ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2732

Roger

17.04.2010 | 06:33:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Со мной поделились ссылочкой - и я тоже не могу молчать

номер сообщения: 8-121-35339

2733

jenya

17.04.2010 | 06:43:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чего только нет у детей в голове. Целый мир, который потом как-то забывается, теряется, проходит эта свежесть восприятия.
номер сообщения: 8-121-35340

2734

jenya

17.04.2010 | 07:57:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-121-35341

2735

jenya

18.04.2010 | 04:16:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Примерно через год, в апреле 2011го в Чикаго будет замечательный концерт: Башмет с Кисиным сыграют сонаты Шуберта и Шостаковича. Концерт рекламируется в довольно простых выражениях, без особых эпитетов. "Symphony Center Presents is thrilled to welcome back Yuri Bashmet, undoubtedly the greatest violist of our time." В его исполнении и Хиндемит производит впечатление.

номер сообщения: 8-121-35357

2736

jenya

21.04.2010 | 03:37:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-121-35431

2737

jenya

21.04.2010 | 06:36:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Жена читает детям О'Генри. Сейчас дочитала "Гнусный обманщик". Удивительно, насколько может быть близок по духу человек, живший в другой стране 100 лет назад.
номер сообщения: 8-121-35433

2738

Roger

21.04.2010 | 18:12:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как я уже сказал, мне снилось, что я стою недалеко от кучки ангелов зажиточного вида, и полисмен взял меня за крыло и спросил, не из их ли я компании.
- А кто они? - спросил я.
- Ну, как же, - сказал он, - это люди, которые нанимали на работу девушек и платили им пять или шесть долларов в неделю. Вы из их шайки?
- Нет, ваше бессмертство, - ответил я. - Я всего-навсего поджег приют для сирот и убил слепого, чтобы воспользоваться его медяками.
номер сообщения: 8-121-35444

2739

jenya

22.04.2010 | 04:15:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я, объясняя идею рассказа, вспомнил другую цитату: "Так Янси Гори, проезжая мимо своего старого дома, показал себя с самой лучшей стороны, насколько это было в его силах при данных обстоятельствах".




Thus did Yancey Goree, as he rode past his old home, make, considering
all things, the best showing that was in his power.
номер сообщения: 8-121-35459

2740

jenya

22.04.2010 | 22:03:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Pirron:
jenya: Мне интересен такой вопрос.
Примером может служить замечательный рассказ СС.
Его заголовок, как мне кажется, специально выбран, чтобы несколько сбить пафос, мелодраму, понизить градус.
Возможно у СС были другие мотивы, я только о своих ощущениях.
Недавно я читал трогательное стихотворение Габриэля (цитируемый выше rhyme_addict), приведу его целиком:

Шесть дней из семи в неделю он словно в коме:
работа, друзья и затхлый привычный быт...
Он будто плывет на странном пустом пароме,
а порт назначенья им навсегда забыт.
Он - словно случайно выживший в гекатомбе.
Он всё потерял, зато уцелел. И вот -
шесть дней из семи в неделю он робот. Зомби.
Его завели, как куклу - и он идёт.
Он распознаёт, как прежде, места и лица.
Он помнит свои маршруты и где рождён.
Он знает, как есть. Он помнит, как спать и бриться -
шесть дней из семи обходится этим он.
Он знает давно: ничто под луной не ново,
но, верность пустой мечте до сих пор храня,
шесть дней из семи в неделю он ждет седьмого -
всего одного достойного жизни дня.
Один только день в неделю - его вершина,
и там пустоты кончается полоса...

В субботу ему разрешают увидеть сына.
На три часа.


В комментариях автору сказали, что градус мелодрамы повышен и забивает сами стихи. Не знаю, так ли это. Но тут непонятно - хорошо ли это "давить сюжетом". И где та грань, которую нельзя перейти?

Очень конкретная, давящая вдобавок на жалость развязка стихотворения превращает его в описание частного бытового случая: человек развелся, ему позволяют видеть сына только три часа в неделю, он впал в депрессию... Сквозь это частное не просматривается всеобщее, а ведь именно этим - умением в капле отразить целый мир, и замечательна поэзия.


Не знаю, Пиррон, замечательна ли поэзия именно этим умением.
Это частный случай, но сама ситуация нередка и её легко перенести на себя, легко солидаризироваться с героем.
Насколько общо написано стихотворение "Я вас любил: любовь еще, быть может"?
Очевидно, Пушкин написал его конкретной девушке.
Тем не менее, и тут легко представить себя на месте героя, несмотря на его совершенно конкретную ситуацию: любил, любовь еще угасла не совсем, но скока можно то печалить девушку - хрен с ней уже.



