Головная фирма Карлсена "PlayMagnus", созданная в 2014 году, продолжает оставаться привлекательным объектом для инвестиций. Лишь в последнее время предприятие провело дополнительное размещении эмиссионных ценных бумаг в размере 150 милл.NKR. Заметная покупка акций последовала от швейцарской "Cape Capital", за которой стоит известный финансовый гигант "Roche", а также от инвестиционного объединения "Investinor" в норвежском городе Тронхейм.
Сообщается, что оборот фирмы PlayMagnus за последний год увеличился на 40%, а рыночная стоимость предприятия в целом составляет около 500 милл.NKR / $55 миллионов.
masterd: Скажем давайте сравним чемпионов по человеческим качествам: из чемпионов точно не были сволочью, не нарушали этику по собственной инициативе, не истерили и как то иначе негативно не проявляли себя, не имели пагубных разрушительных привычек, всегда уважали партнеров, в общем всегда были на высоте этики - лишь трое: Капабланка, Смыслов и Ананд. имхо
Печальный повод ещё раз подтвердил насколько это субъективно (неправильно) рассуждать о человеческих качествах великих...
Рассуждать то можно. Главное при этом каждый раз признавать искусственность и субъективность любых оценок. И конечно важно всегда понимать огромное расстояние в шахматной квалификации между нами любителями и чемпионами мира, которых мы обсуждаем.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Ukrfan: Не вижу оснований для серьезных претензий ни к Талю, ни к Спасскому, ни к Эйве.
Я имел в виду список masterd'a. Претензии к Талю, как я понял, из-за образа жизни, к Спасскому и Эйве - не знаю, из-за чего.
На мой взгляд, раз Спасский, идеальный спортсмен, уже в годы зрелости заинтересовался махровым национализмом, он не может претендовать на звание "чемпиона душки". Но кого бы не включить в список, в финале по душевным качествам все равно ведь победит Ананд. Собственно Вы ведь тоже пришли к этому выводу, почтенный Микки
С большим уважением...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
masterd:конечно важно всегда понимать огромное расстояние в шахматной квалификации между нами любителями и чемпионами мира, которых мы обсуждаем.
Честно говоря, навязла в зубах эта оговорка, которая не имеет ни малейшего отношения к сути дела. Для того, чтобы решать, кто лучше - Месси, Роналду, Марадона или Пеле - совершенно не нужно уметь забивать голы бисиклетой или 5 раз становиться чемпионом Аргентины. Нужно лишь определиться с критериями. Более того: о Месси и Роналду можно спорить, но то, что Месси лучше Кокорина по любым разумным критериям - очевидно.
Точно так же утверждение, что Георг Отс пел лучше Сутовского, совершенно субъекивно - и в то же время достаточно бесспорно, в том числе для людей, которые не в состоянии изобразить голосом простейшей мелодии.
masterd:конечно важно всегда понимать огромное расстояние в шахматной квалификации между нами любителями и чемпионами мира, которых мы обсуждаем.
Честно говоря, навязла в зубах эта оговорка, которая не имеет ни малейшего отношения к сути дела. Для того, чтобы решать, кто лучше - Месси, Роналду, Марадона или Пеле - совершенно не нужно уметь забивать голы бисиклетой или 5 раз становиться чемпионом Аргентины. Нужно лишь определиться с критериями. Более того: о Месси и Роналду можно спорить, но то, что Месси лучше Кокорина по любым разумным критериям - очевидно..
Оговорка про то, что мы лишь любители важна потому, что уже много раз на форуме бывали посты, где форумчане (особенно новички форума) неуважительно отзывались о ком то из былых чемпионов или о ком то из действующих шахматных маэстро. В данном случае - мне было важно, чтобы дискуссия о шахматных чемпионах ни в какой момент не опустилась до не уважения к ним.
