ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

7172

MaxML

кмс
Одесса

12.11.2020 | 17:03:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AdikMesch:
VicS: И, быть может, авторы не вполне разделяют популярный подход: Ласкер так долго был чемпионом благодаря тому, что уклонялся от матчей.


А он уклонялся? От кого? Были конкретные предложения с подходящим призовым фондом?

Это старая история.
Непонятно, что считать подходящим фондом, кто вызывал, конкретно ли и т.д.

Но факт в том, что Стейниц играл чемпионские матчи чаще, а Ласкер с Таррашем сыграл поздновато, с Капабланкой - через 10 лет после вызова, с Рубинштейном не сыграл, с Шлехтером - считается что австрийцу надо было набрать +2. Кстати, Пильсбери тоже был достоин чемпионского матча.

Были причины вышеизложенного, безусловно, но каждый вправе сам делать выводы.
номер сообщения: 9-101-29199

7173

Почитатель

12.11.2020 | 23:30:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока я одолею, вы уже двадцать раз прочтете, а что стОит - я не сомневаюсь. Интервью М.Карлсена Дж.Тисдаллу
номер сообщения: 9-101-29200

7174

Evgeny Gleizerov

12.11.2020 | 23:50:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да в целом и не обязательно читать, по-моему. Если допустить, что вы перенеслись во времени из 2000 года, например, то из этого интервью вы вообще не узнаете ни о катастрофе настоящих шахмат в результате пандемии и, главное, мер, ни о проблеме читерства. То есть чемпион мира подчёркнуто игнорирует всё то, что жизненно важно примерно для 99,9% шахматистов. Не припомню такого прецедента в прошлом.

Единственное, что порадовало - выступление в поддержку классического контроля для шахмат Фишера. Я об этом давно мечтаю (хотя сам играть в шахматы Фишера не стремлюсь), и не только я. Хорошо известны многочисленные выступления на этот счёт энтузиаста шахмат Фишера гроссмейстера Андрея Девяткина, однако из личных бесед с коллегами знаю, что такое приветствовали бы очень многие.
номер сообщения: 9-101-29201

7175

Cube2

13.11.2020 | 00:08:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
For classical chess over-the-board, I guess it has a future, but I think you have to accept it as it is. There are going to be a lot of draws when the best players in the world play classical chess over-the-board. There is no way around it, if you don’t change something fundamental that is simply not going to change. It is a little bit sad but I think it is very, very hard to do something about.

номер сообщения: 9-101-29202

7176

Evgeny Gleizerov

13.11.2020 | 00:12:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в Ставангере, между тем, ничьих было не то чтоб много. Да и те, что были, в основном были не скучные.

Ну, о "ничейной смерти" шахмат мы слышим уже сто лет, со времён Капабланки. Очередному Великому и Ужасному надоело играть в классику, дело житейское. Но прочие шахматисты-то тут при чём?
номер сообщения: 9-101-29203

7177

Cube2

13.11.2020 | 00:24:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
там ещё довольно поразительная оценка Накамуры (прежде всего стриммер). они обсуждали 1. e4 e5 2. Ke2 в партии с Шонгом (партия самого Мага с иранцем в сторону) и Маг выдал такое:

It almost looked like he did it because his stream followers voted for it.

You’ve got to keep in mind, that he considers himself a streamer first and foremost rather than a chess player. With that in mind, his choice is not only understandable, it’s perfectly rational.

со всем понимаем монетизации через твитч, по моему далеко взято.
номер сообщения: 9-101-29204

7178

Cube2

13.11.2020 | 00:27:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: А в Ставангере, между тем, ничьих было не то чтоб много. Да и те, что были, в основном были не скучные.

да. как раз последний классический турнир в котором сам Магнус играл говорит ровно об обратном. в классических шахматах ещё много жизни.
номер сообщения: 9-101-29205

7179

Kris il

13.11.2020 | 00:51:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Магнус Карлсен всегда честно и откровенно отвечал на вопросы, на которые считал возможным ответить. Темы, которые касаются компетенции других организаций или выходят за рамки его понимания, он не комментирует. Это разумно и правильно со всех точек зрения. На роль корифея всех наук он явно не претендует.
номер сообщения: 9-101-29206

7180

Evgeny Gleizerov

13.11.2020 | 00:59:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы хотите сказать, что темы, о которых только и говорят и думают все остальные шахматисты, которые для них жизненно важны, выходят за рамки понимания чемпиона мира?
номер сообщения: 9-101-29207

7181

BillyBones


Т. - А.

