|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Почитатель:
На сегодня гроссмейстеров в мире 1857 - по данным ФИДЕ.
|
1858
("Окончательно" утвержден в звании ранее утвержденный условно Егор Богданов (Украина)) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18014 |
|
|
|
|
| saluki: животные похожи на своих хозяев, да |
Перестал спать, представляя ваш образ. Неужели? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18015 |
|
|
|
|
| Почитатель: 2) Любить офицеров ВАДЫ совсем необязательно, но я не слышал, чтобы на них жаловались судьи соревнований. |
Разумеется. Антидопинг по определению занимается только спортсменами, античитинг - также и судьями и организаторами.
| Почитатель:3) Что неразумного в предложении К.Бёрда до меня не доходит (но это, правда, и не моего ума дело): комиссия разрабатывает правила, которые исполняют сами судьи. Это становится их обязанностью. |
И исполнение этой обязанности следует контролировать. А то ведь, знаете ли, бывают случаи, когда судьи и организаторы эти правила саботируют, а жалобы игроков игнорируют - особенно если жалуются на местных участников. Не раз бывал свидетелем, а уж как наслышан, и говорить нечего.
Кроме того, судьи, мягко говоря, не всегда являются специалистами по античитингу. Им необходимо оказывать практическую помощь. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18016 |
|
|
|
|
Предполагаю, что писавшие в Совет ФИДЕ авторитетные судьи (а также и организаторы турниров ФИДЕ) в курсе всего этого.
* * *
Вероятно, офицеры FPL должны быть техническими помощниками судей (а не мешателями).
Вот так, наверное, как на турнире в Париже
| “We have a strict control system. Players pass through airport-style metal scanners at the entrance — no electronic devices are allowed inside. Once cleared, they’re manually tracked by fair play officers. Inside the hall, we use signal detectors to monitor any suspicious activity. With a prize pool exceeding $680,000, we can’t afford lapses in security.” Gerhard Bertagnolli, Chief Arbiter at the Paris Freestyle Tour explains to The Indian Express. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-18017 |
|
|
|
|
| За свою долгую карьеру никогда не видел "мешающих судьям" офицеров FRL (как и вообще офицеров FRL, увы). А вот судей, игнорирующих жалобы игроков по поводу подозрения на читерство, и организаторов, игнорирующих элементарные античитерские меры, видел немало. "Мешать" таким судьям и организаторам нужно обязательно. И особенно авторитетным, иногда считающим, что им позволено больше, чем другим. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18018 |
|
|
|
|
Заявление председателя комиссии ФИДЕ по Fair Play
В последнее время на турнирах высказываются некоторые опасения по поводу Fair Play. Проблемы связаны с сотрудничеством организаторов, арбитров и чиновников fair play. Мы признаем эти проблемы и хотим их рассмотреть.
С этой целью мы начали дискуссии. Сформировали рабочую группу с арбитрами и будем делать то же самое с организаторами. Также запланированы встречи с различными комиссиями в рамках семьи ФИДЕ. Важно то, что мы также будем обращаться к игрокам. Мы хотим лучше понять, чего они хотят в плане Fair Play. В конечном итоге, наша главная задача заключается в том, чтобы они играли в безопасной обстановке с тщательным, но не угнетающим контролем безопасности.
Хотя не получается решить все проблемы сразу, мы можем предпринять несколько срочных шагов. Во-первых, есть опасения, что с Главным Арбитером и Fair Play Officer на турнире два капитана на одном корабле. Это может привести к трению. Мы не этого хотим. Итак, хотим подчеркнуть, что командует главный арбитр. ЦА отвечает и может принимать окончательные решения по проведению турнира. Мы также позаботимся о том, чтобы эта иерархическая структура была хорошо представлена в правилах. Мы твердо хотим, чтобы арбитеры и персонал честной игры формировали команду на турнирах.
Еще одна проблема - доверие. Арбитры и сотрудники Fair Play должны доверять друг другу. Это значит, что арбитров не стоит проверять на турнирах. Единственное исключение будет по просьбе ЦА. Мы также признаем, что арбитрам нужен доступ к файлам PGN для проверки претензий игроков. В крупных турнирах этот доступ понадобится не всем арбитрам, а ЦА определит кому он нужен, а вообще всем арбитрам, которым нужен доступ.
