|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | FIBM: Это вы зря. Сейчас откроется дискуссия на тему: «несут ли ответственность частные организаторы за невыдачу виз государством». |
Ну, тут всё достаточно просто. Если дали гарантию проводящей всемирной федерации, что решат вопрос, несут. Если не дали, то турнир следует проводить там, где такую гарантию дадут.
|
Про "частных организаторов" ничего не знаю и не понимаю. Спонсор известен, но он же не организатор? Какие гарантии насчет виз частный спонсор может давать ФИДЕ?
И как Канадская федерация не имела официального отношения к организации ТП в Торонто (местный оргкомитет в помощь ФИДЕ возник "на общественных началах"), так и тут федерация США пока что "не при делах".
Впервые место проведения "рождественских праздников" объявлено заранее - вот это большое дело.
Время на получение виз есть, а остальное - не во власти ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17259 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Если дали гарантию проводящей всемирной федерации, что решат вопрос, несут. Если не дали, то турнир следует проводить там, где такую гарантию дадут. |
реально какой-то перевернутый мир. в странах, где частные лица могут давать гарантии в вопросах, решаемых государством, вообще не стоит проводить никакие соревнования, потому что именно это и называется словом "коррупция". |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17260 |
|
|
|
|
| Не надо придираться к словам. В данном случае под "гарантиями" имелись в виду не совсем гарантии (да и под "частными организаторами" - не совсем частные). |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17261 |
|
|
|
|
Knights & Pawns
@KnightsnPawns
·
13h
Hey Emil, just wondering but will there be any concessions on hotels/flights for players? I spoke to a few players just after the announcement and a lot of them are worried about the cost. Hosting a tournament in USA means the flights get very, very expensive.
Emilchess
@EmilSutovsky
·
11h
Surely we can't do anything with flights. Booking in advance may help tho |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-17262 |
|
|
|
|
| ЧМ в центре Европы - это, конечно, голубая мечта. В январе было "почти пообещано" Австрии, но от взаимного желания до практической реализации - дистанция огромного размера, как говорится. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17263 |
|
|
|
|
Почитатель:
Emilchess
@EmilSutovsky
·
11h
Surely we can't do anything with flights. Booking in advance may help tho |
|
Я просто "тащусь" от барства (только правила форума не позволяют использовать другие слова) г. Сутовского. Разумеется, он не в курсе, что организаторы любой даже самой "захудалой" международной научной конференции:
-договариваются о скидках для участников с авиакомпаниями ("promotion code"? не, не слышали);
-договариваются о скидках для проживания участников с местными отелями;
-предлагают различные компенсации участникам (по возрасту, по стране проживания...).
Во о чем следует думать чиновнику ФИДЕ, а не с детской радостью сообщать о том, что "как прекрасно провести ЧМ в Нью-Йорке"
П.С. Специально для тех кто радуется тому, что объявили о турнире не в последний момент, а "за полгода", сообщаю, что стандарт подготовки "приличной" международной конференции-1 год. Меньше, провести "прилично" мероприятие очень сложно . А мероприятие-ЧМ намного сложнее любой международной конференции. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17264 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-17265 |
|
|
|
|
Противоположного "барства" тоже не надо. Именно что местные организаторы договариваются, так? И в шахматах так же. Турецкие организаторы с "Турки лайн" (или как она там?), казахские - со своей местной, и т.д.
Тут нет местного организатора, вот в чем дело, национальная федерация "ни при чем".
(В возможностях федерации США я сильно сомневаюсь, но это уже второй вопрос). |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17266 |
|
|
|
|
FIBM:
П.С. Специально для тех кто радуется тому, что объявили о турнире не в последний момент, а "за полгода", сообщаю, что стандарт подготовки "приличной" международной конференции-1 год. Меньше, провести "прилично" мероприятие очень сложно . А мероприятие-ЧМ намного сложнее любой международной конференции. |
Ну вот зачем это? К чему?!
Ни разу не получалось у ФИДЕ найти место для этого ЧМ заранее. Ни разу! Старались, но не получалось. Ну не ФИФА - кому это не ясно?! Пинать ФИДЕ за то, что она не ФИФА - это очень мудро?
Те игроки, кто планируют свою жизнь, возмущались этим вслух. И вот, наконец. Впервые.
Разумеется, Накамура, например, обрадован, это же нормально. И тем, кому далеко и дорого - тоже хорошо: могут планировать себе что-то другое. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17267 |
|
|
|
|
Emil Sutovsky
Почему Чемпионат мира по рапиду и блицу в Нью-Йорке может стать прорывом?
Прежде всего, потому, что это идеальное сочетание места, времени и формата.
Это возможность начать уже серьезную работу с телевидением. Которая, в свою очередь, упростит работу с большими компаниями.
Это то, что может радикально улучшить как имиджевый, так и финансовый облик шахмат, позволив нам стать не просто уважаемым, но мейнстримовым спортом.
