|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Ну, ясно же, что Крамник говорит о шахматистах того поколения, которое вошло в мировую элиту в 90-е и достигло своего пика в 2000-е годы. Мысль его, хоть и выраженная не совсем удачно, достаточно ясна: среди шахматистов этого поколения он и Ананд( если взять для рассмотрения достаточно долгий период времени - 10-12 лет) очевидные лидеры. Феерить время от времени удавалось и Иванчуку, и Топалову, но в целом они по своим результатам существенно уступают Ананду и Крамнику. Вот и все, что он хочет сказать. |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15911 |
|
|
|
|
Игорь: Solovey: БОРИСУ ГЕЛЬФАНДУ
О, как бы я желал Борису первый приз!
И горько говорить - поверьте,
Что шахматы ведет Борис
Своей игрой - к ничейной смерти. |
Как–то мрачно получилось – чуть что сразу смерть... а может он нас к ничейной жизни ведет, а не ничейной смерти  |
Блестяще, Игорь! Впервые поддерживаю вас на все сто. Очень хорошая находка. Ведь и правда - жизнь у нас какая-то... ничейная  у очень многих, во всяком случае.
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15912 |
|
|
|
|
Если захотите уважемых форумчаны можно выложит в тема где ето не будет оффтоп статистика для выграных турнирах-круговиках от 17 и выше категория.Не включается турниры в Сан Луисе и Мексике как и матчи претендентские и для мировое первенство.
Тогда увидется что Крамник ошибся в свое твердение |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15913 |
|
|
|
|
LatchezarS:
Ело !!! Владимир сейчас выиграет и в 9 туре! |
24 хода и Иванчук поплыл ...!
Но - ничья.
А после 29.а4 - что ? |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15914 |
|
|
|
|
9 тур : =,=,=,=,=!ХХ категория - Крамник 6,5/9 73,28 % !
Давно такого не видели . Владимир - это имя и факт! |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15915 |
|
|
|
|
Крамник возвращается на уровень 2800. Как и обещал.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15916 |
|
|
|
|
LatchezarS: LatchezarS:
Ело !!! Владимир сейчас выиграет и в 9 туре! |
24 хода и Иванчук поплыл ...!
Но - ничья.
А после 29.а4 - что ? |
-------------------------------------------------------------
Крамник добился ничьей на 60 ходу |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15917 |
|
|
|
|
Только вот "гений", кажется, решил навесегда попращаться с крышей... я тоже не "фанат" КРамника, но мурыжить его в бито–ничейном эндшпиле дело совсем уж левое... что там с ним такое, даже грустно...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15918 |
|
|
|
|
Pretendent: Игорь: Solovey: БОРИСУ ГЕЛЬФАНДУ
О, как бы я желал Борису первый приз!
И горько говорить - поверьте,
Что шахматы ведет Борис
Своей игрой - к ничейной смерти. |
Как–то мрачно получилось – чуть что сразу смерть... а может он нас к ничейной жизни ведет, а не ничейной смерти |
Блестяще, Игорь! Впервые поддерживаю вас на все сто. Очень хорошая находка. Ведь и правда - жизнь у нас какая-то... ничейная у очень многих, во всяком случае. |
Я рад, что хотя бы ерундой, но перетянул Вас на свою сторону
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15919 |
|
|
|
|
| Pirron: Ну, ясно же, что Крамник говорит о шахматистах того поколения, которое вошло в мировую элиту в 90-е и достигло своего пика в 2000-е годы. Мысль его, хоть и выраженная не совсем удачно, достаточно ясна: среди шахматистов этого поколения он и Ананд( если взять для рассмотрения достаточно долгий период времени - 10-12 лет) очевидные лидеры. Феерить время от времени удавалось и Иванчуку, и Топалову, но в целом они по своим результатам существенно уступают Ананду и Крамнику. Вот и все, что он хочет сказать. |
Слишком многое в связи с Крамником "ясно". Он брал мало турниров. Что значит, что менше каждого из вышесказанных... с Анандом даже и сравниться не может, даже рядом. По рейтингу да – они рядом. Успехи – тоже да, сравнимы. То один на втором месте был, то другой. А иногда Ананд и сам.