Наконец, мы признаем необходимость совершенствования системы надзора. Например, когда на объекте квалифицированный ФПО, надзор не нужен. В настоящее время FPL работает над улучшением системы надзора, чтобы сделать ее проще и проще. Это приоритет. Мы также сделаем прозрачнее, как, например, арбитры могут заработать нормы FPE и FPO; мы хотим работать систему.
Это путь вперед, и мы стремимся к налаживанию сотрудничества со всеми участниками семьи ФИДЕ. Однако это не означает, что мы потворствуем любой вид нападений. Например, нас шокировала недавняя статья в Chess Magazine, в которой «шутка» предлагала расстрелять сотрудников Fair Play. Конечно, не такой детский, беспечный способ привлечь внимание - это не то, что помогает обеспечить безопасность турниров. В статье были и другие предложения, которые вопиюще не соответствуют действительности. Например, ходят слухи, что мы раздевали женщину на турнире. Мы расследовали дело и правды в нем нет.
Существует ощущение, что Fair Play - это полицейская работа. Но мы хотим не этого. Вместо этого мы хотим быть мягкой силой, тихо и усердно соблюдая правила против обмана. Мы бы хотели, чтобы нас рассматривали как актив, а не очередную организационную нагрузку. Мы хотим помочь организаторам создать безопасное место, где игрокам комфортно играть в свои игры. Первоочередные приоритеты Комиссии: наладить отношения и доверие, посмотреть на обратную связь, которую мы получаем от разных сторон, что можно сделать быстро и что займет больше времени, рассмотреть идеи для общения с широкой аудиторией о том, что мы делаем, продолжить обучение. Мы с Винсентом (секретарем FPL) всегда готовы выслушать идеи и проблемы. Наши двери всегда открыты, поэтому если у вас что-то есть, обращайтесь!
Все возможно, если у вас есть время, мы просим только дать нам время посмотреть на случившееся и внести необходимые изменения.
Энди Хоуи
Председатель Комиссии FPL |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-18019 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-18020 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-18021 |
|
|
|
|
| Почитатель: Разумные слова |
Какие-то они очень уж мягкие и пушистые. Одни пряники, а где же кнут?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18022 |
|
|
|
|
| Only players who played at least 30 rated games counted in any of the 12 standard rating periods from July 2024 to June 2025 are eligible. |
Кто в связи с данным ограничением не получит приглашения в Grand Swiss (и будет заменен игроком из резервного списка):
1.Карлсен, 2.Накамура, 3.Ананд, 4.Домингес, 5.Ле, 6.Топалов, 7.Ван Хао, 8.Свидлер, 9.Андрейкин (после Шарджа-опен не будет хватать одной партии), 10.Раджабов, 11.Касымджанов, 12.Коваленко, 13.Хауэлл, 14.Леко, 15.Морозевич, 16.Гельфанд, 17.Инаркиев, 18.Малахов, 19.Ван Юэ, 20.Вальехо, 21.Мелкумян, 22.Шонг
У Алексеенко сейчас 29 партий, может успеть сыграть одну.
Шевченко не получит прглашения по другой причине. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18023 |
|
|
|
|
Эмиль Сутовский
Не пора ли всё же ввести звание супегроссмейстера?
Начну издалека, а в конце задам важный вопрос.
В 1950 году ФИДЕ учредила звание гроссмейстера.
Тогда его получили 27 игроков - выдающихся, даже если к этому времени отошедших от игры - например Рубинштейн.
Появление каждого нового гроссмейстера после этого было событием в пятидесятых- начале шестидесятых, затем требования упростили, и все равно к 1967 году, через 17 лет после учреждения был вручен лишь сотый титул гроссмейстера.
Звание гроссмейстера - жар-птица,
О которой грезят мастера.
Но решил гроссмейстер опроститься -
Превратился в мастера пера.
Евгений Ильин так писал в те годы годы об Александре Котове, сильном гроссмейстере и талантливом человеке, который успешно дебютировал на писательском поприще.
Вскоре, однако, о звании гроссмейстера люди перестали грезить.
В семидесятые оно всё еще звучало гордо, хотя к 1979 году число врученных титулов составило цифру 200.
А потом и требования еще снизили, и турниров стало очень много, и звание гроссмейстера стало обесцениваться. Когда я выполнял последнюю норму в 1995 году, это уже совсем не было событием.
Дальше маховик раскрутился до того, что каждый год вручалось 60+ гроссмейстерских званий. При этом значимая их часть была выполнена в сплавных турнирах, где все заранее знали, кто наберет искомые очки, и против кого.