На этом фоне все сложности - дороговизна игрового зала и буквально всех расходов, связанных с проведением, уходит на второй план. ФИДЕ должна сделать всё, чтоб не просто провести престижное соревнование на высоком уровне, но использовать этот чемпионат как трамплин для качественно новых высот.
Если это удастся - то в выигрыше будут все. И прежде всего шахматисты.
Уже сегодня и завтра инспектирую возможные площадки, встречаюсь с действующими и потенциальными партнерами, и пытаюсь всесте с командой запустить этот маховик.
Пусть у нас всё получится!
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-17268 |
|
|
|
|
| Почитатель: Не надо придираться к словам. В данном случае под "гарантиями" имелись в виду не совсем гарантии (да и под "частными организаторами" - не совсем частные). |
Что такое "визовые гарантии" организаторов, мне доводилось узнавать и на собственном опыте. Разумеется, это не стопроцентные обязательства - таковые может давать только государство. Это заверения организаторов, что их визовая поддержка будет эффективной с высокой вероятностью.
Из ярких недавних примеров можно вспомнить гарантии, данные организаторами чемпионата мира по рапиду и блицу 2021 года в Варшаве (куда турнир был в последний момент перенесен из Казахстана по причине внезапной антиковидной судороги). Организаторы дали гарантии срочной выдачи виз всем участникам, кому те были нужны - и выполнили своё обещание. "Коррупция", ага. Эх, горе луковое... |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17269 |
|
|
|
|
| реально какой-то перевернутый мир. в странах, где частные лица могут давать гарантии в вопросах, решаемых государством, вообще не стоит проводить никакие соревнования, потому что именно это и называется словом "коррупция". |
А кто мешает этим частным лицам сделать предварительный запрос в государственные структуры? Вопрос в Торонто был решен и вроде о коррупции никто не говорил, хотя совершенно очевидно, что решался он как раз при обращении частных лиц в государственным .
Справедливо здесь заметил Евгений, любое место проведение турнира будет намного удобнее для одних, чем для других, можно дискутировать о том какое место является ближе к компромиссному, мне кажется существо проблемы ,если принять за базовое условие отсутствие проблем организации и финансирования, это визы
совершенно очевидно, что в "не коррумпированной" системе получения виз США такие проблемы возникнут , вот успешность данного мероприятия определит тот факт на сколько эти препоны будут преодолены.
При этом справедливым считаю высказанное мнение ,о раннем объявление срока турнира и неуместно сравнивать в этом контексте мероприятия ФИДЕ с иными форумами науки и спорта, не стреляйте в пианиста он играет как может
.
| Это заверения организаторов, что их визовая поддержка будет эффективной с высокой вероятностью. |
Что подразумевает высокий уровень взаимодействия организаторов с государственными структурами принимающими решение. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17270 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Из ярких недавних примеров можно вспомнить гарантии, данные организаторами чемпионата мира по рапиду и блицу 2021 года в Варшаве (куда турнир был в последний момент перенесен из Казахстана по причине внезапной антиковидной судороги). Организаторы дали гарантии срочной выдачи виз всем участникам, кому те были нужны - и выполнили своё обещание. "Коррупция", ага. Эх, горе луковое... |
Ну и так уж обязательно горе луковое?
Кто был тогда частным организатором чемпионата в Варшаве?
Может быть, Я.Турлей нашел именно частного организатора (я не знаю), которому он обеспечил поддержку (или этот организатор сам заручился поддержкой) со стороны нац.федерации, министерства спорта и т.д.
Не знаю.
Вот сейчас Эмиль будет искать таких частных организаторов в Н-Й, я так понял. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17271 |
|
|
|
|
Почитатель: Именно что местные организаторы договариваются, так? И в шахматах так же. Турецкие организаторы с "Турки лайн" (или как она там?), казахские - со своей местной, и т.д.
Тут нет местного организатора, вот в чем дело, национальная федерация "ни при чем".
(В возможностях федерации США я сильно сомневаюсь, но это уже второй вопрос). |
Вы путаете (это простительно, если никогда не занимались организацией международых мероприятий) спонсоров, международный организационный комитет и "локальных" организаторов. Каждый из этих "трех китов" ответственен за свою часть мероприятия. Можно обойтись и без одной из частей, но мероприятие будет проведено на троечку. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17272 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Emil Sutovsky
Уже сегодня и завтра инспектирую возможные площадки, встречаюсь с действующими и потенциальными партнерами, и пытаюсь всесте с командой запустить этот маховик.
Пусть у нас всё получится!
|
|
Обалдеть! Они согласовали город, но не знают ни площадку, ни полный список партнеров (читай локальных организаторов). Зато "прорыв" к новым вершинам! И это называется делают, что могут.
