|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| VicS: Поэтическая инверсия? По скромному моему мнению... |
Мастер Йода?
| Jacob08: А "про ФИДЕ" - что скажите ? Анабасис превратится в катабасис ? :-) |
Раз пошла такая пьянка, по-русски это слово заимствовано в другое время, и в другой форме - катавасия, что у меня в детстве ассоциировалось с котом Василием, но и в таком ракурсе неплохо подходит к нынешнему ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10031 |
|
|
|
|
Почитатель: MaxML:
А ведь про Крамника как-то неудобно сказать, что он "несёт пургу". ) |
Хватаюсь за голову. Как там Салюки говорит, омг?
А вот когда он спрашивает: "вы в себе?", то он неправ. Вы всегда и постоянно верны себе. Год назад была совершенно другая ситуация. И речь тогда шла о другом, и слова Крамника - отнюдь не бесспорные - пургой не были.
Он и сейчас (не сомневаюсь) за Илюмжинова, но быть за Илюмжинова не значит гнать пургу.
(А вот повторил бы он сейчас, год спустя: "ФИДЕ организует все свои календарные соревнования чётко и в срок" - это уже было бы откровенной пургой. Не знать того, что это далеко не так, простительно только вам) |
) Чуть поменьше высокомерия.
Где я нёс пургу, Вы хоть читаете сообщения?
Я ответил Одессе на его пост про Президентский совет, процитировав мнение Крамника касательно этой ситуации. Всё. Чего Вы возмущаетесь?
Крамника, как следует из содержания интервью, репутация Илюмжинова сильно не смущает, наоборот, он говорит о нём уважительно как о Президенте ФИДЕ.
А вот Ваш ответ на мой вопрос про репутацию Илюмжинова:
Почитатель:
...Это все ответы на риторический вопрос про репутацию, но Max'а такие ответы, конечно, не устраивают и не устроят. |
Откуда Вы знаете что меня устроит, а что нет? ) Я лишь задал вопрос. А вот мнением Крамника (мнением, не вопросом) Вы столь яростно возмущаться не будете (то ли дело спрашивающий Макс), кишка тонка, Вы просто скажете, что он не это имел в виду, что он не то хотел сказать и т.д. ) А вот если б я такое написал... тут уж Вы бы не сдерживали себя, ну как обычно.
P.S. Ну и отдельный вопрос, что КНИ реально последний год мало управлял ФИДЕ, об этом писали, так что и с календарём мимо. ) По поводу периода до интервью Крамника я так понял у Почитателя нет вопросов к следованию ФИДЕ своему календарю. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10032 |
|
|
|
|
Почитатель: MaxML:
А ведь про Крамника как-то неудобно сказать, что он "несёт пургу". ) |
И речь тогда шла о другом, и слова Крамника - отнюдь не бесспорные - пургой не были.
Он и сейчас (не сомневаюсь) за Илюмжинова, но быть за Илюмжинова не значит гнать пургу.
(А вот повторил бы он сейчас, год спустя: "ФИДЕ организует все свои календарные соревнования чётко и в срок" - это уже было бы откровенной пургой. |
"Заметает пурга Белый верный путь"(ц).  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10033 |
|
|
|
|
MaxML: | saluki:вы в себе, макс? "принцип публичности" мало того, что не об этом - он еще просто из уголовного права, и никакого отношения не имеет к действиям не-государственных лиц. |
Публичный договор, это из гражданского права.
