Jacob08: Лёгкими на помине оказались два главных ТВ канала Норвегии. Только что пришла чудестная новость о том, что принята договорённость о прямой трансляции всех 10 онлайн турниров новой серии Карлсена "Champions Chess Tour 2021" обоими каналами. Как я шутил вчера, обычно они остро конкурируют ("воюют") друг с другом. Но перед лицом по настоящему крупнейших спортивных событий года типа Олимпийских Игр, ЧМ по футболу и пр. они умеют идти на компромисс. В целом это гарантирует во много раз больше зрителей, что является большой победой организаторов этой серии, да и шахмат в целом.
Да нет, ведь это всего лишь Норвегия. Вот если бы NBC транслировал, тогда было бы чудовищно.
Поясню, почему чудовищно. Потому что теперь, надеюсь, уже всем ясно: онлайн в рамках "новых концепций" - это не нечто вынужденное и временное, это то, что должно заменить настоящие шахматы (то бишь вытеснить их в ту маргинальную нишу, которую до злосчастного 2020 года занимал сам онлайн). Соответственно, чем лучше для онлайна, тем хуже для настоящих шахмат. И наоборот.
Правда, турнир в Ставангере вроде бы тоже полностью транслируется в Норвегии, если я ничего не путаю. Но он такой один, а этих будет десять, и длинных. Несомненно, что у зрителя сформируется полная уверенность, что вот это вот и есть шахматы.
Да дело же не в удовольствиях Карлсена, он, может, такого развития лично и не хочет. Дело в объективном влиянии этих мероприятий и пиар-кампании вокруг них на и без того тяжёлую и опасную ситуацию.
Evgeny Gleizerov: Да дело же не в удовольствиях Карлсена, он, может, такого развития лично и не хочет. Дело в объективном влиянии этих мероприятий и пиар-кампании вокруг них на и без того тяжёлую и опасную ситуацию.
А представим, что уже состоявшихся пяти "турниров Карлсена" не было бы. И следующих десяти не будет. При этом никакого "за доской" не будет же тоже (фактически этого и сейчас нет, по крайней мере с марта).
Каково объективное влияние на "ситуацию" такой абсолютной паузы длиной в пару лет?
Если бы Карлсен направил свои огромные авторитет и ресурсы на организацию живых супертурниров, они бы были. Стран, где все могут встретиться, не так уж мало. Хорватия, например, Сербия и т. д. Да и во многие шенгенские страны можно въехать при достаточно мощной поддержке. Например, Малахов играл в бундеслиге, прилетал в Германию прямым рейсом из Москвы во Франкфурт с визой С и спецразрешением германской пограничной полиции, которое ему сделал клуб. Не везде так, как в Норвегии.
Вообще, если бы не онлайн, в шахматы бы сейчас играли примерно как в футбол, баскетбол и т. д. Онлайн играет крайне негативную роль, сильно ослабляя мотивацию к организации живых турниров.
Никакой паузы длиной в пару лет не будет, запретительская реакция на "волны" почти повсюду ослабевает и будет ослабевать и дальше, потому что населению это осточертело. Но лучше любая пауза, чем конец настоящих шахмат навсегда. Конечно, "лучше" - это кому как. Но при разногласиях на столь базовом уровне платформы для дискуссии вообще нет. Если у людей противоположные представления о желательном, общий язык им найти невозможно.
Evgeny Gleizerov:запретительская реакция на "волны" почти повсюду ослабевает и будет ослабевать и дальше, потому что населению это осточертело.
При всем невероятном всплеске эпидемии у нас спортивные соревнования (в том числе шахматные) не отменяются, они только будут снова проходить без зрителей.
Kramnik: "I personally believe that this is 99 % better than the other programs on TV. Sorry for being so tough. But this is good for chess and good for the audience."
Карлсен кое в чём мне напоминает Месси: Лео беззаветно любит футбол, сам процесс, а Магнус примерно так же - шахматы.
Он готов в них играть хоть зимой, хоть летом, хоть классику, хоть буллет, хоть оффлайн, хоть онлайн.
По большому счёту, он молодой парень, хоть и чемпион мира, и ему сложно взваливать на себя ответственность за весь шахматный мир.
Хотя в целом я поддерживаю уважаемых гроссмейстеров, и тоже вижу куда всё катится, Но Карлсена могу ругать за то что ручку бросил, что кому-то грубо ответил, но тут... он прежде всего Игрок, и он думает о себе как игроке, а о путях развития шахмат может он будет думать когда будет в возрасте нынешнего Ананда или Крамника.
MaxML: он прежде всего Игрок, и он думает о себе как игроке, а о путях развития шахмат может он будет думать когда будет в возрасте нынешнего Ананда или Крамника.
Так никаких претензий Карлсену никто и не предъявляет, я это тысячу раз говорил. Если А утверждает, что считает деятельность B губительной (со своей точки зрения), это само по себе ещё не значит, что A предъявляет B претензии или морально её осуждает.
Кстати, советую обратить внимание вот на что. В сугубо шкурном плане рядовым гроссмейстерам был бы выгоден переход шахмат в онлайн. Организаторам турниров по-прежнему нужны бы были титулованные игроки для установления норм, а расходы на оплату проживания-питания и дороги отпали бы. Значит, возможности для выплаты нам стартовых гонораров бы увеличились. Поди плохо?