как то так.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
masterd:Оговорка про то, что мы лишь любители важна потому, что уже много раз на форуме бывали посты, где форумчане (особенно новички форума) неуважительно отзывались о ком то из былых чемпионов или о ком то из действующих шахматных маэстро. В данном случае - мне было важно, чтобы дискуссия о шахматных чемпионах ни в какой момент не опустилась до не уважения к ним.
как то так.
Разумеется, неуважительно отзываться об игре несравненно более сильных шахматистов смешно и глупо. А вот для оценки поступков и высказываний совершенно безразлично, идёт ли речь о шахматном чемпионе, великом поэте или грузчике. Шахматисты ничем не лучше и не хуже людей прочих профессий, моральные качества с силой игры никак не коррелируют (Капитан Очевидность).
Evgeny Gleizerov: Разумеется, неуважительно отзываться об игре несравненно более сильных шахматистов смешно и глупо. А вот для оценки поступков и высказываний совершенно безразлично, идёт ли речь о шахматном чемпионе, великом поэте или грузчике. Шахматисты ничем не лучше и не хуже людей прочих профессий, моральные качества с силой игры никак не коррелируют (Капитан Очевидность).
Насчет "Капитан Очевидность". Некоторые из здешних "людей прочих профессий" могут понять так, что неуважительные отзывы не об игре, а о поступках и высказываниях шахматных чемпионов Евгением Глейзеровым приветствуются.
Укрфан, например, вполне мог понять и так
masterd:... уже много раз на форуме бывали посты, где форумчане (особенно новички форума) неуважительно отзывались о ком то из былых чемпионов или о ком то из действующих шахматных маэстро. В данном случае - мне было важно, чтобы дискуссия о шахматных чемпионах ни в какой момент не опустилась до не уважения к ним.
Бывало такое, бывало. Но вот пример истинно уважительного отзыва
считаю что примерно половина из чемпионов мира обладатели мерзких сволочных характеров и в разных ситуациях они вели себя просто недостойно, совершенно гадко
Почитатель: Насчет "Капитан Очевидность". Некоторые из здешних "людей прочих профессий" могут понять так, что неуважительные отзывы не об игре, а о поступках и высказываниях шахматных чемпионов Евгением Глейзеровым приветствуются.
Укрфан, например, вполне мог понять и так
Совершенно верно, приветствуются, если они заслужены. А как может быть иначе?
Вот только что по печальному поводу вспоминали, как Василий Васильевич Смыслов поехал на межзональный, "заменив" имевшего все права и находившегося в расцвете сил Геннадия Кузьмина. И это был не единичный случай. Ходил в своё время даже стишок, где были строчки "Чернина, Кузьму, Олега очень просто снять с пробега". Под историю с Черниным В. В. даже подводил богословскую базу, разъясняя, что такая чёрная фамилия может быть только у очень дурного человека. Вы полагаете, что вот это всё заслуживает уважения? А по-моему, площадной брани и больше ничего.
Почитатель: Насчет "Капитан Очевидность". Некоторые из здешних "людей прочих профессий" могут понять так, что неуважительные отзывы не об игре, а о поступках и высказываниях шахматных чемпионов Евгением Глейзеровым приветствуются.
Укрфан, например, вполне мог понять и так
Совершенно верно, приветствуются, если они заслужены. А как может быть иначе?
у нас не всегда есть достаточно инфы по вопросам поступков о очень часто люди надевают на себя судейскую тогу на основе сплетен и неполной информации. или просто с позиции какой-то идиотской пуританской (ханжеской) морали.
какая претензия к Талю, например? что он "гулял"? кто-то из нас тут был в ситуации, что ему 22-23 года и мир у его ног? и это в условиях совесткой оттепели. какие претензии к Спасскому, к Эйве? кто поставил нас выдавать оценки и ранжировать их по вопросам морали и, как Мастерд тут, решать что Капа и Смыслов да соответствовали высоким этическим канонам, а Таль и Спасский нет?