"Публичный договор — договор, заключённый коммерческой организацией и устанавливающий её обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т. п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора и условий публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами." |
а) ну, в приведенном вами примере "публичный договор" не помещается: очевидно, что в вашем примере у пришедшего к начальству щерба макса нет никакого договора, обязывающего его иметь дело с этой компанией. и в реальной жизни всем, наверное, доводилось уходить из ресторана потому, что ему не понравился официант; да и контрагентов в других компаниях я, например, себе менял.
| Вы имеете в виду связи с ИГИЛ? Ну это серьёзно, но это как бы надо хоть как-то доказать. А в связях с Асадом ничего плохого не вижу, он вроде не международный преступник, не террорист, да США не любит Башара, но КИ не гражданин США. |
мне лень вдаваться в детали, но в принципе - "доказать" что-то требовалось бы, если бы мы собирались карать клиента. но сша не могут его карать судом, он не в их юрисдикции - зато они могут своим гражданам запретить иметь с ним дело. а что об этом думаете лично вы тут едва ли играет какую-то роль. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10034 |
|
|
|
|
| saluki: зато они могут своим гражданам запретить иметь с ним дело. |
И опять "пурга". Какое отношение имеет право на запрет определенных финансовых отношений граждан США к запретам швейцарскому банку? Так мы дойдем и до того, что с "пониманием" отнесемся к запрету Каруане играть матч на первенство мира! |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10035 |
|
|
|
|
| saluki: мне лень вдаваться в детали |
А придётся.
| saluki: ..., но в принципе - "доказать" что-то требовалось бы, если бы мы собирались карать клиента. но сша не могут его карать судом, он не в их юрисдикции - зато они могут своим гражданам запретить иметь с ним дело. а что об этом думаете лично вы тут едва ли играет какую-то роль. |
Суд не карает, суд судит. И в этой возможности попавшим под санкции отказано. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10036 |
|
|
|
|
Roger: | saluki: вы по-прежнему не догнали. стегать девочек в нацисткой форме хоть и предосудительно, но не карается законом почти нигде. то же, за что к.и. получил санкции, будучи гражданином россии, и в швейцарии, и в сша (будь он их гражданином) привело его бы прямиком на скамью подсудимых. |
saluki, Вы вообще в курсе, за что он получил санкции? Попробуйте озвучить, не подсматривая. |
за бизнес с банком ассада, не подсматривая.
| А гражданин США может попасть на скамью подсудимых за то, что съездил на Кубу туристом. |
ага, может. и за бизнес с банком ассада бы сел стопудово |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10037 |
|
|
|
|
FIBM: | saluki: зато они могут своим гражданам запретить иметь с ним дело. |
И опять "пурга". Какое отношение имеет право на запрет определенных финансовых отношений граждан США к запретам швейцарскому банку? |
швейцарский банк дорожит своей репутацией в глазах американских клиентов. а так, конечно, никакого)
| Так мы дойдем и до того, что с "пониманием" отнесемся к запрету Каруане играть матч на первенство мира! |
ну вообще-то любой нормальный адвокат настойчиво бы советовал каруане следить за тем, что бы контракты на матч от фиде подписывал кто угодно, но не кирсан. и еще вообще-то один парень как-то играл матч-реванш на первенство мира, наплевав на этот самый список, в котором теперь кирсан. кончилось для него так себе. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10038 |
|
|
|
|
saluki: | Roger: saluki, Вы вообще в курсе, за что он получил санкции? Попробуйте озвучить, не подсматривая. |
за бизнес с банком ассада, не подсматривая.
| А гражданин США может попасть на скамью подсудимых за то, что съездил на Кубу туристом. |
ага, может. и за бизнес с банком ассада бы сел стопудово |
А если я поеду на Кубу? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10039 |
|
|
|
|
Roger: | saluki: мне лень вдаваться в детали |
А придётся. |
с вами - всегда пожалуйста, роджер. могу даже пойти рыть постановления, которые когда-то уже читал, но вы просили не подсматривать)
| saluki: ..., но в принципе - "доказать" что-то требовалось бы, если бы мы собирались карать клиента. но сша не могут его карать судом, он не в их юрисдикции - зато они могут своим гражданам запретить иметь с ним дело. а что об этом думаете лично вы тут едва ли играет какую-то роль. |
Суд не карает, суд судит. И в этой возможности попавшим под санкции отказано. |
во-1, я думаю (почти уверен), что кирсан в принципе может нанять адвокатов и обсудить обвинения в суде манхеттена.
