|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Ничего не получается. Пусть Сергей Бирюков себя покажет. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10764 |
|
|
|
|
Белые берут свой ход назад , чёрные тоже берут свой ход назад
и -> кооперативный пат в 1 ход |
Белые берут свой ход c2xd3 назад:
и чёрные берут свой ход c4xd3 ан пассан! назад:
h пат в 1 ход
1.Kd5 c3 пат |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10765 |
|
|
|
|
Это авторское решение? Я довольно быстро нашел другое: белые берут назад d2-d3, черные Kd5xe5 (коня) и играют 1.Kd5-d4 Kd7-d6 пат. Правда, оба решения довольно симпатичны (красивые правильные паты), так что задачка с уточнением "два решения", по-моему, имеет право на существование  . |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10766 |
|
|
|
|
А удивиться тому надо что это Лачезар составил? Вот один мой знакомый с другого форума сочинил такое.
Как-то раз в шахматном клубе недавно
Джо с Биллом схлестнулись в серьёзной борьбе,
Вышла та партия очень забавной –
Полный расклад приведу я тебе:
Первым ходил Джо. Имел цвет он белый.
Сделал мгновенно свой первый он ход.
Билл вмиг ответ дал тут же смело-
Черной фигурой какой-то идет.
Джо долго думал над своим ходом
И взятие тут же он вдруг совершил.
Ну а потом быстро сам мимоходом
Тихий ход сделал конечно же Билл.
Дальше в той партии Джо шах поставил,
Билл защитился, свой сделав ход.
Джо отступать не желал сам от правил,
Тут же фигуру он черную бьет.
Вы от меня уже ждете ответа
Чем же закончилась партия эта?
Билл был конечно, ходу Джо рад-
Тут же поставил со взятием мат!
Вас я теперь попросить собираюсь,
Чтобы вы полный расклад дали мне –
Что же за партия? как игралась?
Восстановите ходы в той игре. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10767 |
|
|
|
|
c4 d5
cd Qd6
Qa4 Qc6
Qa7 Qc1 |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10768 |
|
|
|
|
Авторский пат симпатичен (я к нему "был близок"), но пат, найденный mickey, очень неожидан.
P.S. Если в позиции задачи пешка стоит не на d3, а на d2, решение совсем простое, да и пат примитивный. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10769 |
|
|
|
|
К сожалению, задача все-таки не годится: ведь во втором решении черный король может стоять не только на d5, но и на e4 (под шахом, но и в авторском решении он стоит под шахом)  . |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10770 |
|
|
|
|
Микки правильно отгадал партию.
| Почитатель: Ничего не получается. Пусть Сергей Бирюков себя покажет. |
Покажу еще и не так! Вот смотрите.
Сергей Бирюков, 2014.
Посвящается Лачезару. Публикуется впервые.
Белые и черные берут назад последний ход и кооперативный мат в 1 ход(2 решения!) |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10771 |
|
|
|
|
Д.Нейком
5 почётный отзыв
"Funkschach" 1928
Белые берут свой ход назад , чёрные тоже берут свой ход назад
и -> кооперативный пат в 1 ход
I mickey решение:
1.Kd5xd4(N) c2xd3
1.Ke5-d4 Kd7-d6 пат
II решение: авторское
1.c4xd3 ан пассан c2xd3
1.Ke5-d5 c2-c3 пат
Композиция выбрана и вошла в книгу "1000 шахматных загадок" 2004 Я.Г.Владимирова
Решение mickey блетящее и кроме того и ... сенсация.  |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10772 |
|
|
|
|
Сергей Бирюков: Микки правильно отгадал партию.
| Почитатель: Ничего не получается. Пусть Сергей Бирюков себя покажет. |
Покажу еще и не так! Вот смотрите.
Сергей Бирюков, 2014.
Посвящается Лачезару. Публикуется впервые.
Белые и черные берут назад последний ход и кооперативный мат в 1 ход(2 решения!) |
Мне кажется здесь несколько решений.
Вместо Л:b5 - 1.Лb8 Кс7#
1.Лf7 (g7?h7) Фе8#
Или
1.Лb8 Фа6(5,4)
и т.д.
Или я чего-то не понял?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10773 |
|
|
|
|
Сергей Бирюков
2014
Белые и черные берут назад последний ход и кооперативный мат в 1 ход
2 решения
2 решения 
Составление не так уж простое дело.
Вот неполный перечен начальных позиции удовлетворяющх условия "задачи Бирюкова":
и ещё много ...
|
|
|
| номер сообщения: 10-109-10774 |
|
|
|
|
| mickey: К сожалению, задача все-таки не годится: ведь во втором решении черный король может стоять не только на d5, но и на e4 (под шахом, но и в авторском решении он стоит под шахом) . |
По-моему, этого дефекта в Вашем решении нет: черный король не может стоять на е4, находясь под двумя шахами (пешек d3 и f3). Другими словами, при короле на е4 последний ход белых d2-d3 был бы невозможен. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10775 |
|
|
|
|
Почитатель: | mickey: К сожалению, задача все-таки не годится: ведь во втором решении черный король может стоять не только на d5, но и на e4 (под шахом, но и в авторском решении он стоит под шахом) . |
По-моему, этого дефекта в Вашем решении нет: черный король не может стоять на е4, находясь под двумя шахами (пешек d3 и f3). Другими словами, при короле на е4 последний ход белых d2-d3 был бы невозможен. |
Почему? Ведь ход d2-d3 уже взят назад.
