|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| дятел: Тема Поляковой, пожалуй, раскрыта, но еще один вопрос остался: кто есть мисс(-ис) Шилова? |
Вот:
Через два дня состоялся мой дебют, а потом я стала ходить на работу каждый день. Публика в ночном заведении собиралась самая разная. Японцы приходили сюда для того, чтобы расслабиться после тяжелого трудового дня и посмотреть на экзотических для них «рашен герлс». Конечно, это был не настоящий балет, о котором я мечтала, и даже не крутое кабаре, а так… нечто среднего пошиба. Дешевые танцевальные номера с элементами стриптиза. Мы прекрасно понимали, что не являемся солистками экстра-класса и что рассчитывать нам особо не на что. Наивные девчонки из России, поверившие в сладкие сказки о том, что за бугром запросто можно сколотить сумасшедшие бабки и наконец зажить по-человечески! Если бы мы только знали заранее, что нас ожидает в чужой стране!
Все эти танцы – обычный фарс. Нас хотят использовать как проституток. Такова реальность, как бы жестока она ни была. Мы с Наткой мечтали выбраться из этого дерьма. Другие девчонки, за редким исключением, восприняли указание Толика как нечто вполне нормальное. Видимо, они еще дома догадывались о том, чем именно им придется заниматься в Токио, и относились ко всему спокойно. |
Как люди это читают? |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36220 |
|
|
|
|
| Да не, иногда имхо можно читать(в частности, не вижу криминала в запощённом юриком - скулы не сводит), но в общем моё впечатление - очень серенькая. Кое-что читать можно, кое что- невозможно - скучно. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36221 |
|
|
|
|
iourique:
Как люди это читают? |
Если выбирать между подобным и современной литературой с претензией на высокоинтеллектуальность (что русскоязычной, что переводной), то я не колеблясь выберу (и выбираю!) Шилову, Полякову, Донцову... Хотя, признаюсь, первых двух не читал. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36222 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Да не, иногда имхо можно читать(в частности, не вижу криминала в запощённом юриком - скулы не сводит), но в общем моё впечатление - очень серенькая. Кое-что читать можно, кое что- невозможно - скучно. |
Можно с тем же эффектом - интелектуальным, развлекательным, каким угодно - читать список ингридиентов на банке кока-колы. И перечитывать. А криминала нет никакого. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36223 |
|
|
|
|
| дятел: Если выбирать между подобным и современной литературой с претензией на высокоинтеллектуальность (что русскоязычной, что переводной), то я не колеблясь выберу (и выбираю!) Шилову, Полякову, Донцову... |
А я выберу чем-нибудь другим заняться. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36224 |
|
|
|
|
| Ну это уже кому что. Хотя нельзя же в дороге всегда спать... |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36225 |
|
|
|
|
| дятел: Ну это уже кому что. Хотя нельзя же в дороге всегда спать... |
А что, кстати, кроме претензий на высокоинтеллектуальность и Шиловой ничего не издают? |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36226 |
|
|
|
|
| Издают, наверное. Но лично мне покупка книг вообще напоминает участие в телелохотронах: деньги уходят, а в итоге чувствуешь себя идиотом. В этом смысле у Шиловой и компании несомненное преимущество. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36227 |
|
|
|
|
дятел: iourique:
Как люди это читают? |
Если выбирать между подобным и современной литературой с претензией на высокоинтеллектуальность (что русскоязычной, что переводной), то я не колеблясь выберу (и выбираю!) Шилову, Полякову, Донцову... Хотя, признаюсь, первых двух не читал. |
Чем же вам так высокоинтеллектуальность не по душе, Дятел? Если автор хотя бы ставит перед собой задачу писать нетривиально - то уже это хорошо. Означенный вами выбор соответствует в шахматах выбору между партией Крамник-Карлсен и партией двух дворовых безразрядников. Я понимаю человека, который выберет партию безразрядников. Но в глубине души я все-таки считаю его парнокопытным.  |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36229 |
|
|
|
|
iourique: | дятел: Ну это уже кому что. Хотя нельзя же в дороге всегда спать... |
А что, кстати, кроме претензий на высокоинтеллектуальность и Шиловой ничего не издают? |
Читаю сейчас книгу Б.И.Рабиновича и А.Д.Брусиловского "От баллистической ракеты Р-1 до космического комплекса "Энергия-Буран". О людях и свершениях" (ИКИ РАН, Москва, 2009).