Девяностые и нулевые были в этом плане совсем трагикомичными. Доходило до полного фарса - знаю случай, когда сильный московский кмс записался на такое платное гарантированное выполнение мастерского звания, а по ходу турнира оказалось, что немножко доплатив, можно и гроссмейстера выполнить. А бывали и такие "турниры", которые и вовсе не проводились. Такое случалось крайне редко, но и такое было.
Несколько лет назад наша команда решила навести порядок и пересмотрела требования к выполнению, сделав их более строгими. Параллельно мы отказались засчитывать выполнения в целом ряде турниров с соответствующего рода репутацией. Нам, как водится, грозили судами, но нас этим не запугаешь. На сегодня проблема сплавных турниров в целом решена.
Присвоений стало меньше, несмотря на всё большее число обсчитываемых соревнований.
Сегодня количество вручаемых гроссмейстерских званий находится на рекордно низком уровне пропорционально к числу играющих, хотя 40+ новых гроссмейстеров в год тоже не так мало.
Но главное, пожалуй, что при 1800+ носителях звания, оно совсем уже сильно утратило значимость. СуперГроссмейстер Карлсен, сильный гроссмейстер с 2600, и гроссмейстер XYZ с рейтингом в 2300 (а таких немало), и даже гроссмейстеры с рейтингом меньше 2100 - все они носят один и тот же титул, и логики в этом нет, и значимость титула размывается напрочь.
Внимание, вопрос:
Не пора ли всё же ввести звание супегроссмейстера? Понимаю все доводы против - люди шли к высшему званию годами, а теперь оно оказалось не высшим. Понимаю. И это безусловно недостаток.
На другой чаше весов - имидж шахмат и шахматистов. К тому же появление нового звания, дополнительная мотивация у многих сильных игроков, и связанный с этим нововведением публичный эффект, могут придать шахматам мощный импульс - да и положа руку на сердце, честнее называть вещи своими именами.
У меня в френдах очень много гроссмейстеров старшего и среднего возраста - но немало и молодых талантов - интересно будет услышать разные мнения.
И конечно, обязательно, мнения болельщиков.
Жду отклика! |
 |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18024 |
|
|
|
|
| обязательно откликнусь, чуть позже (это же не только к профессиональным игрокам обращение) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18025 |
|
|
|
|
Так как мне лично уже всё равно, конфликта интересов нет, то могу и высказаться. Для профессиональных игроков средней силы, не имеющих персональных спонсоров, это будет, фигурально выражаясь, окончательным гвоздём в гроб - так как крайне негативно повлияет на условия. Вскоре таковых вовсе не останется, профессиональную карьеру смогут позволить себе, кроме уже действующих топ-игроков, только условные индийцы. Из которых и будет формироваться новая элита, потому что топ-игроком никто не рождается.
Впрочем, этот процесс и так идёт, просто в этом случае он ускорится - и только. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18026 |
|
|
|
|
С точки зрения шахматного любителя никакого смысла (кроме очередного расслоения шахматного мира) в этом звании не вижу. Есть объективный фактор сила «супергроссмейстера» также падает со временем. Так что через 5-10 лет сегодняшние «супергроссмейстеры» будут регулярно проигрывать обычным гроссам (но молодым). И что будем делать-«смеяться будем»? Кроме того, что делать с выдающимися гроссмейстерами, но чьи успехи в прошлом? Оставим их «просто гроссмейстерами»?
И еще: совершенно непонятно чем плохо сочетание звание+рейтинг. Эта комбинация показывает и предыдущие успехи, и современную силу игры.
Если же речь идет только о том, чтобы размеживаться с теми кто заработал звание в липовых турнирах, то предлагаемый метод решения намного хуже самой проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18027 |
|
|
|
|
| О введении звания супергроссмейстера (супермейстера) писали ещё в советское время. Насколько я помню, таковыми предлагалось считать чемпионов мира, участников матчей на звание чемпиона мира, турниров претендентов и матчей претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18028 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-18029 |
|
|
|
|
После тщательного рассмотрения многочисленных заявок, специальная комиссия, назначенная Советом ФИДЕ, отобрала одиннадцать шахматистов, тренеров и организаторов, которые получат поддержку в рамках первого этапа программы ФИДЕ 2025 года по поддержке шахматных ветеранов:
Гроссмейстер Хесус Ногейрас (Куба)
Гроссмейстер Игорь Зайцев (Россия)
Гроссмейстер Петр Великов (Болгария)
Женский гроссмейстер Валентина Козловская (Россия)
Женский международный мастер Мария Петрович (Сербия)
Виктор Чепижный (Россия)
Тренер ФИДЕ Лариса Пинчук (Узбекистан)
Международный арбитр Баррикелло (Бразилия)
Николай Матвиенко (Украина) — организатор
Супруги: международный мастер Марьясин и женский международный мастер Цифанская (Израиль — одна награда на двоих) |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-18030 |
|
|
|
|
Отменять звания нафиг. Что-то я не видел гроссмейстеров по покеру.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18031 |
|
|
|
|
| romm: Отменять звания нафиг. Что-то я не видел гроссмейстеров по покеру. |
Покер - принципиально другого типа развлечение, там есть деньги, причём деньги того, кто играет.
