|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Давайте пойдем логическим путем. Когда говорят, что угроза сильнее своего исполнения, то приравнивают угрозу к пугающему фантому, который физически нечем не угрожает, но может заставить жертву от страха выпрыгнуть из окна и сломать себе шею. У страха глаза велики и он иногда провоцирует неудачную реакцию. Например, защищаясь от позиционной угрозы, шахматист позволяет поставить себе мат в два хода.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86530 |
|
|
|
|
| Мне кажется, не стоит идти по такому лобовому "логическому" пути. Ситуация и в жизни и в шахматах гораздо тоньше и "художественней". Ах, как мне не хватает конкретного примера. Но речь всё-таки идёт не о столь грубой ситуации, когда под влиянием угрозы игрок даёт маху. Дело вообще в данном случае не в человеческом факторе. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86531 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86532 |
|
|
|
|
| свежая история про билингвистический буллинг: знакомая, заканчивавшая вполне интернациональную школу во франции (со значим числом русских учащихся) рассказала про несчастного фрнцуза, которого туда занесло. фамилия у парня была провансаль - и он дико бесился, и совершенно не мог понять, почему его погонялом в школе быстро стало "mayo" |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86533 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86535 |
|
|
|
|
Какой-то сбой  Щас попробую исправить
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86536 |
|
|
|
|
| Сбой продолжается...Или это только у меня? |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86537 |
|
|
|
|
avi47!
Перестаньте портить форум. Дайте короткую ссылку или не давайте никакой! |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86538 |
|
|
|
|
да все видно, что за проблемы? 
edit вот  |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86539 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86540 |
|
|
|
|
LB: avi47!
Перестаньте портить форум. Дайте короткую ссылку или не давайте никакой! |
Постараюсь дать короткую ссылку, а где прописаны ограничения на длину ссылки? Вообще свою ссылку я нашёл в гугле по запросу : "Майзелис Угроза сильнее". |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86541 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86542 |
|
|
|
|
| Так как насчёт других примеров такого принципа в партиях? |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86543 |
|
|
|
|
| avi47: Так как насчёт других примеров такого принципа в партиях? |
Во всех случаях совмещения целей, например |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86544 |
|
|
|
|
LB: | avi47: Так как насчёт других примеров такого принципа в партиях? |
Во всех случаях совмещения целей, например |
Ммм... Не очень понятно... А всё-таки конкретный пример? |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86545 |
|
|
|
|
Например, такая позиция (из этюда Троицкого)
Грозит Кс5/Кd6.
И если черные играют Крf7, то Кс5.
Имеется в виду, что угроза - психологическое, субъективное понятие. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86546 |
|
|
|
|
| avi47: Постараюсь дать короткую ссылку, а где прописаны ограничения на длину ссылки? Вообще свою ссылку я нашёл в гугле по запросу : "Майзелис Угроза сильнее". |
Просто когда на чесспро создается ссылка, в тегах появляется реальный адрес страницы, который менять нельзя, потому, что иначе не попадешь по адресу. И там же, далее через две скобки есть поле для текста, которое можно менять как угодно. Если реальный адрес слишком длинный? Меняйте, заполняйте коротким текстом именно второе поле - тогда видимая длина ссылки не будет нервировать программистов и продвинутых юзеров.
как то так.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86547 |
|
|
|
|
С любительской точки зрения объясниние этой максимы может быть совсем простым. И никакую психологию привлекать не придется.
Угроза может быть реализована в нескольких (во многих) вариантах. А реализуется только в одном.
Готовить оборону от много чего, что может случиться, сложнее, чем отбиваться от чего-то одного, что уже есть на доске. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86548 |
|
|
|
|
LB: Например, такая позиция (из этюда Троицкого)
Грозит Кс5/Кd6.
И если черные играют Крf7, то Кс5.
