская федерация дурацким бойкотом Пасадены лишила Каспарова матча с Корчным, и Каспарову даже уже было зачтено поражение, то с помощью Алиева и других Каспаров поставил советскую федерацию омаром (приняли все условия Корчного), а весь шахматный мир - на уши.

К сожалению, в условиях организационного бардака менее всего существенно кто прав, а кто не прав.

Несыгранный матч Каспаров-Широв - жирное чёрное пятно не только на биографии Каспарова, но и на всей шахматной истории.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-122-30883

1705

Volt


Москва

11.11.2008 | 21:55:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да кому он нужен этот матч Выиграл бы Каспаров в одни ворота, и дело с концом. Или есть другие мнения относительно исхода?


__________________________
Все константы являются переменными
номер сообщения: 16-122-30886

1706

Sad_Donkey

КМС

11.11.2008 | 22:02:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Volt: Да кому он нужен этот матч Выиграл бы Каспаров в одни ворота, и дело с концом. Или есть другие мнения относительно исхода?


Ну, во-первых, не в этом дело...
А во-вторых, возникает вопрос: а почему Крамник не выиграл у Широва в одни ворота?
номер сообщения: 16-122-30887

1707

арт.

11.11.2008 | 22:02:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я уже не реагирую на посты МГ о Каспарове, человек явно отравлен злобой и трактует всё на уровне пту.
номер сообщения: 16-122-30888

1708

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

11.11.2008 | 22:05:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Volt: Да кому он нужен этот матч Выиграл бы Каспаров в одни ворота, и дело с концом. Или есть другие мнения относительно исхода?


Извиняюсь, а кому нужен был в таком случае претендент Широв, который играл с Крамником, и вложил немало усилий в победу? Широв был на пике карьеры, обыграл вскоре в матче Полгар со счётом 5,5-0,5 - безусловно у Каспарова не было стопроцентной гарантии победы. Про счёт и историю личных встреч Широва и Каспарова мне втолковывать не надо. Видимо, Широву непросто играть с наглецами, которых поддерживает бессовестная общественность.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-122-30889

1709

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

11.11.2008 | 22:08:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нетривиальное интервью с Рустамом Касымжановым.
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/311066


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-122-30890

1710

Sad_Donkey

КМС

11.11.2008 | 22:08:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каспаров - Каспаровым... А мне кажется, что многие отравлены неприятием МГ (так исторически сложилось) и даже не пытаются, как правило, понять, что он пишет, что утверждает ...


Появилось новое сообщение от МГ... Прямо, хоть бери свои слова обратно!!!
номер сообщения: 16-122-30891

1711

арт.

11.11.2008 | 22:09:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Volt: Да кому он нужен этот матч Выиграл бы Каспаров в одни ворота, и дело с концом. Или есть другие мнения относительно исхода?


Извиняюсь, а кому нужен был в таком случае претендент Широв, который играл с Крамником, и вложил немало усилий в победу? Широв был на пике карьеры, обыграл вскоре в матче Полгар со счётом 5,5-0,5 - безусловно у Каспарова не было стопроцентной гарантии победы. Про счёт и историю личных встреч Широва и Каспарова мне втолковывать не надо. Видимо, Широву непросто играть с наглецами, которых поддерживает бессовестная общественность.


матч с Полгар должен был играть Каспаров, но уступил это почетное право, видимо какая-то совесть у него была, в отличии от летописцев об этом забывших.

вот на такой полу-правде, полу-лжи и сотканы "аргументы" МГ.
номер сообщения: 16-122-30892
написать сообщение