Теперь подумайте, почему, несмотря на это очевидное обстоятельство, значительное большинство профессиональных шахматистов не испытывает по поводу подобной перспективы ни малейшего энтузиазма.
Evgeny Gleizerov: Правда, турнир в Ставангере вроде бы тоже полностью транслируется в Норвегии, если я ничего не путаю. Но он такой один, а этих будет десять, и длинных. Несомненно, что у зрителя сформируется полная уверенность, что вот это вот и есть шахматы.
Я могу сильно ошибаться, но мне казалось, что в Норвегии постоянно на центральном канале крутят шахматы с участием Карлсена. Якоб наверняка может подсказать лучше.
Evgeny Gleizerov: Вообще, если бы не онлайн, в шахматы бы сейчас играли примерно как в футбол, баскетбол и т. д. Онлайн играет крайне негативную роль, сильно ослабляя мотивацию к организации живых турниров.
и это - прямо во время единственного за долгое время турнира, который по общему убеждению вообще существует только потому, что есть карлсен. уух!
Evgeny Gleizerov: ...Теперь подумайте, почему, несмотря на это очевидное обстоятельство, значительное большинство профессиональных шахматистов не испытывает по поводу подобной перспективы ни малейшего энтузиазма.
MaxML: он прежде всего Игрок, и он думает о себе как игроке, а о путях развития шахмат может он будет думать когда будет в возрасте нынешнего Ананда или Крамника.
Так никаких претензий Карлсену никто и не предъявляет, я это тысячу раз говорил. Если А утверждает, что считает деятельность B губительной (со своей точки зрения), это само по себе ещё не значит, что A предъявляет B претензии или морально её осуждает.
Кстати, советую обратить внимание вот на что. В сугубо шкурном плане рядовым гроссмейстерам был бы выгоден переход шахмат в онлайн. Организаторам турниров по-прежнему нужны бы были титулованные игроки для установления норм, а расходы на оплату проживания-питания и дороги отпали бы. Значит, возможности для выплаты нам стартовых гонораров бы увеличились. Поди плохо?
Теперь подумайте, почему, несмотря на это очевидное обстоятельство, значительное большинство профессиональных шахматистов не испытывает по поводу подобной перспективы ни малейшего энтузиазма.
Точно то же самое я написал своими словами в другой теме, и меня обвинили в противоречии .
Давайте представим себе такую ситуацию: Аркадий Дворкович находит отличного спонсора, типа Рекса, среди множества своих друзей олигархов. И у ФИДЕ образуется достаточно средств, чтобы проводить онлайн-турниры с достойными призами и плотным АЧК, параллельно с живыми опенами. И чтобы сами шахматисты могли выбирать, где и когда им играть.
И мне кажется, что тон выступления некоторых наших участников изменился бы. А пока действует правило: «голод — не тетка, пирожка не подсунет», объективность многократно переворачивается в гробу:)
Давайте представим себе такую ситуацию: бывают люди, чья точка зрения не полностью определяется сиюминутными шкурными интересами. Я понимаю, что это трудно, но попробовать-то можно?
"И плотным АЧК" - это типа программ, определяющих читера с надёжностью 99.97% (но если потом вдруг окажется, что он и сам умеет играть, то "извините, обознались"), или с камерой в домашнем туалете?
Kris il: Давайте представим себе такую ситуацию: Аркадий Дворкович находит отличного спонсора, типа Рекса, среди множества своих друзей олигархов. И у ФИДЕ образуется достаточно средств, чтобы проводить онлайн-турниры с достойными призами и плотным АЧК, параллельно с живыми опенами. И чтобы сами шахматисты могли выбирать, где и когда им играть.
И мне кажется, что тон выступления некоторых наших участников изменился бы. А пока действует правило: «голод — не тетка, пирожка не подсунет», объективность многократно переворачивается в гробу:)
Тут, похоже, за дураков нас принимают. Которые не понимают, что "шкурный интерес" от турнира включает в себя не только низменные призовые или условия, а возможность встретиться с друзьями, потусоваться, погулять и попроказничать.
Да я раньше многократно выражал согласие вашей оценкой ситуации и солидарность с вами в отношении проблем, которые ещё более ярко высветились на фоне ковидного периода!
Но мы же прекрасно видим, что лечь под паровоз - можно, но он всё равно едет дальше.
Пмм, раз перемены неизбежны, чем раньше к ним подготовиться, тем лучше и для нервов, и для будущего шахмат в этой "новой эре". В связи с чем у меня вся надежда на ФИДЕ, и только на неё. И в организационном плане, и в финансовом, и в деле АЧК.
И если она перехватит инициативу у ЧМ, сил и средств которого хватает на топ и ветеранов, никто точно не пострадает. Сейчас надо спасать шахматную пирамиду - Матушку, которая если рухнет, то годами не восстановится!
Roger: "И плотным АЧК" - это типа программ, определяющих читера с надёжностью 99.97% (но если потом вдруг окажется, что он и сам умеет играть, то "извините, обознались"), или с камерой в домашнем туалете?
Где ваше хвалённое чувство юмора, ув. Роджер?:) Ещё раз: единственное решение - комплексное. И все компоненты перечислены здесь многократно.
.
