|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| onedrey: А в США физрукам вообще обязателен диплом о в/о? У них там и институтов физкультуры, кажется, нету |
Дикий народ. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30136 |
|
|
|
|
onedrey: | MaxML: Смысл в соревновании сборных стран, если сборную можно купить? |
Непонятно, кстати, зачем это нужно самой сборной. Ну то есть предположительно правительство хочет порадовать население успехами своей сборной, но население-то будет действительно радоваться таким успехам?
Не знаю, как саудовские арабы, а я лично совсем не буду рад, если Россия закупит первую пятерку рейтинга. Я такую сборную не буду воспринимать, как своих, и радоваться ее успехам не буду. К тому же они вытеснят настоящих россиян, за которых я бы с удовольствием поболел. |
Думаю, Рексу нужно, ему приятно. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30137 |
|
|
|
|
Cube2: | Обережний герой: А у Ароняна гражданская специальность есть, или он с рождения шахматный профессионал? |
физруками числятся.
Aronian holds a diploma from the Armenian State Institute of Physical Culture.(с)
если в элите не удержится, сможет всегда взять свисток и пойти в среднею школу тинов кругами гонять. |
  |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30138 |
|
|
|
|
| А чемпионат США в этом году будет? И если будет, когда и в каком составе? |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30139 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-105-30140 |
|
|
|
|
Будет.
Из состава известен только А.Лендерман
А, даже здесь я опоздал  |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30141 |
|
|
|
|
Cube2:
Почитатель: спасибо. согласен с Вами, что вопрос заигранности за сборную очень важен в этих обсуждениях.
кстати, сегодня днём увидел пост Сутовского по теме. оттуда: "В целом, переход в другую федерацию - это шаг, на который должны быть совсем веские причины. Не исключаю, что у Левона они были. И вообще, каждый выбирает для себя. А на законодательном уровне - думаю тут есть, что улучшать. Поработаем, чтоб был баланс - нельзя закабалять игроков, но и решать всё деньгами тоже неправильно."
|
Да, видимо, пришла пора улучшить кое-что на законадательном уровне.
В той пятилетней давности дискуссии моя позиция была предельно проста: настоятельного повода бить в набат - нет, требовать решительных изменений в трансферной политике - преждевременно. Когда обстоятельства потребуют, гроссмейстерское сообщество само "поставит вопрос" и ФИДЕ как-то откорректирует правила. (Но, разумеется, не перевернёт их на футбольный манер - это уж полнейшая ахинея).
И вот, кажется, что пора пришла.
Я не касаюсь мотивов Ароняна (его веские причины - отдельная тема). Но одну вещь представить себе совершенно невозможно: чтобы Левон рвался играть за сборную США. Другое дело - Рекс Синкфилд. Рекс - не чистый благотворитель, не исключено, что его предложение не просто "подразумевало" выступление Ароняна за сборную, а даже ставило его условием трансфера. А вот это уже совсем другой коленкор. (Подчеркну, однако, что никому ничего на этот счёт не известно. И известно быть не может)
И если так, то что-то менять в трансферной политике необходимо.
* * *
Трансферные правила ФИДЕ регулируют момент (срок), в который игрок приобретает право представлять новую федерацию в турнирах ФИДЕ (и отборочных к ним) - без различения личных турниров ФИДЕ и командных. Этот момент - один (один и тот же). При выполнении определенных требований игрок может представлять новую федерацию немедленно после регистрации трансфера, при невыполнении - после известного срока "выдержки". Но как в том, так и в другом случае, возможность играть (под новым флагом) в личных турнирах и в командных наступает одновременно.
Между тем, разница в праве выступать в личных соревнованиях или в соревнованиях сборных весьма существенна, и существенна она - для всех.
Во 1-ых, для самого игрока критична прежде всего возможность участия в чемпионском цикле, в то время как его новая федерация заинтересована прежде всего - в усилении сборной. Сумма выплачиваемой компенсации за игрока топ-уровня для подавляющего большинства федераций - совсем не маленькая. Но если нет компенсации, то для игрока это означает перерыв в личной карьере. (Такая перспектива была вполне реальной для Уэсли Со, например).
А для некоторых федераций (точнее - их спонсоров) никакая компенсация - не препятствие. Что уже приводило к "резонансам" (как в случае мгновенного "заигрывания" К.Лагно за сборную России).