Единственное, что можно принять – что он этого не говорил. Черт, так хочется в это постоянно верить...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15920 |
|
|
|
|
vmagal: Игорь:
Не получится! "Именно мы выиграли набольшее количество турниров." – просто чушь. |
Еле держась за соломинку  , я предлагаю и в этой фразе вставить ("среди активных игроков ") ) |
КАк написано выше, так сказано не было. И хотя и это было бы неправдой, но тогда хоть как–то... давайте вместе верить, что и это, и то, что он рад, что чемпион – русский человек, и поддержку Путину – все это он не говорил. Будем верить... |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15921 |
|
|
|
|
| Игорь, в теме про Крамника Kaleid привел статистику турнирных побед Ананда и Крамника: 18 у первого и 17 у второго (причем Ананд-то на несколько лет старше). Теперь они сравнялись. А учитывая, что Крамник побеждал в матчах Каспарова и Топалова, его успехи позначительнее будут. |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15922 |
|
|
|
|
Спасибо Илье за приведенный мастер-класс Крамника. Получил большое удовольствие. И очень позновательно к тому же.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15928 |
|
|
|
|
| Игорь: Только вот "гений", кажется, решил навесегда попращаться с крышей... я тоже не "фанат" КРамника, но мурыжить его в бито–ничейном эндшпиле дело совсем уж левое... что там с ним такое, даже грустно... |
Ну Иванчук еще поскромничал, вот Пономарев тот точно до голых королей проверял бы Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15929 |
|
|
|
|
| дятел: Игорь, в теме про Крамника Kaleid привел статистику турнирных побед Ананда и Крамника: 18 у первого и 17 у второго (причем Ананд-то на несколько лет старше). Теперь они сравнялись. А учитывая, что Крамник побеждал в матчах Каспарова и Топалова, его успехи позначительнее будут. |
А учитывая, что Крамника в детстве-юности лелеяли Ботвинник с Каспаровым...
Уж если в расчёт пошёл возраст, то тогда давайте посчитаем средний расход времени на партию...
А кто проигрывал Широву, всухую...
Не стоит без надобности ставить весьма практичного и расчётливого Крамника на котурны:
по жизни ему во многом повезло...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15930 |
|
|
|
|
| дятел: Игорь, в теме про Крамника Kaleid привел статистику турнирных побед Ананда и Крамника: 18 у первого и 17 у второго (причем Ананд-то на несколько лет старше). Теперь они сравнялись. А учитывая, что Крамник побеждал в матчах Каспарова и Топалова, его успехи позначительнее будут. |
Ну от навіщо брехні розводити? У свому пості Kaleid меморіал Таля врахував, тому ніяк не "теперь они сравнялись".
П.С. І врахуйте, що Сан-Луіс і Мексика не попали в список, а це турніри ого-го якої категорії... І взагалі, чисто підсвідоме бажання все перебрехати "як хоцеця", а не як є насправді - це яскрава характеристика пуристів! 
|
|
|
| номер сообщения: 16-112-15931 |
|
|
|
|
Arbatovez:
А учитывая, что Крамника в детстве-юности лелеяли Ботвинник с Каспаровым...
Уж если в расчёт пошёл возраст, то тогда давайте посчитаем средний расход времени на партию...
А кто проигрывал Широву, всухую...
Не стоит без надобности ставить весьма практичного и расчётливого Крамника на котурны:
по жизни ему во многом повезло...
|
Чтобы добиться успеха в жизни надо с удачей дружить, иначе никакой талант не поможет.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15932 |
|
|
|
|
Стащил с chessgames.com обновленный рейтинг-лист (с обсчетом мемориала Таля):
1 Крамник 2799
2 Ананд 2799
3 Топалов 2779
4 Морозевич 2765
5 Мамедьяров 2763
6 Свидлер 2758
7 Леко 2753
8 Иванчук 2752 (-35!!!)
9 Раджабов 2746
10 Широв 2741
11 Аронян 2737
12 Гельфанд 2737
13 Адамс 2730
14 Пономарев 2724
15 Карлсен 2723
16 Яковенко 2718
17 Карякин 2717
18 Алексеев 2713
19 Грищук 2711
20 Полгар 2707
21 Ванг Ю 2705
22 Камский 2704
23 Акопян 2704
24 Эльянов 2701
25 Бакро 2697 |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15933 |
|
|
|
|
Не вміє Іванчук грати з високим рейтингом - це для нього надто тяжкий психологічний тягар, схоже. А про режим і графік його турнірний - взагалі мовчу! Добре, що з 10ки не вилетів, хоч іще не вечір...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15934 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-112-15935 |
|
|
|
|
Це так Крамнік аргументує доцільність пуриської системи:
...
кто-то про мой матч с Топаловым, что-то про туалеты слышал… дело в том, что это на самом деле является неким таким как бы брендом шахмат
... |
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15936 |
|
|
|
|
Arbatovez: А учитывая, что Крамника в детстве-юности лелеяли Ботвинник с Каспаровым...
Уж если в расчёт пошёл возраст, то тогда давайте посчитаем средний расход времени на партию...
А кто проигрывал Широву, всухую...