Если шахматные турниры преобразуются в такой же формат, что будут просто ставки на каждую партию в турнире от его же участников - пожалуйста, но есть у меня смутные сомнения в том, что это осуществимо.
Ну и да, в покере любой лох может случайно чемпиона мира обыграть. Да, вероятность невелика и т.д., но она далеко не нулевая. Поэтому там у любителей есть некий стимул свои же деньги в турнир заносить - они даже могут его ненароком выиграть.
В шахматах это совершенно не так, уж извините, я и кмс условного обыграть не смогу, чего уж там о чемпионе говорить. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18032 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: | romm: Отменять звания нафиг. Что-то я не видел гроссмейстеров по покеру. |
Покер - принципиально другого типа развлечение, там есть деньги, причём деньги того, кто играет.
Если шахматные турниры преобразуются в такой же формат, что будут просто ставки на каждую партию в турнире от его же участников - пожалуйста, но есть у меня смутные сомнения в том, что это осуществимо.
Ну и да, в покере любой лох может случайно чемпиона мира обыграть. Да, вероятность невелика и т.д., но она далеко не нулевая. Поэтому там у любителей есть некий стимул свои же деньги в турнир заносить - они даже могут его ненароком выиграть.
В шахматах это совершенно не так, уж извините, я и кмс условного обыграть не смогу, чего уж там о чемпионе говорить. |
А сейчас для чего любители шахмат заносят? Чтобы с гроссмейстером сыграть? Даже если этот гроссмейстер, кроме как в Алуште, с другими гроссмейстерами нигде не играл?
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18033 |
|
|
|
|
| romm: Отменять звания нафиг. . |
Хотелось бы услышать хоть какие-нибудь аргументы в пользу такого кардинального решения. Что-то более серьезное чем сравнение с преферансом покером. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18034 |
|
|
|
|
FIBM: | romm: Отменять звания нафиг. . |
Хотелось бы услышать хоть какие-нибудь аргументы в пользу такого кардинального решения. Что-то более серьезное чем сравнение с преферансом покером. |
Да вы ж знаете, это снобизм сильного любителя.
Аргумент, главный аргумент на самом деле, убить торговлю этими званиями, индустрию сплавных турниров и партий и т.д.
Второй - полная девальвация этих званий, частично из-за вышеупомянутой торговли, частично из-за слишком широкого разброса ("Дамянович тебе коллега")
Третий - да, на покер будем смотреть, на снукер и т.д. И учиться. А не думать о преферансе, в который перестали, по-моему, даже в России играть.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18035 |
|
|
|
|
romm: FIBM: | romm: Отменять звания нафиг. . |
Хотелось бы услышать хоть какие-нибудь аргументы в пользу такого кардинального решения. Что-то более серьезное чем сравнение с преферансом покером. |
Аргумент, главный аргумент на самом деле, убить торговлю этими званиями, индустрию сплавных турниров и партий и т.д.
Второй - полная девальвация этих званий, частично из-за вышеупомянутой торговли, частично из-за слишком широкого разброса ("Дамянович тебе коллега")
|
Понятно. Как и предполагалось решение из серии «если болит нога, то лучше всего эту ногу отрезать».
Если же более развернуто рассмотреть аргументы, то :
-остается неясным почему должны быть сняты звания с тех кто добился этих званий честным трудом. И только из-за того, что «кто-то кое-где у нас порой». Как следующий этап давайте отменим степени BS, MS, PhD и др.
-«разброс» (сила игры) со временем меняется, так что я совсем не уверен, что через 5-10 лет сегодняшние потенциальные «супергроссмейстеры» не будут выступать в роли «Дамяновича» для молодых Гроссов. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18036 |
|
|
|
|
Торговлю отмена не убьет, а вот стимул к росту - наверняка.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18037 |
|
|
|
|
FIBM:
Понятно. Как и предполагалось решение из серии «если болит нога, то лучше всего эту ногу отрезать».