Во 2-ых, члены национальной сборной и кандидаты в неё далеко не всегда рады внезапному, никак не ожидаемому, обретению нового "товарища по команде". (Тут Накамура прав - вне зависимости от степени его искренности). Усиление конкуренции в национальном чемпионате - это одно дело (оно только на пользу). Но совсем другое дело - заведомо лишиться шанса на место в сборной.
(Сэм Шенкленд как-то поделился своими безрадостными чувствами сразу после трансфера Домингеса, а тот трансфер и неожиданным-то не был, он как раз ожидался)
Наконец, в 3-их - это болельщики. Соревнования сборных - совершенно особое переживание для нормального болельщика (не идущее в сравнение с болением за кумира в личном турнире). И нормальный болельщик категорически против откровенного искажения самой сути соревнования сборных.
* * *
Мне представляется, что достаточно единственного изменения в правилах, учитывающего вышесказанное (о разнице между турнирами личными и турнирами национальных сборных). Право представлять новую федерацию в официальных соревнованиях национальных сборных предоставляется не ранее чем через два года после последнего выступления за сборную старой федерации.
Не касаюсь нюансов. (А они есть. Выступление за юниорскую сборную старой федерации считать или нет? А за детскую?! А вот человек числился запасным на первенстве континента, но на поле так и не вышел - как в этом случае? И т.д.)
Не касаюсь и изменений, которые неизбежно вытекают из данного. Например, суммы компенсаций за переход топ-игроков придется уменьшить. И уменьшить существенно (если не вообще отменить)
Наконец, в самой формулировке имеется кое-какой дефект, я его вижу.
Но главное - Российской федерации (или Рексу Синкфилду) должно быть точно известно: возможности немедленно "задействовать" Лагно (или Ароняна) не су-ще-ству-ет. Точка. Но и препятствий для карьеры игрока тоже нет. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30150 |
|
|
|
|
Почитатель, спасибо за текст! think tank одного человека.
Трансферные правила ФИДЕ регулируют момент (срок), в который игрок приобретает право представлять новую федерацию в турнирах ФИДЕ (и отборочных к ним) - без различения личных турниров ФИДЕ и командных. - согласен с Вами в обоих следующих тезисах насчет процитированного момента:
1. различение быть должно.
2. в том, что касается личных турниров ФИДЕ - игрок должен иметь возможность представлять новую федерацию немедленно (при соблюдение определённых условий. допустим, пункта 2.6 итд).
__________________________________________
Единственное, что у меня вызывает вопрос, это срок выдержки в 2 года насчет представления сборных (новой сборной). это всего лишь одна олимпиада. учитывая 3 приведённых пунтка (Во 1-ых, во 2-ых, в 3-их), мне кажется, 2 года мало. принципиально они же ничего не меняют в свете этих пунктов. у меня нет ответа "сколько нужно", или какой вес в этом вопросе должны иметь мотивы перехода/конкретная ситуация. интуитивно понятно, что ситуация Фирузджи и Лагно в корне разная и не может быть зачесана под одну гребенку. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30156 |
|
|
|
|
Жена заверила меня, что в think tank нет ничего обидного, ну тада ладно.
С главным вы согласны, а два года - важный, но тоже "нюанс", его пусть решают профессионалы. Мне так кажется, что это срок достаточный. Именно участие (и сама возможность участия) в ближайшей же Олимпиаде (а также в командном чемпионате мира, в командном чемпионате континента) игрока, вот только что выступавшего за сборную другой страны, воспринимается болезненно. (Тоже не всегда, но именно здесь болевая точка).
Ещё раз. Я не беру на себя наглость формулировать новые трансферные правила, я только указываю на довольно явный дефект в действующих все годы правилах. Дефект, который никогда не приводил к "обострениям" (почти никогда), но очевидным образом такими обострениями весьма чреват. И который легко (как мне кажется) может быть исправлен. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30159 |
|
|
|
|
| Почитатель: Жена заверила меня, что в think tank нет ничего обидного, ну тада ладно. |
Надо бы зарезервировать у ОГ имя t-34.ai |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30160 |
|
|
|
|
Chess: Levon Aronian switches to US as new regime in Armenia cuts support
Шахматную колонку в Гардиан ведёт 91-летний (!) шахматист Leonard Barden с довольно интересной биографией.
