|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: "Вместо того чтобы уничтожить" - это всегда положительное свойство. Для всех. |
довольно опасное заблуждение. ради того, что бы уничтожить, сойдясь в смертельной схватке, готовы воевать только фанатики. ради того, что бы изгнать, повысив свое качество жизни, готовых воевать всегда вдосталь. поэтому имеперии, воюющие только ради выгоды, воюют примерно всегда - и уж конечно территориальные споры стоили человечеству гораздо больше жизней, чем собственно геноциды. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117390 |
|
|
|
|
Я уже показывал, что при империях вызванных войнами страданий значительно меньше, чем в условиях бесконечных непрекращающихся конфликтов малых суверенных политий. На примере Европы, но тут можно взять хоть Китай, хоть Древний Восток, хоть что угодно - результат всюду будет один. Империи примерно всегда ведут войны колониального или неоколониального типа на периферии - это так. Но это совершенно другой масштаб совокупного страдания.
Вот современный пример, если желаете. Никаких тебе империй, тишь да благодать. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117391 |
|
|
|
|
FIBM: | Quantrinas: "высокооплaчивaемым недоумком aрмянских кровей" .. |
Банальная мужская ревность, выплеснутая в паблик. |
Тут всё замечательно, включая эпитет "высокооплачиваемый".
Особенно же замечательно то, что это не устное или эпистолярное высказывание, а эссеистика признанного поэта.
Там же, кстати, о муже ревнуемой дамы: "архитектурная сволочь", причем муж не был архитектором и, соответственно, не строил зданий, возмутивших эстетическое чувство поэта.
Стилистика, в общем, сугубо ленинская.
Хотя, конечно, и тут можно строить гипотезы об идейно чуждых сислибах. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117392 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Я уже показывал, что при империях вызванных войнами страданий значительно меньше, чем в условиях бесконечных непрекращающихся конфликтов малых суверенных политий. На примере Европы, но тут можно взять хоть Китай, хоть Древний Восток, хоть что угодно - результат всюду будет один. Империи примерно всегда ведут войны колониального или неоколониального типа на периферии - это так. Но это совершенно другой масштаб совокупного страдания.
Вот современный пример, если желаете. Никаких тебе империй, тишь да благодать. |
Расскажите это гореро и готтентотам
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117393 |
|
|
|
|
| nict46: о муже ревнуемой дамы: "архитектурная сволочь", причем муж не был архитектором и, соответственно, не строил зданий, возмутивших эстетическое чувство поэта |
но потом сошлась с инженером-химиком
и, судя по письмам, чудовищно поглупела
Граф выиграл, до клубнички лаком,
в игре без правил.
Он ставит Микелину раком,
как прежде ставил. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117394 |
|
|
|
|
| Константин Сонин объявлен в федеральный розыск. Я с ним лично незнаком, но через одно рукопожатие знаком по многим траекториям. Например, ходил в поход на озеро Селигер с его отцом (математик Исаак Сонин) и братом году эдак в 1989. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117395 |
|
|
|
|
strumball:  |
Лев Лосев и Вероника Шильц, май или июнь 1977. Вот тут Бродский снимал. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117396 |
|
|
|
|
Видимо, это снято на пароме. Потому что на фотографии ниже (снято Уфляндом) - Иосиф Бродский и Лев Лосев на пароме, 1989.
 |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117397 |
|
|
|
|
Какой точный и прямой курс у парома - через 12 лет зазор между башнями ВТЦ идеально совпадает. 
Хотя чуток нет - в правой части здания совсем немного смещены. Но это может быть следствием и разной пройденной дистанции. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117399 |
|
|
|
|
| арт.: как пираты поумнели, за десятки столетий правда) |
Маша стала инженером,
Вася - бравым офицером,
Ося - мудрым бюрократом.
Ну, а Билли стал пиратом.
Он в любую непогоду
бороздит морскую воду.
Любит схватки, любит пытки,
любит крепкие напитки.
И гордится он по праву
жизнью бурной и кровавой.
Если ты учился скверно,
был несдержанным чрезмерно,
выбил зубы у подруги,
кошек вешал на досуге,
отравил родного деда
и взорвал сарай соседа.-
не пытайся стать актером,
или бравым прокурором,
или мудрым адвокатом -
становись тогда пиратом.