Технарям рекоммендую - очень интересно! |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36230 |
|
|
|
|
| iourique: Можно с тем же эффектом - интелектуальным, развлекательным, каким угодно - читать список ингридиентов на банке кока-колы. И перечитывать. А криминала нет никакого. |
Это вопрос индивидуальный. Полякова для меня как правило несравненно развлекательней, Шилова, если повезет - умеренно. Но последнюю я перестал брать наткнувшись пару раз на романы, закрытые мной после первых двуx-трёх страниц. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36231 |
|
|
|
|
| Pirron: Если автор хотя бы ставит перед собой задачу писать нетривиально - то уже это хорошо. |
Это конечно не плохо.
Это ужасно. Практически всегда это знак ужасающей глупости автора и его текста и непереносимой скуки последнего. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36232 |
|
|
|
|
Grigoriy: | Pirron: Если автор хотя бы ставит перед собой задачу писать нетривиально - то уже это хорошо. |
Это конечно не плохо.
Это ужасно. Практически всегда это знак ужасающей глупости автора и его текста и непереносимой скуки последнего. |
То есть, Григорий, любой автор, награжденный от природы могучим умом, осознанно стремится к производству банальностей? |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36234 |
|
|
|
|
Pirron:
Чем же вам так высокоинтеллектуальность не по душе, Дятел? Если автор хотя бы ставит перед собой задачу писать нетривиально - то уже это хорошо. Означенный вами выбор соответствует в шахматах выбору между партией Крамник-Карлсен и партией двух дворовых безразрядников. Я понимаю человека, который выберет партию безразрядников. Но в глубине души я все-таки считаю его парнокопытным. |
Против высокоинтеллектуальности я ничего не имею. Но, если продолжить ваши аналогию, когда вместо партии Крамник-Каспаров мне (за те же деньги!  ) впаривают партию Хазаи-Даниельсон (хотя и такое бывает), я, безусловно, считаю себя обманутым. И слишком часто после прочтения очередной книги, на обложке которой указана что-нибудь типа "современный британский писатель номер 1" у меня появляются самые тяжелые мысли о стране давшей мире Диккенса, Уайлда и Фаулза. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36235 |
|
|
|
|
Grigoriy: | Pirron: Если автор хотя бы ставит перед собой задачу писать нетривиально - то уже это хорошо. |
Это конечно не плохо.
Это ужасно. Практически всегда это знак ужасающей глупости автора и его текста и непереносимой скуки последнего. |
Редкий случай, когда я полностью солидарен с Григорием. Прочитав очередное творение такого оригинала, поневоле задаешься вопросом, а хотел ли автор сказать хоть что-нибудь или кроме цели "написать оригинально" перед ним никаких задач не стояло. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36236 |
|
|
|
|
| Пиррон, человек, которому есть что сказать или который хотя бы хочет что-то сказать - старается сказать это, а не выпендриваться. Выпендрёж, повторяю - признак авторов, сказать которым нечего, но очень хочется. Есть исключения. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36237 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Пиррон, человек, которому есть что сказать или который хотя бы хочет что-то сказать - старается сказать это, а не выпендриваться. Выпендрёж, повторяю - признак авторов, сказать которым нечего, но очень хочется. Есть исключения. |
Если автор предлагает нам нетривиальный способ описания мира - то это не выпендреж. Язык и мысль вообще очень сильно связаны, а в литературе это связь нерушима. Что пишет автор, что он высказывает - зависит от того, как он пишет, как высказывает. Если "как" при этом банально, то банальным будет и "что". |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36238 |
|
|
|
|
Ваши утверждения очевидно неверны, и вообще подмена тезиса(я не думаю, что Вы не умеете выражать свои мысли). Буквально Ваш тезис применим к Достоевскому - он писал технически часто плохо, неряшливо. Тем не менее ...