В частности
| В 1960 году Барден организовал консультационную партию, в которой он в паре с будущим чемпионом мира Робертом Фишером играл против Джонатана Пенроуза и Питера Кларка. После 8 часов игры судья экс-чемпион мира Макс Эйве присудил ничью. Это была единственная известная консультационная партия с участием Фишера. |
| 54-летнее сотрудничество с газетой «The Guardian» является самым продолжительным в истории шахматной журналистики. Барден побил рекорд Джорджа Колтановского, который работал в газете «San Francisco Chronicle» 51 год, 9 месяцев и 18 дней. |
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30161 |
|
|
|
|
| Почитатель: а два года - важный, но тоже "нюанс", его пусть решают профессионалы. |
мне все же кажется не нюанс. но по сути выскажусь в другой раз. в главном согласен, да.
| Ещё раз. Я не беру на себя наглость формулировать новые трансферные правила, я только указываю на довольно явный дефект в действующих все годы правилах. Дефект, который никогда не приводил к "обострениям" (почти никогда), но очевидным образом такими обострениями весьма чреват. И который легко (как мне кажется) может быть исправлен. |
think tank - комплимент, да :) |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30162 |
|
|
|
|
Для тех, кто в танке, как это расшифровывается?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30163 |
|
|
|
|
| Before the 1950s, the phrase "think tank" did not refer to organizations. From its first appearances in the 1890s up to the 1950s, the phrase was most commonly used in American English to colloquially and pejoratively refer to the human brain itself when commenting on an individual's failings (in the sense that something was wrong with that person's "think tank"). |
|
|
|
| номер сообщения: 9-105-30164 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Для тех, кто в танке, как это расшифровывается? |
типа аналитическая комиссия или чето в этом роде. я просто не в курсе какое именно выражение употребляется сейчас по русски. а "аналитическая комиссия" (или комитет) могут иметь какой-то другой смысл.
короче, какая то группа людей в организации, аналитическом центре итп, которая должна принять решение/законодательство или сформулировать что-то по какому-то вопросу.
обычно как это работает? как это могло бы работать в фиде? есть комиссия, скажем из 8 человек (с разными скиллами, квалификацией), в задачу которой входит принять некий свод решений по какой-то проблеме (через законодательство, допустим, или какие-то оперативные решения). проблема сложная и имеет многостороннюю карту интересов. сначала должна собираться дата. история нынешнего законодательства (прошлые формулировки, трэкинг импульсов к изменению итд), прецеденты, смежные законодательства (релевантные для нас), решения прошлых комиссий, просто разные цифры по теме (кол. федераций на сегодняшний день, например). когда дата/статистика собраны, обозначаются основные конфликты и наиболее острые конфликты на сегодняшний день. конфликты могут классифицироваться по тому что в польмусе (о чем пишут сайты или ведутся дискуссии в соц. сетях) и gray areas в юридическом плане (не обязательно их сейчас обсуждают, не обязательно есть оверлэп). затем люди делают совещание. в зуме, скайпе или где им удовбно. у всех есть релевантная дата, все в теме, обсуждение ведётся уже после подготовки. потом итоги конспектируются, все 8 участников получают на мейл сводку, промежуточные итоги, направление работы. через 3 недели ещё один зум. и так далее. через какое-то время на основе работы этой комиссии, скажем 80 общих часов работы или 250, не знаю (зависит от сложности задачи) принимаются те или иные решения. разумеется, есть общий таск менеджмент (например, Trello), ведётся гант итд. так это могло бы работать. или кое-где так работает.
Почитатель делает это сам, просто так, из интереса и выкладывает на форум. я не говорю, что он сам собирает всю дату и читает все материалы. но он довольно глубоко вникает в проблему, делает успешный QA нынешнему законодательству и предлагает всякие дельные вещи. поэтому, think tank одного человека (а не то, что пишет викс, разумеется).
