Кое-где еще есть, спору нету :)
Но шахматы, наверное, единственный "спорт", в котором у львиной доли соревнований нет никакого заряда отборочного характера.
Про электроны позабавило. Можно представить себе квалификационную комиссию вселенского фиде, присваивающую статус той или иной элементарной частице.
Бокс это да.
Особенно WBC, где у волшебника Сулеймана все по-честному, без обмана :))
Что не мешает боксерам, как ни парадоксально, быть настоящими спортсменами.
Ну а теннис это же мечта fso. Такими он и хотел всегда видеть шахматы. Матч це НОКАУТ Там отборочным является любой поединок, кроме финального.
vvtb: Вообще если выбирать вид спорта, где со спортивностью хуже всего, то мне кажется очевидным, что это профессиональный бокс с огромным отрывом.
Так профессиональный бокс - это прежде всего шоу-бизнес. Футбол, скажем, куда более популярное шоу, но это не мешает ему быть прежде всего спортом. Именно потому, что со спортивностью там всё не так уж плохо.
vvtb: Вообще если выбирать вид спорта, где со спортивностью хуже всего, то мне кажется очевидным, что это профессиональный бокс с огромным отрывом.
не, в боксе, как раз, отлично все со спортивностью - если вспомнить, что устроить месиво в виде все против всех там технически невозможно, ибо человек в год может выстоять 3-4 раза по 12 раундов, не больше. снимите с них перчатки, закончатся 12-раундеры, будет вам "поспортивнее"
vvtb: А теннис? Там соревнований, которые можно назвать отборочными еще меньше.
в смысле? там каждое соревнование - отборочное, ибо с каждого идут очки тура
В шахматах все турниры обсчитываются на рейтинг. Для попадания на почти все турниры в теннис, кроме итогового, место в рейтинге 15 или 60 не имеет значения. В теннисе со спортивностью все в полном порядке, лучше чем в большинстве видов, но само слово отбор там практически не встречается.
vvtb: Вообще если выбирать вид спорта, где со спортивностью хуже всего, то мне кажется очевидным, что это профессиональный бокс с огромным отрывом.
не, в боксе, как раз, отлично все со спортивностью - если вспомнить, что устроить месиво в виде все против всех там технически невозможно, ибо человек в год может выстоять 3-4 раза по 12 раундов, не больше. снимите с них перчатки, закончатся 12-раундеры, будет вам "поспортивнее"
Для меня главная задача спорта определение сильнейшего. Ни в одном виде спорта хуже дела в этом плане не обстоят. Это вид где Каруана, Накамура и Карлсен с высокой вероятностью вообще никогда не встретятся.
Я думаю сравнение видов спорта в принципе не имеет смысла, во всяком случае шахматы, теннис и бокс ,упоминавшиеся здесь, имеют свою специфику ,которая накладывает отпечаток на формат соревнований. Важным кажется другое, в шахматах ранее существовало ,как бы 2 параллельных зачета ,строгий спортивный цикл ФИДЕ, худо бедно обеспечивающий равные стартовые возможности и ряд как регулярных (Вейк, Линарес....), так и разовых турниров в которых разыгрывался рейтинг и призы, в первом случае в соревнование попадали по спортивному принципу, во втором по выбору организаторов, сейчас же эти ветки совместили и получилось, что спортивный отбор на ТП ведется посредством турниров приглашение в которые делают частные организаторы руководствующиеся исключительно своими симпатиями и ,что не менее важно антипатиями,поэтому и видится явно не справедливым и не обеспечивающим равные возможности.
Именно в "обеспечение" более равных возможностей ФИДЕ изменила "формулу зачета" Circuit в пользу опен-игроков. Вероятно, очень возможно, что перегнула палку в том месте, о котором говорит Гири: принуждение топ-игроков к выступлениям в опенах.