П.С. Что-то у нас на форуме зачастили с "делают, что могут".  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17273 |
|
|
|
|
И это называется делают, что могут.
|
Я коллега , как и большинство присутствующих ,имею не особенно большой опыт организации подобных мероприятий, правильно ли я понимаю Вас ,что подобные объявления должны делаться только после полного согласования всех вопросов финансирования и организации турниров? ИМХО на каком этапе делать подобные заявления дело ФИДЕ, и раз они приняли решение сделать это именно сейчас , то соответственно и приняли на себя все риски(раз они понятны нам нет оснований думать ,что Эмиль или кто другой их не видит) и ответственность, я готов "смешать их с грязью" если мероприятие не состоится или не будет обеспечено представительство шахматистов всех стран или если к примеру в зале соревнований будет скрипеть пол  , но думаю пока рано предъявлять им "счет" за возможные провалы и ошибки ,которые они еще не допустили.
| Обалдеть! Они согласовали город, но не знают ни площадку, ни полный список партнеров |
Выскажу отдельное предположение, нет сомнений , что речь идет о посещение и беседах с людьми и организациями, с которыми были предварительные переговоры,а возможно и предварительные договоренности, мне видятся это процессы параллельными , то есть договоренности с городом и со спонсорами и поиск площадки и иные вопросы, а теперь когда есть деньги и город время перехода на иной уровень организации соревнования, разумеется последний абзац это пассаж дилетанта, к тому же действия Эмиля могут быть просто грамотным пиаром, когда хорошая новость выдается постепенно, чтобы продлить эффект от её объявления, нечто похожее по смыслу осуществила Екатерина Великая с пенсией Дидро кажется  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17274 |
|
|
|
|
| Эмиль находится в Нью - Йорке с 12 числа. Там проходит Корпоративный Чемпионат Мира по шахматам .Естественно , он не раскрывает все секреты по организации чемпионата мира ФИДЕ по рапиду и блицу. То, что ФИДЕ проведет это соревнование на высочайшем уровне, нет никаких сомнений. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17275 |
|
|
|
|
| Ну вот и гарантии Доктора уже есть! Он за все и ответит, в рамках ФОРУМА во всяком случае! |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17276 |
|
|
|
|
К этому вопросу мы вернемся после окончания чемпионата.  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17277 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: К этому вопросу мы вернемся после окончания чемпионата. |
я сохранил Ваши заявления для "суда форума" , сурового и беспощадного!  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17278 |
|
|
|
|
| Вы мне напомнили случай , произошедший со мной на этом форуме около 4 лет назад. Один коллега держал со мной публичное пари на 100 $, я сохранил всю переписку и , когда пришло время, напомнил о нем этому товарищу. С тех пор жду денег. Так что , Гарри , не советую. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17279 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Вы мне напомнили случай , произошедший со мной на этом форуме около 4 лет назад. Один коллега держал со мной публичное пари на 100 $, я сохранил всю переписку и , когда пришло время, напомнил о нем этому товарищу. С тех пор жду денег. Так что , Гарри , не советую. |
Следует понимать Вас так ,что Вы в случае чего тоже денег не отдадите Эм? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17280 |
|
|
|
|
| В прошлый раз я получил выговор от Артура, с занесением в личное дело. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17281 |
|
|
|
|
Я не сотрудник Чесспро, мое дело в другом банке отделе кадров.
Однажды Константин Сергеевич Станиславский своим ученикам задал этюд: "Горит ваш банк. Действуйте!!!"
Кто-то побежал за водой, кто-то стал рвать на себе волосы и заламывать руки, кто-то тащил воображаемую лестницу и по ней судорожно пытался проникнуть сквозь огонь на второй этаж, кто-то падал обугленный, обезумевший от страшной боли и страданий.
Всё было так, будто горел банк. И лишь один Василий Иванович Качалов, который тоже должен был принимать участие в этюде разбушевавшегося пожара банка, спокойно сидел нога на ногу, переводя взгляд с одного на другого.
"Стоп! Василий Иванович, — окликнул его недовольный Станиславский, — почему вы не участвуете?" — Я участвую, — невозмутимо ответил Качалов. — Мои деньги в другом банке". |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-17282 |
|
|
|
|
| Остаётся только надеяться, что за прорывами не будет забыто о должной визовой поддержке всех участников. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17283 |
|
|
|
|
Самое главное там все честно и нет коррупции
В США сотрудник таможни и пограничной службы признал себя виновным в краже более 18 тысяч долларов у прибывших пассажиров международных рейсов во время проверки валюты в аэропорту Флориды
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-17284 |
|
|
|
|
| Просто двоечники, если сравнить с известными странами. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17285 |
|
|
|
|
Не понимаю о чем Вы Эм  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17286 |
|
|
|
|
Emilchess
Каждый пятый американец регулярно или время от времени играет в шахматы.
Много данных в новом исследовании YouGov |
YouGov |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17287 |
|
|
|
|
Мне кажется, лучше играть условно во дворце в Задрючинске чем в сарае в Нью-Йорке или Лондоне. )
Другое дело, что может в Нью-Йорке удастся привлечь внимание к шахматам со стороны крупных компаний, но то такое... не факт, впрочем, можно попытаться.
А Рауфа понять можно. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17288 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