13.11.2020 | 01:27:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-29208

7182

Kris il

13.11.2020 | 01:34:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тема профессиональной борьбы с читерством, тема прокорма основания ш/м пирамиды - точно не его эпархия. Выглядеть дилетантом или паникером перед аудиторией, как некоторые безответственно себе позволяют, он явно не желает.
А по темам онлайна, ф-рендома, форматов, дебютов и ходов, регламента и т. п. - это всегда пожалуйста.
номер сообщения: 9-101-29209

7183

Jacob08

Копенгаген

13.11.2020 | 02:08:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-29210

7184

lasker emanuel

13.11.2020 | 07:36:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Работа Магнуса- это громить соперников. Для остальных проблем есть ФИДЕ. Пусть думают.
номер сообщения: 9-101-29211

7185

MaxML

кмс
Одесса

13.11.2020 | 12:28:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крамник в интервью Сутовскому рассказал о Магнусе и причинах его доминирования. Очень интересно. Впрочем, Якоб уже сообщал.
Кстати, ВБ отметил что мало кто говорит о преимуществе Карлсена в счёте, а я это, кстати, всегда подчёркивал на форуме. ВБ и Сутовский пришли к мнению, что Карлсен лучше всех в коротком счёте, а в длинном, возможно, уступает только Каруане.
ВБ сделал акцент на спортивности Магнуса, и на отсутствии слабых мест, прекрасной памяти, а также на отличной подготовке.
И опять же это обсуждалось на форуме, а именно то, что Магнус, играя какой-то неконкретный боковой вариант, не ходы знает, а идеи, концепцию, то есть он глубоко проникает в суть позиции, делает это ещё дома.
То есть выглядит это как будто он что-то играет ни то, ни сё, и просто пытается переиграть соперника на ровном месте, в реальности же он глубоко изучил особенности позиции, знает идеи и те манёвры, которые могут воплотить эти идеи. Это я уже своими словами. )

P.S. Интервью классное, на разные темы, стоит обсудить, но уже в теме Крамника.
номер сообщения: 9-101-29212

7186

Kris il

13.11.2020 | 12:36:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стоит отметить, что в интервью Дж.Тисдаллу ЧМ подчеркнул, что по-прежнему считает Каруану самым достойным своим соперником (из тройки с Яном и МВЛ) в предстоящем титульном матче.

MaxML, я бы добавил, что ЧМ обладает широким и разнообразным арсеналом средств, поэтому многие его партии сильно различаются по стилю. И, разумеется, многое зависит от текущей формы. Так, прошлогоднюю, МК считает самой высокой в своей карьере.
номер сообщения: 9-101-29213

7187

BillyBones


Т. - А.

13.11.2020 | 13:20:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, главным секретом Магнуса все-таки является его необыкновенное видение шахматной доски и связи между фигурами. И природу этого ни он сам, никто другой понять вряд ли в состоянии, поскольку это "видение" получено им в возрасте, когда мозг автоматически (условно) загружает и обрабатывает данные.
То есть нечто похожее на то, что приобрел когда-то Капабланка, но подкрепленное гораздо большим объемом информации.

Некоторую гипотезу о подобного рода феноменах высказывает, например, доктор Сакс, когда пишет о близнецах Майкле и Джоне.

Память эта, несмотря на незрелость и безликость, заслуживает дополнительного внимания в силу особых свойств, обычно упускаемых профессионалами, однако заметных любому неподготовленному, но способному удивляться наблюдателю. Поражают прежде всего ее колоссальные масштабы, отсутствие у нее всяких видимых пределов, а также самый способ извлечения воспоминаний. Если спросить близнецов, как удается им удерживать в голове трехсотзначные числа и триллионы событий сорока лет жизни, они ответят просто: «Мы это видим». Визуализация – необычайной интенсивности, неограниченного радиуса и абсолютной достоверности – является ключом к пониманию происходящего. Вероятно, это врожденное физиологическое свойство их мозга, похожее на те способности к внутреннему усмотрению, которые обнаружил А. Р. Лурия у своего мнемониста (хотя, скорее всего, у близнецов отсутствует такая яркая синестезия и сознательная организация воспоминаний, как у знаменитого луриевского пациента). Я считаю, что близнецам доступна гигантская панорама, что-то вроде ландшафта или горного рельефа – пространство всего, что они когда-либо слышали, видели, думали и делали. В мгновение ока, заметное извне как краткое вращение зрачков и фиксация взгляда, они могут обнаружить и разглядеть мысленным взором все, что находится в этом безмерном ландшафте.



Лурия "Маленькая книжка о большой памяти"
номер сообщения: 9-101-29214

7188

Jacob08

Копенгаген

13.11.2020 | 14:17:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время



Итак, при всей условности - кто же всё-таки, на Ваш взгляд, возглавит список ?

Ваш ответ:______________
номер сообщения: 9-101-29215

7189

Neofelis

13.11.2020 | 14:25:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Многие на этом форуме уже высказались на этот счет. Что же касается авторов списка, то их мотивация - темный лес. Без большой статьи с аргументами в обе стороны, я бы их ответ не принимал всерьез.
номер сообщения: 9-101-29216

7190

BillyBones


Т. - А.

13.11.2020 | 14:34:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И вот только теперь стал понятен смысл весь этой провокации.