Но в том "месте", о котором говорю я ("25 вместо 31") - это не "вероятно", это откровенная, 100%-ая ошибка.
И да, именно в шахматах (долго говорить по каким причинам) отбор восьми сильнейших ВСЕГДА был дальше от идеального спортивного отбора, чем в каком-либо другом виде спорта. А критика системы отбора не прекращалась НИКОГДА. (Это относится и к межзональным, о чем легко забывается).
И непрекращающиеся эксперименты с отбором - следствие.
Эксперименты неизбежны, но чрезмерная "увлечённость" ФИДЕ-туром (номинальных два места - вместо одного, да плюс очень возможные дополнительные "заменяющие" места) - откровенный перебор.
(И это оставалось бы перебором и при отлаженной, без явных ошибок, системе зачёта в Туре)
Абсолютно согласен коллега, есть еще одно дилетантское соображение, система не интересна для болельщика( если конечно не так погружен в тему как Вы), многие даже следящие за шахматными событиями квалифицированные любители имеют он не весьма приблизительное понятие,а то и не знают о ней вовсе, что не скажешь о том же Мэне или КМ, то есть Эригаиси и Нодирбек конечно в курсе ,но это по большому счету гонка радии гонки, за ней почти никто не следит.
Нужно еще и еще раз напомнить о такой только шахматам присущей - и изначально порочной - спортивной цели, как "выполнение нормы"*.
И о том, что в свое время практически весь второй эшелон просто отказался от участия в спортивных отборах, предпочтя - по вполне понятным человеческим причинам - фестивальные турнирчики.
А играть изматывающие - даже зональные - практически за свой счет - дураков нет уже лет как тридцать
*) когда в одном и том же турнире часть шахматистов бьется за призы, а часть - за что-то другое
Билли может нет желающих потому-что нет этих турниров? Я конечно не владею информацией, может напомните ,когда это "большинство" задекларировало свой отказ от борьбы за первенство мира и участие в отборочных турнирах? Да и ведь моя ностальгия по межзональным это ведь не позиция ретрограда, а просто желание болельщика видеть понятную спортивную борьбу на каждом этапе отбора ,не более.
когда в одном и том же турнире часть шахматистов бьется за призы, а часть - за что-то другое
garrj1972: есть еще одно дилетантское соображение, система не интересна для болельщика( если конечно не так погружен в тему как Вы), многие даже следящие за шахматными событиями квалифицированные любители имеют он не весьма приблизительное понятие,а то и не знают о ней вовсе, что не скажешь о том же Мэне или КМ, то есть Эригаиси и Нодирбек конечно в курсе ,но это по большому счету гонка радии гонки, за ней почти никто не следит.
И об этом говорил (да и не один раз, наверное): для того, чтобы серия (это относится к любому спорту) была интересна болельщику, чтобы болельщик следил за ней "с неослабным вниманием", первейшее условие - простота формулы зачёта.
Ничего особо сложного в формуле зачета ФИДЕ-тура не было бы - кабы не "хитроумный" способ начисления очков, когда места при дележе определяются дополнительными показателями, принятыми организаторами турниров.
Ещё, наверное, напишу про это - сейчас, честно, времени мало.
Почитатель: для того, чтобы серия (это относится к любому спорту) была интересна болельщику, чтобы болельщик следил за ней "с неослабным вниманием", первейшее условие - простота формулы зачёта.
Это истинно до банальности, но при чём тут "серия"? Так называемый ФИДЕ-тур серией не является ни в каком смысле. Серией был Гран-при ФИДЕ, например. Никакой простоты, когда речь идёт о турнирах, проводящихся по разным системам и комплектующихся по разным принципам, достичь невозможно.
Почитатель: И да, именно в шахматах (долго говорить по каким причинам) отбор восьми сильнейших ВСЕГДА был дальше от идеального спортивного отбора, чем в каком-либо другом виде спорта.
