|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Фабиано
Очень рад, что это событие пришло в Соединенные Штаты! |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-17231 |
|
|
|
|
| "Вся идея в том, чтобы сделать это событие абсолютным прорывом для шахмат" |
А можно как-нибудь без прорывов, потихоньку, полегоньку? А то уж пятый год что ни прорыв, то канализации. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17232 |
|
|
|
|
| FIBM: По поводу «проблем для шахматистов» в Нью-Йорке это, конечно, предположения, но, увы, основания для таких предположений достаточно весомые… |
Основания есть. Не секрет, что США одна из самых трудных стран в визовом плане, и это много лет вызывает проблемы в проводимых там турнирах по разным видам спорта. Узбекистан в этом смысле, кстати, одна из идеальных локаций. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17233 |
|
|
|
|
| Самые напряженные мировые шахматные соревнования – чемпионаты мира ФИДЕ по быстрым шахматам и блицу |
о, как мы запели, прямо мед для ушей. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17234 |
|
|
|
|
А я причем?  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17235 |
|
|
|
|
lasker emanuel:
Экс-руководитель онлайн-комиссии FIDE Илья Городецкий.
"И еще момент, все эти поездки — это просто нерентабельно. "
|
|
1. Это КЭП. Где не проводи турнир всегда будут те шахматисты (их большинство) для кого турнир нерентабелен. И чем лучше в этом смысле Нью-Йорк я не очень хорошо понимаю. Да, билет из Европы может стоит дешевле (хотя и не факт), но зато 5 дней в Нью-Йорке стоят намного дороже чем в Самарканде.
2. Шахматисты принимая решение участвовать или нет в турнире, сами взвешивают за/против. А как вы можете взвешивать за/против, если вы не можете предсказать выдадут вам визу/или нет??
3. При всем уважении к Гири, этот пост, исключительно, его личные предпочтения.
4. Это, что проблема, Самарканда??
П.С. Много раз писАл на сайте, что положительная роль онлайн-шахмат, что для многих шахматистов «среднего» звена появилась возможность сделать шахматную профессию РЕНТАБЕЛЬНОЙ (да и просто остаться в профессии). «Но наши недостатки являются продолжением достоинств»… |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17236 |
|
|
|
|
| Мать честная, даже тут нужны пруфы? А иначе - "неэтично"? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17237 |
|
|
|
|
lasker emanuel: FIBM,Вы наверное пропустили вот это:
Экс-руководитель онлайн-комиссии FIDE Илья Городецкий.
"И еще момент, все эти поездки — это просто нерентабельно. Последний чемпионат мира по быстрым шахматам и блицу проходил в Узбекистане, чтобы долететь туда из Америки, нужно потратить огромные деньги. Чтобы выйти в плюс за поездку, надо минимум попадать в десятку, накладные расходы в офлайне просто гигантские. Если ты, конечно, не Магнус Карлсен, финансового смысла лететь через полмира просто нет."
|
|
Да и логистика подозреваю очень не простая. Если из Южной Америки наверно совсем сложно. Дорога еще и времени займет очень много. Если призы вырастут и проблем с визами не будет Нью-Йорк это неплохо. Больше будет сильнейших. Как мне кажется варианты типа ОАЭ, Катар могли бы быть удачными. Время проведения мне не очень в принципе нравится, проводить Рождество и Новый год в дороге возможно не всех устраивает. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17238 |
|
|
|
|
| И еще момент, все эти поездки — это просто нерентабельно. Последний чемпионат мира по быстрым шахматам и блицу проходил в Узбекистане, чтобы долететь туда из Америки, нужно потратить огромные деньги. |
Но тут есть один нюанс: из Узбекистана в Америку тоже. Ну и "огромные деньги" Нью-Йорк - Самарканд в оба конца - это тысячи полторы долларов. Немало, конечно, но и призы в чемпионатах мира немаленькие. Те самые полторы штуки - это 35-й приз. Да, есть ещё расходы на гостиницу, но это, извините, несерьёзно. Никто же, как я понимаю, не заставляет жить в официальном отеле? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17239 |
|
|
|
|
FIBM: ?
3. При всем уважении к Гири, этот пост, исключительно, его личные предпочтения.
|
Так он же как раз сомневается: лететь или нет. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17240 |
|
|
|
|
| Почитатель: Мать честная, даже тут нужны пруфы? А иначе - "неэтично"? |
Да, «пруфом» проблем Самарканда будут не частные мнения шахматистов, а конкретные ДЕЙСТВИЯ, за которые несет ответственность принимающая сторона.