а во-2, я не представляю себе того, кто хотел бы по этим обвинениям быть судим в сша, но могу от души пожелать справедливого суда кирсану николаевичу. справедливости он заслужил с избытком. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10040 |
|
|
|
|
saluki:
ну вообще-то любой нормальный адвокат настойчиво бы советовал каруане следить за тем, что бы контракты на матч от фиде подписывал кто угодно, но не кирсан. и еще вообще-то один парень как-то играл матч-реванш на первенство мира, наплевав на этот самый список, в котором теперь кирсан. кончилось для него так себе. |
Да я не против того, чтобы у стран было право составлять всякие списки и давать советы великим, но я против тех кто "двумя руками одобрямс" такие списки и такие советы. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10041 |
|
|
|
|
Roger: saluki: | Roger: saluki, Вы вообще в курсе, за что он получил санкции? Попробуйте озвучить, не подсматривая. |
за бизнес с банком ассада, не подсматривая.
| А гражданин США может попасть на скамью подсудимых за то, что съездил на Кубу туристом. |
ага, может. и за бизнес с банком ассада бы сел стопудово |
А если я поеду на Кубу? |
вы хотите обратить мое внимание на принципиальную несправедливость законов страны, которая учинила "войну с наркотиками"? я в курсе, если так-то.
от тюрьмы за посещение кубы вас хоть канадское гражданство защитит |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10042 |
|
|
|
|
FIBM: saluki:
ну вообще-то любой нормальный адвокат настойчиво бы советовал каруане следить за тем, что бы контракты на матч от фиде подписывал кто угодно, но не кирсан. и еще вообще-то один парень как-то играл матч-реванш на первенство мира, наплевав на этот самый список, в котором теперь кирсан. кончилось для него так себе. |
Да я не против того, чтобы у стран было право составлять всякие списки и давать советы великим, но я против тех кто "двумя руками одобрямс" такие списки и такие советы. |
отлично. теперь мы все знаем ваше, особенно ценное, мнение. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10043 |
|
|
|
|
| MaxML: А по вопросу бизнеса давайте ещё раз сравним: когда было больше денег в шахматах: при Эйве, Олафссоне, Кампоманесе или Илюмжинове? Вопрос отдельный и интересный. |
Макс, каммон, что это за довод? Может сравним сколько денег было в футболе в 70-80 и сейчас? в теннисе? в снукере, в покере итд.. сейчас везде денег в разы больше. шахи, к счастью, не исключение.
но а кроме вопроса колличества, существует также вопрос источника денег. деньги от нефтяных царьков, от ассада, от ирана итп это деньги с не очень приятным душком. по крайней мере не всем этот запах по вкусу. это тоже часть "репутации", помимо санкций, старка, агона, нло, подозрений во всяческих преступлениях итд. это то, что возможно отталкивает от фиде, естественных партнёров/спонсоров нашей игры - крупнейшие хай-тек компании.
и ещё один момент насчет Шорта/Полгар итд. они сами не должны быть великими бизнесменами, организаторами и logistics people. этих людей они наберут. от них, по большому, требуется 2 вещи:
1. Понимать нужды шахматистов (различных уровней, не только элиты), понимать проблемы шахматной жизни в целом и иметь какую то свою адженду как её улучшить.
2. Иметь нормальную репутацию в шахматном мире и вообще. чтобы там не гуглись всякие заказные убийства журналисток, инциденты с накачиванием рейтинга и прочей хрени. поэтому не только кирсан, но и вся эта шайка с азмаем и макро не катит. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10044 |
|
|
|
|
MaxML:
) Чуть поменьше высокомерия.
|
Интересно, как вы себе это представляете: высокомерное хватание за голову. 