Толстой часто писал своим, своеобразным языком, да(см опус Логинова). Платонов. Но скажем Пушкин и Лермонтов в прозе, Чехов - совершенно просто, "тривиально". |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36239 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Это вопрос индивидуальный. Полякова для меня как правило несравненно развлекательней, Шилова, если повезет - умеренно. Но последнюю я перестал брать наткнувшись пару раз на романы, закрытые мной после первых двуx-трёх страниц. |
Григорий, а если не секрет, чем вызван Ваш живой интерес к этому жанру? Я понимаю, если дятел на вокзале покупает что-то первое подвернувшееся под руку, но в Канаде Шилова на вокзалах, наверно, не продается. То есть, Вы некоторое усилие прикладываете, чтобы это прочесть. Зачем оно Вам? |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36243 |
|
|
|
|
| Я уже обьяснял, что беру в библиотеке. В последние годы читаю почти исключительно мемуары и детективы. Возрастное, наверно :-) |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36246 |
|
|
|
|
Хоть бы примеры конкретные привели, вот мол, смотрите - это высокоинтеллектуальное дерьмо. Кто они эти таинственные нечестивцы? Умберто Эко? Перес-Реверте? Мураками? Коэльо?... Среди наших доморощенных я знаю, пожалуй, только двоих, которых невозможно читать: Лимонов и Сорокин.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36247 |
|
|
|
|
| Vova17: Кто они эти таинственные нечестивцы? |
Сартр. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36251 |
|
|
|
|
| Кстати сказать, популярность Аквариума для меня загадка. Конечно это не Шаов, но всё-таки ... Шилова значительно лучше. Имхо. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36253 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Кстати сказать, популярность Аквариума для меня загадка. Конечно это не Шаов, но всё-таки ... Шилова значительно лучше. Имхо. |
chacun a son gout |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36254 |
|
|
|
|
| iourique: chacun a son gout |
А понятней можно? :-) |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36256 |
|
|
|
|
Grigoriy: | iourique: chacun a son gout |
А понятней можно? :-) |
Каждому по его вкусу. Аквариум либо цепляет, либо не цепляет, и тех, кого не цепляет, он обычно страшно раздражает той самой претензией на высокоинтеллектуальность. Часто доводилось слышать бесившую меня фразу "я его не понимаю" (вместо честного "дерьмо этот ваш Аквариум" или столь же недвусмысленного "Шилова значительно лучше"). Ну в Вас я особенно не сомневался :) |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36258 |
|
|
|
|
| "у всякой пташки - свои замашки" |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36260 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Кстати сказать, популярность Аквариума для меня загадка. Конечно это не Шаов, но всё-таки ... Шилова значительно лучше. Имхо. |
А Глазунова вообще на недосягаемой высоте :) |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36261 |
|
|
|
|
| iourique: Часто доводилось слышать бесившую меня фразу "я его не понимаю" (вместо честного "дерьмо этот ваш Аквариум" или столь же недвусмысленного "Шилова значительно лучше"). |
Помню, был я с родителями и братом в Праге. Встретили знакомых - папиного коллегу с семьей. Пошли ужинать в ресторанчик на корабле - у моста рядом с Латерной Магикой. Заказали красного вина. Брат попробовал и говорит (как его незадолго до того научили) - нет, я не понимаю Бужеле. И мне в сторону - жуткая кислятина, жуткая. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36262 |
|
|
|
|
| jenya: Брат попробовал и говорит (как его незадолго до того научили) - нет, я не понимаю Бужеле. И мне в сторону - жуткая кислятина, жуткая. |
 |
|
|
| номер сообщения: 8-121-36263 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