Все легально, взяли назад 1.Kxe5 d3 и сыграли 1.Kd4 Kd6 пат. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10776 |
|
|
|
|
Да, верно. Это я того... Очень хотелось "спасти" решение  |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10777 |
|
|
|
|
| Кстати (ИМХО; шахматные композиторы меня поправят, если это не так), даже если бы не было брака с положением черного короля, то задача не была бы художественно удачной. Обычно в задачах с двумя или более решениями эти решения как-то перекликаются между собой: похожие (но сдвинутые) финальные позиции, превращения в разные фигуры и т.п. Тут же у них нет ничего общего . Так что не расстраивайтесь . |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10778 |
|
|
|
|
| К сожалению, Лачезар, прав mickey, а не мы с Вами. По условию задачи последними ходили белые, и они пошли d2-d3 при черном короле, УЖЕ стоящем на е5 (а не ЕЩЁ на е4, что действительно невозможно). А на е5 король мог попасть как с d5, так и с е4, увы. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10779 |
|
|
|
|
Да, верно, при решение которое обнаружил mickey чёрный король мог бы стоять и на e4 и на d5 .
Достижение единственности в решение mickey-я и сохранение авторского ,
как и правильные патовые картины все же возможно:
(редакция задачи Д.Нейкома)
Белые и чёрные берут свой последний ход назад
и кооперативный пат в 1 ход
2 решения
Решение Нейкомa:
1. c4xd3 ан пассан c2xd3
1.Ke5xd5 c3 пат
Решение mickey:
1.Ke4xe5(N) d2-d3
1.Ke4-d4 Kd7-d6 пат
Спасибо за совместные усилия , думаю , в процессе дисскусии постигли ,что то доброе. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10780 |
|
|
|
|
"По мотивам"
Задание то же самое
(Белые берут свой ход назад, чёрные тоже берут свой ход назад
и -> кооперативный пат в 1 ход)
только дефекты другие |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10781 |
|
|
|
|
Почитатель: "По мотивам"
(Белые берут свой ход назад, чёрные тоже берут свой ход назад
и -> кооперативный пат в 1 ход) |
Интересно зачем пешки c4 и f3?
Пока для меня это неясно , а для других решателей?
Для данного примерно решения они лишние:
1.Kf6xe5(Q) Qg3-e5+
1.Kf6-f5 Kd7-e7 пат |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10782 |
|
|
|
|
| Лачезар, первыми берут ход назад белые, и только потом - черные. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10783 |
|
|
|
|
| Почитатель: Лачезар, первыми берут ход назад белые, и только потом - черные. |
1.b3xc44(N) Kd5xe5(B)
1.Nc4-d6 Be5xd6 пат
Пешка f3 - лишняя?
Предлагаю такой редакции задачи:
Почитатель
(редакция)
первыми берут ход назад белые, потом - черные
и h-пат в 1 ход
Решение:
1.d3xc4+(N) Kd5xe5(B)
1.Nc4-d6 Be5xd6
пат |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10784 |
|
|
|
|
| Симпатичный пат! Но я к нему отношения не имею, потому что Ваше решение (увы мне, так и знал) - побочное. В моем "авторском" решении пешка f3 - не лишняя. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10785 |
|
|
|
|
LatchezarS: А вот и авторское решение:
1.c2-c4 c5xd4(N)
1.Ke5-d5 Nd4-c6
|
Это какое же решение, когда пата нет? Черная пешка ходит с5-с4. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10786 |
|
|
|
|
| Спал и ... "увидел" . |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10787 |
|
|
|
|
Побочные* решения:
1
b3xc44(N) Kd5xe5(B)
1.Nc4-d6 Be5xd6 пат
2
1.Кd7-d8 c5xd4(Q)
1.Ke5-e6 Qd4-f4 пат
3
1.Кd7-e8 c5xd4(Q)
1.Ke5-e6 Qd4-f4 пат
* Почему побочные ? Везде пешка f3 - лишняя.
Ждём авторского: |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10788 |
|
|
|
|
Боже мой, невозможно ничего придумать (даже "по мотивам") без побочных решений. Ну первое симпатичное, а эти два - бр-р-р...
Авторское решение "тематически" близко первому побочному. Итак,
1. Белые берут назад ход b3xc4 (на с4 появляется не обязательно черная пешка, это может быть слон или ферзь, но это не большой дефект, вроде бы?)
2. В ответ черные возвращают белым коня на e5, убирая своего короля на d5
3. И тут воскресенная черная пешка с4 (слон, ферзь) лопает белую на d3
4. А её (его) в свою очередь немедленно забирает воскресенный белый конь!
Заключительная позиция
|
|
|
| номер сообщения: 10-109-10716 |
|
|
|
|
Короче авторское:
1.b3xc4(п,B,Q) Kd5xe5(N)
1.c4xd3 Ne5xd3 пат |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10717 |
|
|
|
|
| А и Б проводят время за шахматной доской. Б решил поприкалываться, и играя черными, начал повторять ходы А. Но А тоже решил приколоться, и заставил Б сделать мат. Как это произошло? |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10718 |
|
|
|
|
| Сергей Бирюков: А и Б проводят время за шахматной доской. Б решил поприкалываться, и играя черными, начал повторять ходы А. Но А тоже решил приколоться, и заставил Б сделать мат. Как это произошло? |
Примерное решение:
1.d3 2.g3 3.h4
4.Nf3 5.Ne5 6.Nc4 7.Ne3
8.Bg2
9.Kf1 10.Kg1 11.Kh2 12Kh3
13.Rh2
14.Qe1 15.Qa5
16.Qg5+ N:g5 # |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10719 |
|
|
|
|
Была опубликована задача
"Обратный мат в 4 хода
Максимуммер"
под девиз:
<<ПАГАНИНИ>>
S # 4 (4+3)
Максимуммер*
1 - Почему у задачи такой девиз?
2 - Каково решение ?
* Максимуммер - чёрные должны играть всегда
максимально длинный из возможных ходов на доске. |
|
|
| номер сообщения: 10-109-10720 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