Высокомерия в моих словах столько же, сколько и демагогии - ноль. Это нетрудно понять, достаточно захотеть.
| Где я нёс пургу, Вы хоть читаете сообщения? |
Где именно вы несли пургу, я вам написал предельно конкретно. (Хотя, возможно, правильнее было писать про троллинг, а не пургу).
Нет, Max, я читаю нормально. Это вы читаете не понимая и не пытаясь понять читаемое. (Заметьте, вспомните, что об этом вам говорилось многократно, отнюдь не только мною). Все, что дальше про Крамника - ровно то самое.
Ну а в конце совсем чудесное. Мне самому неловко от того, как часто я пишу про "следование ФИДЕ своему календарю", какое придаю значение тому, что мало кого здесь волнует. И вот после всего этого | Ну и отдельный вопрос, что КНИ реально последний год мало управлял ФИДЕ, об этом писали, так что и с календарём мимо. ) По поводу периода до интервью Крамника я так понял у Почитателя нет вопросов к следованию ФИДЕ своему календарю. |
Как говорится: обалдеть!
.........................................................................................................
Max, всё, что вы (на самом деле!) хотите сказать - это то, что Илюмжинов как президент совсем не так уж плох, а Макро точно хуже. Но зачем, ради бога, "в подтверждение" вся эта риторика и ахинея? Типа: а что не так с репутацией? А я с "Гленом Старком" проблемы не вижу. А по-моему в связях с Асадом нет ничего порочащего. И т.д. и т.п.
С тем, что Макро ещё хуже, можно и поспорить, но ведь с этим никто и не спорил. Спорят с тем, о чем я сказал в предыдущей фразе.
-----------------------------------------------------------
О, посмотрел, что тут дальше происходит. Как всегда, я не успеваю, опаздываю с реакцией. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10045 |
|
|
|
|
Cube2: | MaxML: деньги от нефтяных царьков, от ассада, от ирана итп это деньги с не очень приятным душком. по крайней мере не всем этот запах по вкусу. это тоже часть "репутации", помимо санкций, старка, агона, нло, подозрений во всяческих преступлениях итд. это то, что возможно отталкивает от фиде, естественных партнёров/спонсоров нашей игры - крупнейшие хай-тек компании. |
Довольно чётко аргументировано, почему Кирсана надо менять.
Будет другой Президент хуже или лучше - это совсем другая тема. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10046 |
|
|
|
|
| Если кому интересно: существует процедура исключения частных лиц из санкционированного списка. Конгресс наделил исполнительную власть правом исключать из списка. Нужно подать соответствующую петицию в Office of Foreign Assets Control, Office of the Director, U.S. Department of the Treasury. Можно слать петиции электронно: OFAC.Reconsideration@treasury.gov. В петиции нужно заявить о своей невинности или описать шаги, сделанные на исправление былых ошибок. Ежегодно с этой задачей справляются сотни людей (Россия далеко не единственный поставщик имён в санкционные списки). Может Кирсану Николаевичу стоит попробовать? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10047 |
|
|
|
|
MaxML: | saluki:вы в себе, макс? "принцип публичности" мало того, что не об этом - он еще просто из уголовного права, и никакого отношения не имеет к действиям не-государственных лиц. |
Публичный договор, это из гражданского права.
"Публичный договор — договор, заключённый коммерческой организацией и устанавливающий её обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т. п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора и условий публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами." |
В примере щерба с Максом нет публичности. А вот в случае с банком элементы публичности есть. Если на сайте банка вывешены условия открытия счёта, то обычно он обязан обслужить всех по этим условиям. Другое дело, что там может быть оговорка, типа "условия договорные". Обычно публичные договоры (публичная оферта) касается массовых услуг, ну там покупка хлеба, если он стоит 10 грн., то мне его не имеют права продать по 15 или вообще не продать.