Не так давно мы уже это обсуждали. Вот, сейчас мне показали рассказ Набокова. Казалось бы, можно предъявить те же претензии.
номер сообщения: 8-121-35479

2741

jenya

23.04.2010 | 08:41:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надь, а что такое "Восадули"?
номер сообщения: 8-121-35495

2742

Pirron

23.04.2010 | 12:43:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я, видимо, чего-то не понимаю, Женя. Этот рассказ Набокова, на мой взгляд, прямая противоположность обсуждавшемуся стихотворению. Он как раз наглядно демонстрирует то, как в капле можно отразить целый мир.
номер сообщения: 8-121-35500

2743

jenya

23.04.2010 | 15:57:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я, видимо, чего-то не понимаю, Женя. Этот рассказ Набокова, на мой взгляд, прямая противоположность обсуждавшемуся стихотворению. Он как раз наглядно демонстрирует то, как в капле можно отразить целый мир.


На мой взгляд, весь этот рассказ держится на убийственном сюжете, редкий случай для Набокова. Я не то чтобы спорю с Вами, Пиррон, я пытаюсь понять этот момент для себя.
номер сообщения: 8-121-35511

2744

Pirron

23.04.2010 | 16:48:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На сюжете - хотя и не только на нем - держатся рассказы ОГенри. А этот рассказ Набокова держится на изысканно созданной художественной ткани - нанизанных на ниточку простенького сюжета жемчужин визуальных, бытовых и психологических деталей.
номер сообщения: 8-121-35513

2745

jenya

26.04.2010 | 16:49:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нас все цветёт буйным цветом, а со вчера начался ветер и дождь.
Все облетело, как это ... с белых яблонь дым.
И мне летом будет тридцать семь.
Мать, мать, мать, привычно отозвалось эхо.
номер сообщения: 8-121-35594

2746

Michael_S

26.04.2010 | 17:31:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: И мне летом будет тридцать семь.


Ваши бревна жизни, Женя, весьма напоминают бревна моего младшего брата.
Думаю, вы даже были с ним знакомы в лицо где-нибудь в первой половине 92 года хотя вряд ли знали друг друга по имени.
номер сообщения: 8-121-35595

2747

Pirron

26.04.2010 | 18:26:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: У нас все цветёт буйным цветом, а со вчера начался ветер и дождь.
Все облетело, как это ... с белых яблонь дым.
И мне летом будет тридцать семь.
Мать, мать, мать, привычно отозвалось эхо.

Тридцать семь лет! В тридцать семь я был строен,как тополь, красив, как бог, здоров, как бык, умел стоять на голове и кружил мимоходом голову стройным двадцатилетним красавицам. Вот сорок семь - это уже, действительно, хана...
номер сообщения: 8-121-35596

2748

арт.

26.04.2010 | 18:29:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да ну... вы что не видели свежей пленки со стариком Лимоновым?! какой же вы революционер, эх...
номер сообщения: 8-121-35597

2749

jenya

26.04.2010 | 22:24:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
jenya: И мне летом будет тридцать семь.


Ваши бревна жизни, Женя, весьма напоминают бревна моего младшего брата.
Думаю, вы даже были с ним знакомы в лицо где-нибудь в первой половине 92 года хотя вряд ли знали друг друга по имени.


Про брёвна жизни ничего не могу сказать, а чем занимался Ваш младший брат в 92м? У меня тот год был довольно насыщенным. В лекции на иврите врубался слабо, зато хорошо мыл лестницы и махнул в поход в Карелию. Черт с ней, с Карелией, но там я объяснился с будущей женой к некоторому ужасу всех родственников с обеих сторон. Эх ма, какое время было! А теперь пишу этот пост на экзамене по общей физике. Последние студенты вымучивают последние задачи. И на столе уже стопка из 120 примерно экзаменов. Радует глаз.
номер сообщения: 8-121-35602

2750

jenya

26.04.2010 | 22:40:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Тридцать семь лет! В тридцать семь я был строен,как тополь, красив, как бог, здоров, как бык, умел стоять на голове и кружил мимоходом голову стройным двадцатилетним красавицам.


номер сообщения: 8-121-35604

2751

Michael_S

27.04.2010 | 02:07:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Про брёвна жизни ничего не могу сказать, а чем занимался Ваш младший брат в 92м?


В лекции на иврите он врубался, подозреваю, тоже не особо сильно, хотя в 92м ему видимо было крепко полегче вашего. Лестницы, насколько помню, не мыл, перебивался эпизодической охраной своего же родного Келева. Так что к покорению Карелии он к летним каникулам был определенно финансово не готов. Зато к зиме успел жениться.
А первую половину года я подчеркнул потому, что с осени они перешли учиться из Гиват-Рама в Эйн-Керем, а жить, соответственно, в Кирьят-Ювель. Вторую и третью степени он делал уже в Вайцмане и значительно позже. Так что в дальнейшем вы с вряд ли сталкивались.
номер сообщения: 8-121-35616

2752

jenya

27.04.2010 | 02:29:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кирьят Ювель? Родные места. До примерно марта 93го мы жили в семейных университетских общежитиях на славной улице Гватемала (там было очень мило, подобралась неплохая компания, например, под нами жила скрипачка, я, кажется, про это когда-то писал), потом (уже одни с женой) несколько месяцев на улице уже забыл какой - типа грюнфельд, а может я путаю с защитой, - это небольшая улочка рядом со Штерном и Уругваем, а с лета мы сняли квартиру побольше на улице Бразиль в другой части того же Кирьят Ювеля. А что Ваш брат учил? Нечто медицинское?
номер сообщения: 8-121-35617

2753

jenya

27.04.2010 | 02:38:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: ... я, кажется, про это когда-то писал ...