Именно сегодня, в Пятницу 13-е, все великие маэстро, живые и ушедшие, одаренные свыше или достигшие всего тяжелым трудом, теоретики и практики, транжиры и филателисты, познавшие прижизненную славу или о славе вообще не заботящиеся, должны восстать из могил, дворцов, гостиничных номеров или кондоминимумов и поставить на место расставивших их по ранжиру наглецов.
номер сообщения: 9-101-29217

7191

Kris il

13.11.2020 | 15:25:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока Магнус Карлсен успешно продолжает карьеру ЧМ, место в данном списке должно придать ему мотивацию к продолжению банкета, а не подводить итог.
Пмм, было бы разумно проявить уважение к Каспарову и на первое место поставить именно этого нашего великого современника.
номер сообщения: 9-101-29218

7192

MaxML

кмс
Одесса

13.11.2020 | 15:34:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Якоб спрашивает, не кто по нашему мнению №1, не кого должны поставить №1 авторы списка, а наш прогноз, кого они поставят №1.
номер сообщения: 9-101-29219

7193

Neofelis

13.11.2020 | 15:42:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не наиграл еще Магнус на №1. Только стукнуло 30 и следующее поколение только начало показывать зубы. Посмотрим, как он отыграет до 40 и сохранит ли ту же доминацию.
Да и если сравнить промежутки от 20 до 30 у Каспарова и Карлсена, то у последнего опять же ничем не лучше. Такая же уверенная поступь (а в матчах даже хуже).
номер сообщения: 9-101-29220

7194

Kris il

13.11.2020 | 15:42:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Макс, я сказал то, что посчитал логичным на сегодня, и на несколько лет вперёд:)
номер сообщения: 9-101-29221

7195

Почитатель

13.11.2020 | 22:40:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: Стоит отметить, что в интервью Дж.Тисдаллу ЧМ подчеркнул, что по-прежнему считает Каруану самым достойным своим соперником (из тройки с Яном и МВЛ) в предстоящем титульном матче.
В таких вещах следует быть щепетильно точным. "Самым достойным" - так Карлсен не мог сказать (и Тисдалл так вопрос и не ставил).
Карлсен сказал две вещи:
1) Каруана сейчас лучший игрок из данной тройки (By far the best player among them is Caruana)
2) Вне зависимости от того, с кем бы предпочел играть матч сам Магнус, Каруана, определенно - наиболее интересный соперник.
номер сообщения: 9-101-29222

7196

Kris il

13.11.2020 | 23:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поправки приняты:)
номер сообщения: 9-101-29223

7197

Почитатель

13.11.2020 | 23:32:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Да в целом и не обязательно читать, по-моему. Если допустить, что вы перенеслись во времени из 2000 года, например, то из этого интервью вы вообще не узнаете ни о катастрофе настоящих шахмат в результате пандемии и, главное, мер, ни о проблеме читерства. То есть чемпион мира подчёркнуто игнорирует всё то, что жизненно важно примерно для 99,9% шахматистов. Не припомню такого прецедента в прошлом.

Претензии, если на то пошло, уместно предъявлять интервьюеру: это Дж.Тисдалл задавал те вопросы, которые его интересовали, а всё то, что жизненно важно примерно для 99,9% шахматистов, игнорировал.
(Впрочем, опубликованное в американском журнале - менее половины от всего интервью, которое полностью должно выйти на этих днях в журнале норвежской федерации)
номер сообщения: 9-101-29224

7198

BillyBones


Т. - А.

13.11.2020 | 23:50:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тогда какие проблемы?

ЕГ подготавливает жизненно важные для шахмат вопросы. Мы их единодушно утверждаем. Jacob переводит их на понятный для ЧМ язык. арт. предупреждает об ответственности за дачу ложных показаний на чесспро.
Потом остается только поймать его в очередном онлайне.
номер сообщения: 9-101-29225

7199

Evgeny Gleizerov

13.11.2020 | 23:57:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В двадцать пятый раз поясняю, что я не предъявляю Магнусу Карлсену никаких претензий, это было бы откровенно глупо. Я всего лишь горько сожалею о том, что чемпион мира по шахматам в беспрецедентно тяжёлое для шахмат и шахматистов время занял позицию абсолютного игнорирования любых проблем, не касающихся его лично.

Хорошо понимаю, что слух фанатов (по большей части совершенно равнодушных ко всему в шахматах, кроме турнирных таблиц) услаждают лишь бесконечные восхваления кумира, что бы он ни делал и ни говорил. Но вы вроде бы к таковым не относитесь, или я ошибаюсь?
номер сообщения: 9-101-29226

7200

Kris il

14.11.2020 | 00:21:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Представим себе, что вы - ЧМ.
Ваше мнение о проблемах мы хорошо знаем и полагаем, что вы будете услышаны всеми шахматистами.
Но что бы конкретно делали, чтобы их решить? Можно, по пунктам?
номер сообщения: 9-101-29227

7201

Почитатель

14.11.2020 | 00:33:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Согласен с поправкой: не претензии, а сожаления. И таки сожалею о том, что Дж.Тисдалл ограничился вопросами, которые Карлсена касаются непосредственно (вопросами интересными), но не спрашивал о тех важных проблемах, которые чемпиона мира лично не касаются. О проблеме онлайн-читерства, например.
Что касается катастрофы, то что тут Карлсена спрашивать? В том, что отнюдь не все нормальные турниры восстановятся после пандемии (совершенно неясно - когда), а те, что восстановятся, будут - если не навсегда, то надолго - "хуже качеством", сомневаться не приходится.
номер сообщения: 9-101-29228