Думаю, там есть оговорка какая-то, а если нет, можно подавать в суд, другое дело, стоит ли оно того.
| ...зато они могут своим гражданам запретить иметь с ним дело. а что об этом думаете лично вы тут едва ли играет какую-то роль. |
К чему это? Разумеется, что думаем мы не имеет значения для политики США, это понятно, ну если Вы не Трамп часом. ) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10048 |
|
|
|
|
Cube2: | MaxML: А по вопросу бизнеса давайте ещё раз сравним: когда было больше денег в шахматах: при Эйве, Олафссоне, Кампоманесе или Илюмжинове? Вопрос отдельный и интересный. |
Макс, каммон, что это за довод? Может сравним сколько денег было в футболе в 70-80 и сейчас? в теннисе? в снукере, в покере итд.. сейчас везде денег в разы больше. шахи, к счастью, не исключение. |
Не, это был не довод, а просто предложение сравнить, просто интересно, я и написал про отдельный вопрос.
Cube2: но а кроме вопроса колличества, существует также вопрос источника денег. деньги от нефтяных царьков, от ассада, от ирана итп это деньги с не очень приятным душком. по крайней мере не всем этот запах по вкусу. это тоже часть "репутации", помимо санкций, старка, агона, нло, подозрений во всяческих преступлениях итд. это то, что возможно отталкивает от фиде, естественных партнёров/спонсоров нашей игры - крупнейшие хай-тек компании.
и ещё один момент насчет Шорта/Полгар итд. они сами не должны быть великими бизнесменами, организаторами и logistics people. этих людей они наберут. от них, по большому, требуется 2 вещи:
1. Понимать нужды шахматистов (различных уровней, не только элиты), понимать проблемы шахматной жизни в целом и иметь какую то свою адженду как её улучшить.
2. Иметь нормальную репутацию в шахматном мире и вообще. чтобы там не гуглись всякие заказные убийства журналисток, инциденты с накачиванием рейтинга и прочей хрени. поэтому не только кирсан, но и вся эта шайка с азмаем и макро не катит. |
Вы знаете, в принципе, я с Вами соглашусь, конечно КИ не идеал, и мне он тоже кажется не самым лучшим вариантом. Но у него получилось объединить шахматный мир и наладить систему отбора, более-менее, плюс, турниры проводятся, их всё больше. Конечно, важно послушать профессионалов, и не только с элиты.
Но я опасаюсь, что может быть хуже. Макропулос возможно будет хуже. Полгар и Шорт? Да могли бы, но смогли бы? Мне кажется честности и репутации мало, нужных людей надо подобрать и расставить, это тоже не у всех получается. И потом есть вопросы по Шорту, именно он когда-то предложил ГК выйти из цикла ФИДЕ. Потом у него был скандал с болгарами, но те тоже хороши, тут я на стороне Найджа как раз.
То есть по большому счёту федерации нанимают на работу директора. И поставить честного и хорошего человека можно, но нужны ещё организаторские способности, но есть ли они у Шорта или Полгар не знаю. (К слову, я, например, не очень люблю руководить кем-то). |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10049 |
|
|
|
|
ODESSA: Cube2: | MaxML: деньги от нефтяных царьков, от ассада, от ирана итп это деньги с не очень приятным душком. по крайней мере не всем этот запах по вкусу. это тоже часть "репутации", помимо санкций, старка, агона, нло, подозрений во всяческих преступлениях итд. это то, что возможно отталкивает от фиде, естественных партнёров/спонсоров нашей игры - крупнейшие хай-тек компании. |
Довольно чётко аргументировано, почему Кирсана надо менять.
Будет другой Президент хуже или лучше - это совсем другая тема. |
С Почитателем нет сил спорить. )
Одесса, вот Вы владелец предприятия, Вы вдруг засомневались в своём директоре, проработавшем у Вас четверть века, наверное, Вы попытаетесь подыскать ему замену, хотя 25 лет есть 25 лет. Но допустим. Но вот беда, найти однозначно лучшую замену не можете, есть только 2 варианта: 1) примерно такой же "мутный" зам. директора, знающий всю "кухню"; 2) человек со стороны с незапятнанной репутацией, но без опыта директорства.