А может и не писал. Например, как в начале мая 91го эта скрипачка получила с оказией свою скрипку. Представляете, теплый (жаркий) майский вечер. Все окна распахнуты. И тут вдруг с нижнего этажа начинает бесподобно звучать скрипка, всякие залихватские еврейские мелодии. Мы с папой высунулись из окна и в конце особенно лихой мелодии громко заорали "браво" на весь Кирьят Ювель. Так что я "браво" с детства кричу :)
номер сообщения: 8-121-35618

2754

Michael_S

27.04.2010 | 02:43:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Кирьят Ювель? Родные места. До примерно марта 93го мы жили в семейных университетских общежитиях на славной улице Гватемала, потом (уже одни с женой) несколько месяцев на улице уже забыл какой - типа грюнфельд, а может я путаю с защитой, - это небольшая улочка рядом со Штерном и Уругваем, а с лета мы сняли квартиру побольше на улице Бразиль в другой части того же Кирьят Ювеля. А что Ваш брат учил? Нечто медицинское?


На первой степени - фармацию. А дальше биологию.
В Гватемале он кстати тоже жил, но не помню в каком году.

Глянул на карту юго-западного Иерусалима по поводу Грюнфельда. Не вижу. Зато неподалеку от латиноамериканских улиц есть Бернштейн, Рубинштейн и Блюменфельд. Но без Павлова :-)

П.С.
Нашел. Не Грюнфельд. Всего лишь Гринвальд.
номер сообщения: 8-121-35619

2755

jenya

27.04.2010 | 02:52:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Всего лишь Гринвальд


Она. У нас был чудесный вид из окна на пологий склон, в марте он был полностью покрыт колониётками (анемонами).



Ладно. Пора заканчивать вечер ностальгических воспоминаний, надо ехать забирать дочку от учительницы русского :)

P.S.
А чем Ваш брат сейчас занимается?
номер сообщения: 8-121-35620

2756

Michael_S

27.04.2010 | 02:59:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:А чем Ваш брат сейчас занимается?


Наукой. В Дюке постдокторит.
номер сообщения: 8-121-35621

2757

jenya

27.04.2010 | 04:26:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
jenya:А чем Ваш брат сейчас занимается?


Наукой. В Дюке постдокторит.


Это приятно.
Удачи ему в поисках позиции.
Не знаю, может ли мой опыт поисков быть ему полезен, но если что его заинтересует - всегда рад.
номер сообщения: 8-121-35623

2758

jenya

27.04.2010 | 06:22:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:...залихватские еврейские мелодии...


Удивительным образом, не могу найти нормальное исполнение без особых восточный завываний и с терпимой партией скрипки. Конечно, до того исполнения им далеко. Но вот нечто более или менее пристойное (на мой вкус)



номер сообщения: 8-121-35624

2759

jenya

27.04.2010 | 16:55:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прошлой осенью побывал я на концерте Медведенко (Дова) и Хомчек (Хомчек); в частности, приобрёл диск "Музыкант" с песнями Окуджавы в исполнении Александра Дова (http://gryzlov.livejournal.com/14828.html). Диск мне понравился, я часто слушаю его в машине по дороге на работу и обратно; выбор песен радует, есть довольно редко исполняемые. Например:



Но вот какой момент. В нескольких песнях слегка изменены слова - ну, допустим, это старые редакции песен. Окуджава сам иногда что-то менял, а Дов человек начитанный. Но в двух песнях ("Агнешка" и "Глаза, словно неба осеннего свод") он поменял местами два куплета. Наконец, в песенке о Моцарте, у Окуджавы порядок обращений к маэстро довольно пессимистичен:

- Не оставляйте стараний, маэстро
- Не расставайтесь с надеждой, маэстро
- Не обращайте вниманья, маэстро

Дову же показалось это слишком жестоко, и он придал песне более оптимистичную концовку, поставив надежду в конце.

Не обращайте вниманья, маэстро
Не оставляйте стараний, маэстро
Не расставайтесь с надеждой, маэстро

А вопрос такой - на сколько может исполнитель влиять на авторский текст? Где та грань дозволенного, которую нельзя переходить (если она есть)? Такой же вопрос интересовал меня после спектакля Додина "Дядя Ваня".
номер сообщения: 8-121-35647

2760

jenya

28.04.2010 | 18:26:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К несчастью, Ларина тащилась,
Боясь прогонов дорогих


Какой-то непонятный мне сленг. Пушкин явно опередил свое время.
номер сообщения: 8-121-35681

2761

iourique

28.04.2010 | 18:33:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: К несчастью, Ларина тащилась,
Боясь прогонов дорогих


Какой-то непонятный мне сленг. Пушкин явно опередил свое время.

У Маршака хорошо написано о суровых буднях почтальонов в криминальной среде:

В дороге разборка идет,
И два почтальона
На лавках вагона
Качаются ночь напролет.

номер сообщения: 8-121-35682