возьмём даже такой "явный" пример - кто-то подписал письмо, а кто-то нет. а может у подписавшего в это время мать болела и была в очереди на дефицитную операцию? а может ещё что-то такое? как мы можем судить человека, не зная этого?
разумеется, есть исключения. исключениями являются явные случаи, где есть много свидетельств или какое-то крайнее поведение.. допустим, многие биографии упоминали N, как человека, который был на хорошем счету у властей и пользовалься этими связями, чтобы продвинуть себя, зачастую срезая коллег. или, допустим, всякие фишеровские высказывания и поступки (повторяющееся, за которыми он стоял). тут можно говорить о моралитэ. а приходить с позиции епископа и решать, что Капа > Таля по человеческим качествам и ещё пальцем делать "ну-ну-ну" это не серьезно.
да при чем тут, кто с кем гулял? я никогда не видел этого обвинения на шахматных ресурсах, тут это больше как факт воспринимают, а некоторые еще и норовят потягаться. речь идет только и исключительно о качествах, явленных в спортивной и - особенно - в околоспортивной борьбе. как человек использует свой член - это разумеется его личное дело. но когда как член начинают использовать звание - тут уже есть о чем поспрашивать, а когда конкурентов трахают при помощи госмашины ссср, то тут и вопросов нет. одна, именно что, площадная ругань
Почитатель: Насчет "Капитан Очевидность". Некоторые из здешних "людей прочих профессий" могут понять так, что неуважительные отзывы не об игре, а о поступках и высказываниях шахматных чемпионов Евгением Глейзеровым приветствуются.
Укрфан, например, вполне мог понять и так
Совершенно верно, приветствуются, если они заслужены. А как может быть иначе?
если они заслужены!
Пост с крайне неуважительным отзывом о поступке Раджабова был удален - поскольку админ посчитал (справедливо) такой "отзыв" НЕ заслуженным, а ведь писавший считал иначе.
Мне лично для того, чтобы оценить пятно в биографии Смыслова "по заслугам", недостает знания "деталей". Например, такой: проявлял ли активность сам Смыслов или он лишь воспользовался услужливостью власть имущих доброжелателей. Не нашел сил отказаться.
И т.д.
(Я, наверное, мог прочитать о деталях этого, мягко говоря, некрасивого эпизода в чьих-нибудь воспоминаниях, но не читал)
В любом случае приветствоваться могут (я, конечно, придираюсь к словам) не "неуважительные отзывы", а осуждение поступков и высказываний. Как чемпионов, так и не чемпионов. Если поступки или высказывания действительно того заслуживают.
Почитатель: (Я, наверное, мог прочитать о деталях этого, мягко говоря, некрасивого эпизода в чьих-нибудь воспоминаниях, но не читал)
Всё это в наших кругах общеизвестно, да и гуглится на раз. Ну вот вам вполне комплиментарные воспоминания Сосонко: http://chess-news.ru/node/19379.
А уж как к этому относиться, пусть каждый решает сам. Генна, как видно и по другим его текстам (про Рошаля, например), исходит из того, что "все мы бедные сукины дети", и надо быть толерантней. Ну а мне ближе вот это:
Тедди Рузвельт однажды заметил
(а он мужик был другим не чета):
все мы бедные сукины дети —
нас нельзя не жалеть ни черта.
Я пойду дальше этого Тедди
и скажу вам за совесть и страх:
все мы бедные сукины дети —
но с удареньем на разных словах.
И различать привыкаем с пелёнок,
словно датчик в печёнках звенит,
кто тут бедный, а кто тут ребёнок,
а кто тут сукин, уж пусть извинит.
saluki: да при чем тут, кто с кем гулял? я никогда не видел этого обвинения на шахматных ресурсах, тут это больше как факт воспринимают, а некоторые еще и норовят потягаться. речь идет только и исключительно о качествах, явленных в спортивной и - особенно - в околоспортивной борьбе. как человек использует свой член - это разумеется его личное дело. но когда как член начинают использовать звание - тут уже есть о чем поспрашивать, а когда конкурентов трахают при помощи госмашины ссср, то тут и вопросов нет. одна, именно что, площадная ругань
идея о том, что я не вам отвечал вообще не приходит в голову? я не о спортивной борьбе писал, а о совсем другом моменте.