А предприятие Ваше между тем нормально работает, какую-то прибыль получает, хотя и есть какие-то проблемы, но действующий директор обещает всё решить, как бы 25 лет рулил Вашим предприятием, в общем, не впервой. Скорее всего, пока не найдёте действительно хорошую замену, оставите всё как есть, в первом случае меняется "шило на мыло", во втором случае не рискнёте. Так мне кажется. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10050 |
|
|
|
|
| Roger:...Суд не карает, суд судит. И в этой возможности попавшим под санкции отказано. |
Браво!  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10051 |
|
|
|
|
| saluki: от тюрьмы за посещение кубы вас хоть канадское гражданство защитит |
Именно так: американский закон не запрещает гражданам Канады летать на Кубу, иметь бизнес с Кубой, её центробанком и т.д.
Но это примерно то, за что наложены санкции на Кирсана.
| saluki: во-1, я думаю (почти уверен), что кирсан в принципе может нанять адвокатов и обсудить обвинения в суде манхеттена. |
Не может. Я не знаю, что случилось со знаменитым иском Илюмжинова против US Treasury на 50 лярдов; скорее всего, его просто не приняли. Санкционный режим относятся к международной политике США, которая лежит вне юрисдикции американских судов.
| saluki: а во-2, я не представляю себе того, кто хотел бы по этим обвинениям быть судим в сша, но могу от души пожелать справедливого суда кирсану николаевичу. |
А он пытался. Но и процесс против него был бы невозможен, потому что он не совершил никакого теоретического преступления ни на территории США, ни против государства/граждан/юр. лиц США. Вероятно также, средства не проводились через американские банки, или через доллары на корр. счетах. Поэтому, даже если бы ему удалось получить визу на матч Кар-Кар (что маловероятно), никто бы его не хватал, и в суд не тащил.
Хотя он, конечно, пошёл бы в суд и попытался бы подать исковое заявление лично, или на худой конец потребовал бы своего ареста и суда, добившись некоторого пиара.
| PapaKarlo: Если кому интересно: существует процедура исключения частных лиц из санкционированного списка. Конгресс наделил исполнительную власть правом исключать из списка. |
Есть, но апелляцию в этом случае рассматривает тот же орган, который частное лицо в этот список занёс. Я думаю, адвокаты Кирсана этот путь прошли. Как и в случае апелляций неудачников, попавших в "no-fly list", шансов на пересмотр там мало, в основном в случае явной ошибки. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10052 |
|
|
|
|
Roger: [
| PapaKarlo: Если кому интересно: существует процедура исключения частных лиц из санкционированного списка. Конгресс наделил исполнительную власть правом исключать из списка. |
Есть, но апелляцию в этом случае рассматривает тот же орган, который частное лицо в этот список занёс. Я думаю, адвокаты Кирсана этот путь прошли. Как и в случае апелляций неудачников, попавших в "no-fly list", шансов на пересмотр там мало, в основном в случае явной ошибки. |
Если у вас есть информация о прохождении адвокатами этого пути - поделитесь.
Сам этот "орган" утверждает, что исключает из списка людей сотнями каждый год.
Собственно говоря, тут как раз и надо заявить, что произошла ошибка, и сабж не участвовал в том, в чём его обвиняют. Если же тут никакой ошибки не было (вы на это намекаете?), то шансы на пересмотр действительно малы.
Впрочем, есть ещё и другой путь: провинившиеся могут представить информацию о том, что они исправились. Правда, в случае Кирсана Николаевича не ясно, что это могло бы значить: отобрал деньги у Ассада и раздал их в лагерях беженцев? Или восстановил на доходы от сирийского бизнеса пару-тройку разбомбленных госпиталей? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10053 |
|
|
|
|
Ответ OFAC на запрос о пересмотре.