Как пример:
-если Гири бы поселили в хостеле, и взяли бы с него 300 баксов за ночь, то да это проблема организаторов, если же Гири не может найти подходящий рейс, то это не проблема организаторов.
-если бы Гири получил визу в Узбекистан накануне начала турнира, то да это проблема организаторов.
Намёк по поводу Нью-Йорка надеюсь понятен? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17241 |
|
|
|
|
| FIBM: Да, «пруфом» проблем Самарканда будут не частные мнения шахматистов, а конкретные ДЕЙСТВИЯ, за которые несет ответственность принимающая сторона. |
Позволил себе выделить болдом главное. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17242 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: А я причем? |
а вам - спасибо за новость)) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17243 |
|
|
|
|
| vvtb: Да и логистика подозреваю очень не простая. Если из Южной Америки наверно совсем сложно. |
Логистика примитивнейшая - Турецкими Авиалиниями через Стамбул. Но да, из Буэнос-Айреса до Самарканда и обратно уже не полторы тысячи, а две с половиной. Смысла, пожалуй, нет. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17244 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | FIBM: Да, «пруфом» проблем Самарканда будут не частные мнения шахматистов, а конкретные ДЕЙСТВИЯ, за которые несет ответственность принимающая сторона. |
Позволил себе выделить болдом главное. |
Это вы зря. Сейчас откроется дискуссия на тему: «несут ли ответственность частные организаторы за невыдачу виз государством». |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17245 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | И еще момент, все эти поездки — это просто нерентабельно. Последний чемпионат мира по быстрым шахматам и блицу проходил в Узбекистане, чтобы долететь туда из Америки, нужно потратить огромные деньги. |
Но тут есть один нюанс: из Узбекистана в Америку тоже. Ну и "огромные деньги" Нью-Йорк - Самарканд в оба конца - это тысячи полторы долларов. Немало, конечно, но и призы в чемпионатах мира немаленькие. Те самые полторы штуки - это 35-й приз. Да, есть ещё расходы на гостиницу, но это, извините, несерьёзно. Никто же, как я понимаю, не заставляет жить в официальном отеле? |
Вы сумму за авиабилеты откуда взяли? У меня поисковик значительно дороже показывает. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17246 |
|
|
|
|
lasker emanuel: FIBM,Вы наверное пропустили вот это:
Экс-руководитель онлайн-комиссии FIDE Илья Городецкий.
"И еще момент, все эти поездки — это просто нерентабельно. Последний чемпионат мира по быстрым шахматам и блицу проходил в Узбекистане, чтобы долететь туда из Америки, нужно потратить огромные деньги. Чтобы выйти в плюс за поездку, надо минимум попадать в десятку, накладные расходы в офлайне просто гигантские. Если ты, конечно, не Магнус Карлсен, финансового смысла лететь через полмира просто нет."
|
|
Ну так с Азии недалеко лететь. А с Азии много топ-шахматистов. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17247 |
|
|
|
|
| vvtb: Время проведения мне не очень в принципе нравится, проводить Рождество и Новый год в дороге возможно не всех устраивает. |
кого не устраивает, тот свободен. тут я на 120% понимаю фиде, это одна из причин успеха мероприятия, его широчайшей прессы и вот - гастролей в яблоке. в эту неделю в мировом спорте реально нет никаких событий, кроме разве что предпоследней недели нфл и самого начала чм по дартсу. при том, что самая сочная мировая аудитория сидит по домам, и готова посматривать в экран. уверен, что в нй и прогуляться, что бы посмотреть, будут готовы.
этой возможностью просто нельзя не пользоваться. и да, в амфут играют прямо в сочельник. работа такая. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17248 |
|
|
|
|
Мы уже успели подзабыть. Каруана:
«Самая большая проблема – это место, и не потому что я имею что-то против Самарканда или Узбекистана, это город с большой историей, который, насколько я знаю, славится своими коврами. Проблема в том, как туда попасть?
Я посмотрел, и для американца, североамериканца или южноамериканца это ужасно сложно! Путь из Торонто в Самарканд займёт 35 часов, и это невероятно дорого, билет эконом-класса стоит более 4000 долларов, что неподъемная цифра для большинства людей, которые не имеют шансов заработать там деньги и едут просто ради удовольствия. Чуть проще, если ты европеец, но понимают ли ФИДЕ, что многие лучшие игроки мира родом с нашего континента, и мы как бы изолированы от турнира, потому что добираться слишком сложно?