Если же более развернуто рассмотреть аргументы, то :
-остается неясным почему должны быть сняты звания с тех кто добился этих званий честным трудом. И только из-за того, что «кто-то кое-где у нас порой». Как следующий этап давайте отменим степени BS, MS, PhD и др.
-«разброс» (сила игры) со временем меняется, так что я совсем не уверен, что через 5-10 лет сегодняшние потенциальные «супергроссмейстеры» не будут выступать в роли «Дамяновича» для молодых Гроссов. |
Иногда приходится и отрезать. Купленные звания, это не порой, это сплошь и рядом уже давно. Кто-то купил повесить на стенку, кто-то, чтобы самому продавать дальше, а кто-то, чтоб раньше галочку поставить, типа на себя внимание обратить.
Девальвация академических званий уже привела к тому, что во многих специальностях на них уже и не смотрят; кроме того есть комиссии, которые следят, что университеты не мухлюют, и попавшихся лишают аккредитации. В ФИДЕ следить не хотят, хотя за торговлей званиями следить проще, чем за читерством.
Второго вашего аргумента я не понял, там бессмыслица какая-то с т.зр. упразднения всех званий, что супергроссмейстера, что мастера ФИДЕ.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18038 |
|
|
|
|
| Vova17: Торговлю отмена не убьет, а вот стимул к росту - наверняка. |
Чем торговать будут?
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18039 |
|
|
|
|
romm:
Девальвация академических званий уже привела к тому, что во многих специальностях на них уже и не смотрят; кроме того есть комиссии, которые следят, что университеты не мухлюют, и попавшихся лишают аккредитации. В ФИДЕ следить не хотят. |
1. Какая бы не была девальвация академических званий (и кто решает есть девальвация или нет? Вряд-ли это решают «сильные любители» науки) никому в университетском сообществе не приходит в голову «гениальная идея» взять все звания и отменить.
2. Вы же «кричите» о массовой девальвации гроссмейстерских званий, следовательно это ваша проблема, та что вам и комиссию создавать. Причем здесь ФИДЕ? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18040 |
|
|
|
|
FIBM:
-«разброс» (сила игры) со временем меняется, так что я совсем не уверен, что через 5-10 лет сегодняшние потенциальные «супергроссмейстеры» не будут выступать в роли «Дамяновича» для молодых Гроссов. |
Шестисотник Грищук — безусловно, супергроссмейстер. Как бы очевидно должно быть, что звания, дающиеся на всю жизнь, призваны зафиксировать пик. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18041 |
|
|
|
|
FIBM:
1. Какая бы не была девальвация академических званий (и кто решает есть девальвация или нет? Вряд-ли это решают «сильные любители» науки) никому в университетском сообществе не приходит в голову «гениальная идея» взять все звания и отменить.
2. Вы же «кричите» о массовой девальвации гроссмейстерских званий, следовательно это ваша проблема, та что вам и комиссию создавать. Причем здесь ФИДЕ? |
1. Нет, не приходит. Потому что пока комиссии по надзору справляются со своей работой.
2. Крик только в вашей голове слабого любителя. Вам, наверное, престижно было бы сыграть с международным мастером A. Макаровым.
ФИДЕ звания раздает (а кому, следить не хочет), и никто ее не контролирует. В отличие от вузов с научными степенями.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18042 |
|
|
|
|
romm: FIBM:
1. Какая бы не была девальвация академических званий (и кто решает есть девальвация или нет? Вряд-ли это решают «сильные любители» науки) никому в университетском сообществе не приходит в голову «гениальная идея» взять все звания и отменить.
2. Вы же «кричите» о массовой девальвации гроссмейстерских званий, следовательно это ваша проблема, та что вам и комиссию создавать. Причем здесь ФИДЕ? |
1. Нет, не приходит. Потому что пока комиссии по надзору справляются со своей работой.
ФИДЕ звания раздает (а кому, следить не хочет), и никто ее не контролирует. В отличие от вузов с научными степенями. |
Постоянные «комиссии по надзору», да еще разбросанные по всему свету существуют только у вас в голове.
На самом деле научное сообщество, если появляется необходимость, само создает такие научные комиссии. Так что у вас есть все возможности перенять опыт, и попытаться пролоббировать свою «гениальную идею» в шахматном сообществе. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-18043 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