Меморандум, на основании которого Кирсан под санкциями прикольно отредактирован, из фактических обоснований там осталась только ссылка на статью в Гардиан. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10054 |
|
|
|
|
Макс, полемика не имеет смысла, потому что умалчивается главное: Президент вообще не должен быть из России и США из-за политического противостояния. Кирсан не нравится Америке и они могут этого добиться.
Всё! Что обсуждать?! Может быть Карпов подошёл бы. Мы начали с того, что Илюмжинов должен быть вне подозрений. Правильные санкции или не правильные уже не важно - вопрос решен. Если Кирсан выставит свою кандидатуру и пройдёт, то это вызовет раскол и западные федерации могут отделиться. Оно нам надо, как говорят одесситы? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10055 |
|
|
|
|
| Я про Кубу, про эмбарго, не понимал и не понимаю. На каких граждан США (или не США) распространяется запрет на поездки, на каких - нет? Шенкланд спокойно играет в мемориале Капабланки и никакой тюрьмы не боится. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10056 |
|
|
|
|
| Почитатель: Я про Кубу, про эмбарго, не понимал и не понимаю. На каких граждан США (или не США) распространяется запрет на поездки, на каких - нет? Шенкланд спокойно играет в мемориале Капабланки и никакой тюрьмы не боится. |
ну их вообще-то обама снял, эти санкции. не все, если я правильно понял, но ездить теперь можно |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10057 |
|
|
|
|
Roger: | saluki: от тюрьмы за посещение кубы вас хоть канадское гражданство защитит |
Именно так: американский закон не запрещает гражданам Канады летать на Кубу, иметь бизнес с Кубой, её центробанком и т.д.
Но это примерно то, за что наложены санкции на Кирсана. |
ну, все-таки, не совсем то. как бы на даже и русских чуваков, которые за ассада с автоматом бегают, никаких санкций не накладывают, т.е. масштаб деяний "немного" иной
| Хотя он, конечно, пошёл бы в суд и попытался бы подать исковое заявление лично, или на худой конец потребовал бы своего ареста и суда, добившись некоторого пиара. |
вот я, кстати, примерно это и хотел бы отметить - кирсан николаевич, в общем-то, не девочка, и очевидно знает правила этой игры. мне кажется, что никто, скажем так, не удивиляется происходящему, ибо удивляться, в общем-то, тут особенно не чему. а пиар - это святое, конечно)
| Есть, но апелляцию в этом случае рассматривает тот же орган, который частное лицо в этот список занёс. Я думаю, адвокаты Кирсана этот путь прошли. Как и в случае апелляций неудачников, попавших в "no-fly list", шансов на пересмотр там мало, в основном в случае явной ошибки. |
можно еще попробовать федеральную программу защиты свидетелей, например |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10058 |
|
|
|
|
| Почитатель: Я про Кубу, про эмбарго, не понимал и не понимаю. На каких граждан США (или не США) распространяется запрет на поездки, на каких - нет? Шенкланд спокойно играет в мемориале Капабланки и никакой тюрьмы не боится. |
| saluki: ну их вообще-то обама снял, эти санкции. не все, если я правильно понял, но ездить теперь можно |
Туристом - нельзя. Там есть длинный список, чего разрешил Обама, в т.ч. спортивные, культурные, научные, государственные связи. Бизнесу, наверное, нужно запрашивать разрешение.
Я, правда, не знаю, как быть с получением приза от кровавой КШФ. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10059 |
|
|
|
|
| saluki: можно еще попробовать федеральную программу защиты свидетелей, например |
Я думаю, он ни хрена не знает, как тот моряк из анекдота "говорил же мне боцман - учи матчасть". В лучшем случае может нарисовать план логова диктатора с крестиком в районе бомбоубежища. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-10060 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