Обрети в пиратском флоте,
словно ласточка - в полете,
праздник дивный для души.
Не стремись к другой работе:
каждый труд у нас в почете,
все работы хороши! |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117403 |
|
|
|
|
Чудесно.
Работа то на воздухе.
Работа то с людьми. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117404 |
|
|
|
|
А через месяц у Алисы выпали передние молочные зубы. Дело в том, что на кларнете начинают учить с того возраста, когда происходит полная смена передних зубов — без зубов играть просто невозможно.
Преподаватель сказал, что теперь надо ждать, пока вырастут новые. Для ребёнка это стало настоящей трагедией — Алиса проплакала не один час, но потом снова проявила свой удивительный характер. Взяв любимый инструмент, она несколько дней терпеливо искала положение, в котором всё же реально звукоизвлечение, и нашла! В итоге, к величайшему удивлению педагога, пауза в занятиях составила менее недели. |
Вот бывают дети, которые знают, что хотят. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117405 |
|
|
|
|
Как в агитке Иностранного Легиона.
Вступив в наши ряды, вы посетите самые экзотические страны, сможете познакомиться с множеством интересных людей.
И убить их. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117406 |
|
|
|
|
| Убивать людей это не прерогатива империй. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117407 |
|
|
|
|
Понятное дело.
Их прероргатива позволять себе это под предлогом имперских амбиций. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117408 |
|
|
|
|
| А национальные государства спорят за территории с соседями, сколько погибло в ирано-иракской войне без имперских амбиций. Но я согласен с Виксом, сам не люблю разговоры о глобальной геополитике, предпочитаю про людей. Разговор начался с распространённого нынче хейта Бродского. Который идёт в рамках поиска имперской составляющей в русской литературе. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117409 |
|
|
|
|
| jenya: Видимо, это снято на пароме. Потому что на фотографии ниже (снято Уфляндом) - Иосиф Бродский и Лев Лосев на пароме, 1989. |
визуально, где Бродский с Лосевым - они похожи на Таля с Ароняном. Бред, конечно,сорри |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117410 |
|
|
|
|
| Плывут в гости к Альбурту или Шамковичу? |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117413 |
|
|
|
|
| Tolo: Плывут в гости к Альбурту, или Шамковичу? |
 |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117414 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-117415 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вот современный пример, если желаете. Никаких тебе империй, тишь да благодать. |
А можно дать ссылку и на 30-летнюю войну, которая велась преимущественно империями.
Дискуссия вообще чисто абстрактная; национальные государства Европы на протяжении большего времени своего существования обеспечивали внутренний мир не хуже, чем европейские же империи.
Что же до Бродского, то он был имперец в смысле превосходства имперской культуры, это вообще другое. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117420 |
|
|
|
|
| Поздравляю Почитателя: наконец-то сегодня Александра Архипова удостоена высокой чести. Я и в самом-то Почитателе, честно говоря, не до конца уверен. Что это за Люксембург? В самом слове есть нечто буржуазное и классово чуждое. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117421 |
|
|
|
|
| Главное, чтобы меня не объявила иноагентом ФИДЕ |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117422 |
|
|
|
|
| nict46: А можно дать ссылку и на 30-летнюю войну, которая велась преимущественно империями. |
???
CРИ XVII века была империей только по названию, это была рыхлая конфедерация, члены которой в тридцатилетку (как и до и после) активно воевали друг против друга. Тридцатилетняя война как раз является ярчайшим примером разборок "племенных князей", по слову поэта. Мир европейских империй, погибший в XX веке - это мир развитой Вестфальской системы, начавшей формироваться как раз по итогам тридцатилетки. По итогам наполеоновских войн эта система преобразовалась в "концерт империй", сто лет, до Первой Мировой, обеспечивавший неслыханную до того минимизацию бедствий войны в Европе (впрочем, и в XVIII веке военные бедствия были уже несравнимо менее губительны, чем в предшествующие столетия). Точно так же, как впоследствии биполярный мир двух империй, возникший по итогам двух мировых войн (которые многие небезосновательно считают одной с длительным перемирием) - только уже не только в Европе (вообще не знавшей в этот период военных бедствий, даже минимальных), а в мировом масштабе.