я на месте фиде давно бы уже предложил Почу фриланс или работу внешнего консультатнта (участника think tank'ов). хотя, тогда он не мог бы писать всё это на форуме.. поэтому может, всё же не стоит :) |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30165 |
|
|
|
|
| Теперь добавилось непонятного: польмус, гант. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30166 |
|
|
|
|
А не побьёт ли Старик возрастные рекорды Бардена, если засчитать его стихи как журналистику?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30167 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-105-30168 |
|
|
|
|
| Вообще-то тема трансферов в шахматах сейчас примерно двадцать пятая по значимости... |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30169 |
|
|
|
|
| Аркадий Найдич под Олимпиаду 2016 года подписал многомиллионный контракт и перешел из немецкой федерации в азербайджанскую. |
многомиллионный? Найдич? я_фшоке. понятия не имел, что такие суммы гуляют не в самых элитных кругах. они ему эти много миллионов квартирами что-ли выплатили? верблюдами?
не знал также, что ещё и Брусон стал в прошлом году американцем. теперь их четвертая команда тоже очень сильна. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30170 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Для тех, кто в танке, как это расшифровывается? |
котелок варит |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30171 |
|
|
|
|
| VicS: Теперь добавилось непонятного: польмус, гант. |
гант, я имел в виду это. польмус - сорри, неудачно выразился. не по русски. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30174 |
|
|
|
|
Cube2:
| Аркадий Найдич под Олимпиаду 2016 года подписал многомиллионный контракт и перешел из немецкой федерации в азербайджанскую. |
многомиллионный? Найдич? я_фшоке. понятия не имел, что такие суммы гуляют не в самых элитных кругах. они ему эти много миллионов квартирами что-ли выплатили? верблюдами? |
"многомиллионный контракт" - это я воспринимаю как этакую "фигуру речи". Если контракт был на 10 лет или больше, то он мог быть и миллионным, и двухмиллионным. Но многомиллионный - художественное преувеличение автора "карманного справочника по сменам федерации".
Да и "под Олимпиаду 2016 года" - некоторое преувеличение: Аркадий сыграл за Азербайджан ещё в командном чемпионате Европы 2015 года, за год до Олимпиады в Баку.
Конечно, Дмитрий Кряквин знает больше моего, но похоже, что в чем-то один из нас двоих чересчур полагается на память. Каким именно образом в конце концов "устроился" переход Со, мне не известно (имею лишь версию, но "интересную"). Впрочем, не исключаю, что в конечном счете компенсацию выплатил таки Рекс Синкфилд - не могу исключать. Однако изначально у него такого намерения точно не было (это к сентенции "Рекс Синкфилд неумолимо продолжал осуществлять свою мечту про олимпийское золото").
Наконец, и в случае с иранкой Дорсой Деракшани дело было вовсе не в её "фотографии без хиджаба". Случайная фотография (с матча Цзюй - Горячкина) - это недавняя история с судьей Shohreh Bayat. (Которой, кстати, сегодня будет вручена International Women of Courage Award) |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30176 |
|
|
|
|
| Самый же красочный трансфер – шахматист и один из лучших ценителей эпохи Наполеона Михаил Стровский начал представлять Того вместо России. |
 Может никуда больше не брали? Типа: Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30177 |
|
|
|
|
| Наконец, и в случае с иранкой Дорсой Деракшани дело было вовсе не в её "фотографии без хиджаба". Случайная фотография (с матча Цзюй - Горячкина) - это недавняя история с судьей Shohreh Bayat. (Которой, кстати, сегодня будет вручена International Women of Courage Award) |
Деракшани тоже без хиджаба играла. А ее брат сыграл с израильтяноном. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30178 |
|
|
|
|
Vova17:
| Самый же красочный трансфер – шахматист и один из лучших ценителей эпохи Наполеона Михаил Стровский начал представлять Того вместо России. |
Может никуда больше не брали? Типа: Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме. |
Что теперь «шахматистом» обзывают любого кто имеет рейтинг 2100+?  . |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30179 |
|
|
|
|
| Аронян все еще под флагом Армении. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30491 |
|
|
|
|
| gm76: Аронян все еще под флагом Армении. |
Аронян когда будет менять федерацию? Кто знает точно. Чем это связано? |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30894 |
|
|
|
|
Champions Chess Tour
@ChampChessTour
·
49m
Aronian is in the process of moving to USA, and says his flight is right after the #AimchessUSrapid! |
Я так и запомнил его слова в самом начале: в августе. Только я думал, что это произойдет до Кубка Синкфилда. |
|
|
| номер сообщения: 9-105-30917 |
|
|
|
|
| Всё, с сегодняшнего дня Аронян будет выступать под флагом США |
|
|
| номер сообщения: 9-105-31142 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