Не стоит без надобности ставить весьма практичного и расчётливого Крамника на котурны:
по жизни ему во многом повезло...
|
Не слишком убедительно. Расход времени на партию - личный выбор шахматиста. А вот где и когда родиться, вас никто не спрашивает, это величина объективная.
Кто кому когда и сколько проигрывал - посмотрите статистику встреч вашего любимого Ананда с ГК, и Вы все поймете.
Вообще, я заметил, что антагонисты Крамника в полемике очень часто, а главное, быстро сходят с логических рельсов. Но ничего у вас, господа, не выйдет: в следующем году Владимир уверенно вздует вашего ненаглядного Ананда (а как бы и не разгромно!) и снова станет Чемпионом Мира. Так-то вот!
А Ананду, полагаю, недолго осталось феерить: скоро сороковник... даже великий и ужасный ГК к этому возрасту слегка подсел, и Анатолий Евгеньевич стал не тот.
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15937 |
|
|
|
|
| Где можно посмотреть трансляции партий по блицу, никто не знает? |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15938 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-112-15939 |
|
|
|
|
Як це так? :) А в ЦШК Москви? 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15940 |
|
|
|
|
Pretendent:
Вообще, я заметил, что антагонисты Крамника в полемике очень часто, а главное, быстро сходят с логических рельсов. Но ничего у вас, господа, не выйдет: в следующем году Владимир уверенно вздует вашего ненаглядного Ананда (а как бы и не разгромно!) и снова станет Чемпионом Мира. Так-то вот!
|
Вот меня уже и в болельщика Ананда зачислили!...
Я упомянул о расходе времени с единственной целью - показать второстепенность подобных "аргументов" (небольшая разница в возрасте) для "обоснования" величия Крамника.
Для меня они оба - звёзды примерно одного уровня.
А Крамник действительно герой не моего романа: практицизм и расчётливость мне лично не импонируют (например, в истории с несостоявшимся реваншем Каспарова). Похожее отношение у меня и к Карпову. К их таланту это не имеет никакого отношения, это - вкусовое...
А вот такие "дворовые" глаголы, как "вздует", более к лицу оголтелым фанатам, ценящим в шахматах более всего спортивную сторону, не замечая именно то главное, за что их любят настоящие ценители.
Никогда и ни в каком виде спорта не относил себя ни к "болельщикам", ни тем более "фанатам". Всегда иронично относился к псевдопатриотическому "бросанию вверх чепчиков", равно как и ребячливым спорам на тему "наши vs чужие". Шахматы - не перетягивание каната. И более адекватнным определением для их почитателей считаю термин "ценитель". Независимо от географической принадлежности служителей Каиссы. Сорри за некоторую высокопарность...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15941 |
|
|
|
|
Не обращайте внимания на слог Просто Ананда я абсолютно не переношу на дух, только и всего. За Крамника же, напротив, болею с достаточно давних времен - независимо от федерации, которую он представляет. И так сейчас срослось, что этот один против этого другого. Только и всего.
А насчет результата - я, как и всякий болельщик, в спорте больше всего ценю результат. А уж как он достигнут - это второстепенно. Главное, чтобы честным путем. Без допингов, электронных подсказок и туалетных скандалов.
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15942 |
|
|
|
|
Arbatovez: | дятел: Игорь, в теме про Крамника Kaleid привел статистику турнирных побед Ананда и Крамника: 18 у первого и 17 у второго (причем Ананд-то на несколько лет старше). Теперь они сравнялись. А учитывая, что Крамник побеждал в матчах Каспарова и Топалова, его успехи позначительнее будут. |
А учитывая, что Крамника в детстве-юности лелеяли Ботвинник с Каспаровым...
Уж если в расчёт пошёл возраст, то тогда давайте посчитаем средний расход времени на партию...
А кто проигрывал Широву, всухую...
Не стоит без надобности ставить весьма практичного и расчётливого Крамника на котурны:
по жизни ему во многом повезло...
|
Не понял, куда направлен этот выпад. Я просто имел в виду, что в силу возраста, Ананд начал выигрывать турниры раньше Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15943 |
|
|
|
|
дятел:
Не понял, куда направлен этот выпад. Я просто имел в виду, что в силу возраста, Ананд начал выигрывать турниры раньше Крамника. |
Замечание в скобках насчёт возраста использовано вами в контексте мысли о том, что "успехи Крамника значительнее будут", поскольку начав раньше, Ананд, тем не менее,
якобы отстал по числу выигранных турниров. Разве я вас не так понял?
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15945 |
|
|
|
|
| Арбатовец, не хочется ввязываться в пустую дискуссию, тем более с Вами. А Крамник, между прочим, - трехкратный чемпион мира, а Ананд - максимум, двукратный. |
|
|
| номер сообщения: 16-112-15946 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