Разница во времени с Сент-Луисом составляет 11 часов, и мне придется учесть это, если я не хочу спать за доской, я должен приехать туда по крайней мере за четыре дня до начала...» |
Мы это все обсуждали, нашли билеты для Каруаны за пару сот долларов и т.д. Но подзабыли. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17249 |
|
|
|
|
Самарканд-2023: всего 6 человек из США, ни одного из Канады, 7 участников из всей Южной Америки.
Общее число участников: 200 (с небольшим) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17250 |
|
|
|
|
| Кстати, Каруана-то в Самарканд прилетел. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17251 |
|
|
|
|
| vvtb: Вы сумму за авиабилеты откуда взяли? У меня поисковик значительно дороже показывает. |
Это от дат зависит. Я взял от фонаря 12-19 июля. Там есть и за тыщу, но тот уж больно неудобный. За полторы одна пересадка и хорошая, комфортабельная компания. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17252 |
|
|
|
|
| но понимают ли ФИДЕ, что многие лучшие игроки мира родом с нашего континента, и мы как бы изолированы от турнира, потому что добираться слишком сложно? |
А сейчас многие лучшие игроки мира из Азии (и их там всяко побольше, чем в Западном полушарии), и они в совершенно аналогичном положении относительно Нью-Йорка. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17253 |
|
|
|
|
| FIBM: Это вы зря. Сейчас откроется дискуссия на тему: «несут ли ответственность частные организаторы за невыдачу виз государством». |
Ну, тут всё достаточно просто. Если дали гарантию проводящей всемирной федерации, что решат вопрос, несут. Если не дали, то турнир следует проводить там, где такую гарантию дадут.
Конечно, если между назначением места соревнования и его началом случился некий форс-мажор политического характера, непосредственно повлиявший на визовую ситуацию, организаторы ответственности не несут. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17254 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | но понимают ли ФИДЕ, что многие лучшие игроки мира родом с нашего континента, и мы как бы изолированы от турнира, потому что добираться слишком сложно? |
А сейчас многие лучшие игроки мира из Азии (и их там всяко побольше, чем в Западном полушарии), и они в совершенно аналогичном положении относительно Нью-Йорка. |
А уж, что думают каждый год лучшие игроки Австралии даже представить сложно  . |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17255 |
|
|
|
|
| Вот поэтому главное - это визовый вопрос. Всё прочее - частное дело игроков. Любое мыслимое место проведения кому-то неудобно, а кому-то наоборот. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17256 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | vvtb: Вы сумму за авиабилеты откуда взяли? У меня поисковик значительно дороже показывает. |
Это от дат зависит. Я взял от фонаря 12-19 июля. Там есть и за тыщу, но тот уж больно неудобный. За полторы одна пересадка и хорошая, комфортабельная компания. |
Ну да, как то я неправильно посмотрел. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17257 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen
And of course all players will promptly receive their visas in time, as during Candidates ...or wait.
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-17258 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | FIBM: Это вы зря. Сейчас откроется дискуссия на тему: «несут ли ответственность частные организаторы за невыдачу виз государством». |
Ну, тут всё достаточно просто. Если дали гарантию проводящей всемирной федерации, что решат вопрос, несут. Если не дали, то турнир следует проводить там, где такую гарантию дадут.
|
Про "частных организаторов" ничего не знаю и не понимаю. Спонсор известен, но он же не организатор? Какие гарантии насчет виз частный спонсор может давать ФИДЕ?
И как Канадская федерация не имела официального отношения к организации ТП в Торонто (местный оргкомитет в помощь ФИДЕ возник "на общественных началах"), так и тут федерация США пока что "не при делах".
Впервые место проведения "рождественских праздников" объявлено заранее - вот это большое дело.
Время на получение виз есть, а остальное - не во власти ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17259 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Если дали гарантию проводящей всемирной федерации, что решат вопрос, несут. Если не дали, то турнир следует проводить там, где такую гарантию дадут. |
реально какой-то перевернутый мир. в странах, где частные лица могут давать гарантии в вопросах, решаемых государством, вообще не стоит проводить никакие соревнования, потому что именно это и называется словом "коррупция". |
|
|
| номер сообщения: 127-12-17260 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