Почитатель: Мне лично для того, чтобы оценить пятно в биографии Смыслова "по заслугам", недостает знания "деталей"..
я именно это и имел в виду в своем предпоследнем посте. о суждениях, основанных на неполных знаниях вопроса, сплетнях итд. выводы по вопросам "морали", редиска/не-редиска, можно делать только на основе хорошо проверенных деталей из разных источников итд. а также с долей humility. и это в целом, по отношению к разным людям, не только шахматным чемпам.
Еспен Агдештайн в спокойных, отрезвляющих выражениях ответил Тивякову.
- Речь идёт условно о разных весовых категориях. И если Карлсен превысил общепризнанное до этого в международных шахматных кругах достижение Дин Лижэня (100), где они оба выступают в ”супер тяжелой весовой категории”, то великолепная серия Тивякова проходила ”в среднем весе” по составу соперников. Перед нами имена и технические сведения о всех партиях и соперниках Тивякова и, разумеется, голландский гроссмейстер прав, утверждая, что данные о рейтингах плохо применимы в сравнении результатов разных времён. Забудем о рейтингах, и зададимся вопросом о расположении соперников Тивякова в мировой ранжировке того времени этих шахматистов. Таким образом получается всё тот же вывод, который невозможно изменить - Сергей Тивяков, за исключением маленьких вкраплений, играл с шахматистами второго эшелона, точнее второй сотни тогдашней мировой ранжировки. И именно в этом контексте следует рассматривать авторов статьей в международной шахматной прессе, закономерно называющих Карлсена неофициальным рекордсменом. Этих авторов интересовали результаты лишь в высшей супер тяжелой весовой категории шахмат.
Понятно разочарование Сергея, и он наверняка считает, что к нему несправедливы. У него была совершенно замечательная серия, однако на несколько ином уровне.
Что интересно: как только рекорд Карлсена численно превысил рекорд Тивякова, разговоры в его окружении о "весовых категориях" немедленно исчезли. Победа над 2103 уже опять равна победе над Каруаной...
Ukrfan: Что интересно: как только рекорд Карлсена численно превысил рекорд Тивякова, разговоры в его окружении о "весовых категориях" немедленно исчезли. Победа над 2103 уже опять равна победе над Каруаной...
Если можно не писать ерунды, то лучше не писать.
(Но если очень хочется, то конечно)
Ukrfan: Что интересно: как только рекорд Карлсена численно превысил рекорд Тивякова, разговоры в его окружении о "весовых категориях" немедленно исчезли. Победа над 2103 уже опять равна победе над Каруаной...
Если можно не писать ерунды, то лучше не писать.
(Но если очень хочется, то конечно)
Да-да, это все помнят. Ежу понятно, что серия Карлсена круче. Но дело вовсе не в этом. Либо есть какие-то критерии подсчета, либо их нет. Либо можно складывать яблоки с горошинами, и тогда серии Тивякова и Лалича столь же валидны, сколь и серии Таля, Дина и Карлсена; либо нельзя - тогда незачем шумно объявлять о приращении серии партией с полулюбителем.
В отношении беспроигрышной серии - анекдот конечно, что кто-то продолжает "с фанарями") разыскивать критерии обсчёта, старательно не замечая те по сути скрупулёзные критерии обсчёта, которые и знаменует собой сводная таблица. Круче не бывает. Да, и весьма наглядно кстати, что в последней строчке произошло изменение, теперь там значится 6 побед. So what ?
Magnus is now through to the quarterfinals, where he’ll play the winner of the match between Swedish no. 1 Nils Grandelius and Azerbaijan’s Nijat Abasov.
NB:Unfortunately this match has to be postponed as Nijat is feeling unwell.