| nict46: Дискуссия вообще чисто абстрактная; национальные государства Европы на протяжении большего времени своего существования обеспечивали внутренний мир не хуже, чем европейские же империи. |
Так внутренний мир империй распространяется на гораздо большую территорию. Вот Австро-Венгрия худо-бедно обеспечивала мир между входящими в неё сильно не любящими друг друга этносами. Как только они образовали национальные государства, между ними началась уже не виртуальная, а реальная грызня. И прекратилась она (в реале, конечно, а не в виртуале) только после их подчинения другим империям - сначала советской, потом американской.
И всегда так бывает, тема хуту-тутси, кстати, сюда же. При бельгийцах с немцами, при том, что те и другие были худшими колониальными хозяевами в новейшей истории, такого быть не могло, потому что не могло быть никогда. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117423 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Мир европейских империй, погибший в XX веке - это мир развитой Вестфальской системы, начавшей формироваться как раз по итогам тридцатилетки. |
Вестфальская система - это идея баланса сил и принципа национального государственного суверенитета - т.е. похороны идеи универсальной европейской империи и решающий шаг к созданию национальных государств.
А главное (в нашем контексте), что Бродский тут упомянут всуе, он имперец культурный, а не политический, проблемы тутси не его проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117424 |
|
|
|
|
| Я ведь не случайно написал: "развитой Вестфальской системы". Для того чтобы империя смогла подчинить и объединить, нужно, чтобы было кого подчинять и объединять. Австрийская и Германская империи могли возникнуть из СРИ только через Вестфаль. Если бы, допустим, Карлу V удалась его "универсальная монархия", она всё равно осталась бы тем же, чем была СРИ. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117425 |
|
|
|
|
| Почитатель: Главное, чтобы меня не объявила иноагентом ФИДЕ |
Ещё одна иноагент со стажем съездила в Амстердам и осмотрела Вермеера вслед за Вами и Роджером. Похоже, один я эту выставку пропустил. Зато я был на Ван Гоге и Модильяни. Пиррон тоже обязательно сходил на какую-нибудь выставку, если бы она была в пешеходном расстоянии. Но если с неба кидать выставки на нашу планету случайным образом, вероятность попасть в круг радиусом 15 минут ходьбы от Пиррона невысока. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117426 |
|
|
|
|
| Однажды на таком расстоянии от меня оказался музей Левитана. Но это не он неподалеку от меня упал, а я оказался в Плесе, не зная заранее, что там есть этот музей. Как верно угадал Женя - узнав, что музей находится так близко, я действительно туда пошел. Там, правда, не было ни одного левитановского подлинника - только копии. Но зато, выйдя из музея, можно было видеть в натуральном виде те пейзажи, которые вдохновили когда-то Левитана. Таким образом в каком-то смысле я видел даже нечто более подлинное, чем сами его подлинники. Они, эти пейзажи, произвели на меня сильное впечатление. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117427 |
|
|
|
|
| jenya: Зато я был на Ван Гоге |
Кстати, музей Ван Гога логически разделён на две части - основная экспозиция и специальная выставка в другой части этого же здания Van Gogh in Auvers, куда снесены картины последних месяцев жизни Ван Гога (в том числе из д'Орсэ). Эти две части примерно равномощны. Выставка занимает пару этажей, причём на ней практически нет всей этой шантрапы, всяких там гогенов, моне, тулуз-лотреков и вламинков, только Ван Гог - причём самый вангожистый Ван Гог - со шпателем и векторными полями, как гугл дудл в д.р. Ван Гога. Там есть и последняя картина, производящая сильное впечатление, потому что человек, написавший это до обеда, после обеда застрелился.
Вход на выставку не требует особого билета, но вот парадокс: поток людей на ней в разы меньше. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117428 |
|
|
|
|
| Roger: Там есть и последняя картина, производящая сильное впечатление, потому что человек, написавший это до обеда, после обеда застрелился. |
Это что - пшеничное поле с воронами? На меня в своё время произвело дикое впечатление. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-117429 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