Имеется в виду, что угроза - психологическое, субъективное понятие. |
Ну-у нет, я не согла-а-а сен. Это что-то из разряда: если я - так, то он - так, а если я - иначе, то он - по-другому... И всё равно плохо. Это просто тривиальная ситуация. Иной раз, может, сравнимая с цугцвангом, часто просто реализуемая в задачах, скажем, с переменой матов. А я говорю о парадоксе, когда, казалось бы, сильный ход с приобретением материальных или позиционных завоеваний к победе или спасению партии не ведёт и(или) просто снимает напряжение, а то и проигрывает, а "тихий" просто тонкий ход или серия ходов продолжает нагнетать ситуацию и...короче что-то такое. Ну вот же позиция из Майзелиса идеально иллюстрирует идею... |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86549 |
|
|
|
|
masterd: | avi47: Постараюсь дать короткую ссылку, а где прописаны ограничения на длину ссылки? Вообще свою ссылку я нашёл в гугле по запросу : "Майзелис Угроза сильнее". |
Просто когда на чесспро создается ссылка, в тегах появляется реальный адрес страницы, который менять нельзя, потому, что иначе не попадешь по адресу. И там же, далее через две скобки есть поле для текста, которое можно менять как угодно. Если реальный адрес слишком длинный? Меняйте, заполняйте коротким текстом именно второе поле - тогда видимая длина ссылки не будет нервировать программистов и продвинутых юзеров.
как то так. |
Благодарю... |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86550 |
|
|
|
|
patrikey: С любительской точки зрения объясниние этой максимы может быть совсем простым. И никакую психологию привлекать не придется.
Угроза может быть реализована в нескольких (во многих) вариантах. А реализуется только в одном.
Готовить оборону от много чего, что может случиться, сложнее, чем отбиваться от чего-то одного, что уже есть на доске. |
Ну, нет, это как-то тривиально, мне кажется. Разумеется, нагнетание угроз - это очень полезная штука, и если есть возможность это проделать, то - вперёд. Но я говорю о другом: о позициях, когда реализация угрозы приводит к менее эффективному результату, чем её поддержка |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86551 |
|
|
|
|
| avi47: Вообще свою ссылку я нашёл в гугле по запросу : "Майзелис Угроза сильнее". |
Предлагаю поискать "угроза сильнее исполнения site:chesspro.ru". Минимум два раза эту фразу использовал Глейзеров, так что можно потребовать попросить пример у него, он наверняка знает.
Ещё один раз эта фраза прозвучала в онлайне у Макса Ноткина; завуалированная угроза в той партии была так страшна, что соперники согласились на ничью буквально на следующем ходу. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86552 |
|
|
|
|
А я и с Майзелисом не согласен. В чем, собственно, состоит угроза белых на приведенной диаграмме? Я вам отвечу за Майзелиса, раз он вводит в искушение доверчивых любителей шахмат. Угроза белых: съесть даром целую ладью, а не глупо разменять на ладью своего единственного слона. И где же, скажите на милость, здесь угроза сильнее ее исполнения? Если эту угрозу осуществить, то проблемы могут начаться уже у черных.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86553 |
|
|
|
|
| И в чём же причина несогласия? Угроза съесть ладью - это угроза съесть ладью. Чёрные не могут пренебречь этой угрозой и вынуждены играть так, чтобы её осуществление явилось слабым ходом. А белые делают ход, всего лишь возобновляющий угрозу, а не осуществляющий её - сильный ход! (и для начинающего, кстати, неочевидный, как и вообще идея)И так всё время. И это, ПММ, и есть реализация принципа "Угроза сильнее исполнения" достаточно буквальная |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86554 |
|
|
|
|
| Когда я в кабаре — не в кабаре, а [в] театр[е] миниатюр «Кривой Джимми» — увидел цикл пародий, написанных и поставленных Алексеем Григорьевичем Алексеевым (а смысл пародий был такой: как пьеса Гоголя «Женитьба» шла бы в разных театрах — в Малом, в Художественном, даже в еврейском, детском и, конечно, у Мейерхольда)… Так вот, в пародии на Мейерхольда было сделано следующее: на сцене стояли две большие клетки с курами и петухами; никакого отношения к действию они не имели, но кудахтали, ворошились там и как-то развлекали публику. Когда на другой день я встретил Всеволода Эмильевича на работе у себя на Новинском бульваре, я ему сказал: «Вчера видел пародию на вас в „Кривом Джимми“». Он сказал: «А какая это пародия?» Я сказал: «Вот выставили на сцену две клетки с курами живыми, и они там кудахтали». Мейерхольд сказал: «Вот сволочи! Опередили!» |
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86556 |
|
|
|
|
К открытию сезона Мет. оперы
 |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86557 |
|
|
|
|
Почему-то вспомнилось:| игривы Брейтмана остроты, но где же сенегальцев роты? |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86558 |
|
|
|
|
black men can't jump?
| Russia's elite Bolshoi Ballet has no black dancers in its company of 218 |
просто возмутительный факт |
|
|
| номер сообщения: 8-121-86559 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86562 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-121-86563 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