Ничего идеального в жизни не существует, существует приемлемое и неприемлемое с той или иной точки зрения. С точки зрения спортивности псевдотур неприемлем - по много раз проговоренным причинам. Приемлем отбор из отборочных турниров, но если речь о конкретной системе, то тут возможны различные варианты со своими плюсами и минусами и есть почва для разумной дискуссии. Добавлю ещё, что совершенно неприемлема ситуация, когда система комплектования ТП меняется буквально в каждом цикле, а цель достичь стабильности и регулярности не ставится даже на словах.
vvtb: Вообще если выбирать вид спорта, где со спортивностью хуже всего, то мне кажется очевидным, что это профессиональный бокс с огромным отрывом.
не, в боксе, как раз, отлично все со спортивностью - если вспомнить, что устроить месиво в виде все против всех там технически невозможно, ибо человек в год может выстоять 3-4 раза по 12 раундов, не больше. снимите с них перчатки, закончатся 12-раундеры, будет вам "поспортивнее"
Очередная глупость.
Вопрос не в судействе и очках, а в том, что два сильнейших боксёра в весовой категории могут не драться буквально десятилетиями, потому что в разных организациях пояса имеют.
Только сейчас вот арабы готовы залить всё деньгами, чтобы Усик с Фьюри подрались, а до этого подобный бой, разумеется, никто организовать не мог.
Но даже у арабов нет столько денег, чтобы свести Канело с Кроуфордом, например, первому проще мешков поколачивать.
В этом главный недостаток бокса по сравнению с ММА, где таки есть один доминирующий промоушен, а не 4 разных примерно равных. В UFC два топовых бойца своего веса подерутся - ну если им не будет так фантастически не везти с организацией боя, как Хабибу с Тони Фергюсоном.
Международный шахматный арбитр Арильд Риместад из Дании получил двухлетнюю дисквалификацию от Комиссии ФИДЕ по этике и дисциплине (EDC) после многочисленных сообщений о сексуальных домогательствах в отношении сотрудницы ФИДЕ.
"Международная шахматная федерация достигла суммарного результата в 5,4 миллиона партий, сыгранных за 24 часа, что позволило установить новый титул GUINNESS WORLD RECORDS. Поздравляем!"
Это сообщение мы получили прошлой ночью от супервайзора книги Рекордов Гиннеса.
На самом деле, финальная цифра будет еще больше, но и так неплохо получилось)
ФИДЕ координировала десятки национальных федераций и клубов, сотни организаторов - и все ведущие онлайн-платформы, показав масштаб популярности шахмат.
Остается последний, но самый сложный шаг - стать мейнстримовым спортом.
Думаю, у нас это получится. Во всяком случае, работа и по Сингапуру, и по Нью-Йорку ведется именно с прицелом на значимый прорыв.
Думаю, уже в начале августа сумеем поделиться хорошими новостями.
А пока - спасибо всем, кто верит в нас!
Мировой рекорд побит! По случаю столетнего юбилея @FIDE_chess сегодня будет сыграно наибольшее количество партий в течение 24 часов. Еще не полночь, но уже ясно, что рекорд будет достигнут, поэтому @GWR вручил сегодня вечером на #BielChess сертификат представителю ФИДЕ Лорану Фрейду!
"Да, это будет захватывающе! Думаю, Гукеш уже показал в Торонто, где никто не считал его фаворитом, что он способен практически на любой результат, и он действительно доказал, что не только прекрасно подготовился и играет в отличные шахматы, но и выдерживает давление. Сохранит ли он хладнокровие в этом матче? Посмотрим, но многое зависит и от Динга, ведь у него, как мы знаем, был очень сложный год после победы на чемпионате мира в Астане. Теперь большой вопрос, сумеет ли он перестроиться и подойти к этому матчу в своей лучшей форме. Если да, то это будет очень интересно, и он, наверное, фаворит, но опять же, это большое "если"". Эмиль Сутовский
