ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

3962

Ingvvar

кмс
Москва

15.04.2019 | 20:06:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: а вот для меня нет. достигнуть 2900 при нынешнем уровне 20-ки (как Вы сами удачно сформулировали) это как пробежать стометровку за 9.4 или даже за 9.2. это было бы невероятным пиком. после этого пусть хоть в бейсбол на полтора года уходит.

А потом скажут: пикнул 2900 и сдулся, пошёл в гольф играть, туда и дорога.

Это же дилемма
1) чемпионского титула и,
2) первого-второго-третьего номера рейтинга.
Так исторически сложилось в шахматах.

Тот кто решает эти два пойнта - и есть champion on point & slayed.
номер сообщения: 9-101-23620

3963

Cube2

15.04.2019 | 20:56:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я это вижу так. когда сравнивают спортсменов разных эпох, то берут как правило 2 параметра: 1. пик 2. longevity (не знаю как это по русски одним словом. типа сколько лет был на самом пику/возле пика). в nba классический пример Шакилл и Данкен. Пик Шака выше, но Данкен играл на своём пике больше лет, поэтому те кто приоритезируют longevity выбирают Данкена итд. У Мага уже очень неплохой longevity. Больше чем у Фишера, например (но пока меньше чем у Гарри). дойдёт до 2900, сравнится по пику с Джеймсовичем :) я за то, чтобы Маг в итоге был признан GOAT'ом. но Ваш пойнт тоже понятен.
номер сообщения: 9-101-23621

3964

Почитатель

15.04.2019 | 21:38:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jonathan Rowson
‏@Jonathan_Rowson
7 ч.7 часов назад

Just played through Magnus Carlsen's games from #Shamkirchess where he won with 7/9 and pushed his rating to 2860.
For a few years there he was merely the best of the best, but now I think he is back to being superior in historic terms; the best of the best of the best.
номер сообщения: 9-101-23623

3965

MaxML

кмс
Одесса

15.04.2019 | 22:15:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: я это вижу так. когда сравнивают спортсменов разных эпох, то берут как правило 2 параметра: 1. пик 2. longevity (не знаю как это по русски одним словом. типа сколько лет был на самом пику/возле пика)...

О, аргумент для спора Maradona vs Messi!
номер сообщения: 9-101-23624

3966

Jacob08

Копенгаген

16.04.2019 | 00:42:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
Jacob08 Стабильное +4 ведёт к искомой цели, в GRENKE желательно +5.
А если GRENKE только +3, то потом надо по +7? Я понимаю доминатор и всё такое... но и честь надо знать. Не мальчик он уже. Таль к этому времени давно уже был экс-чемпионом.

Малыш в постоянном развитии и здоров как бык). Несложный подсчёт ("на глазок" разумеется) показывает, что стабильное +4 в каждом из турниров вероятно ведёт в район 2900 - ничего немыслимого, даже близкого к +7 не требуется. Но попробуй, набери "стабильное +4" в трёх турнирах 22-й категории ПОДРЯД.

Впрочем, «не горит».




номер сообщения: 9-101-23625

3967

MaxML

кмс
Одесса

16.04.2019 | 01:43:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Гренке можно +4, нелегко, но можно, но дальше... Впрочем, посмотрим, форма у Карлсена сейчас хорошая, главное, чтобы мотивация была.
номер сообщения: 9-101-23626

3968

Ingvvar

кмс
Москва

16.04.2019 | 01:52:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:... Но попробуй, набери "стабильное +4" в трёх турнирах 22-й категории ПОДРЯД.

Мало того, что 22-й, так ещё они "короткие", по 9 туров. Были бы как в Вейке с 14-ю участниками...
А так и права на ошибку практически к нулю сведено.
номер сообщения: 9-101-23627

3969

Ingvvar

кмс
Москва

16.04.2019 | 01:53:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:... дойдёт до 2900, сравнится по пику с Джеймсовичем :)

Вы по отрыву от 2-го считаете?
номер сообщения: 9-101-23628

3970

Ingvvar

кмс
Москва

16.04.2019 | 01:58:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: В Гренке можно +4, нелегко, но можно, но дальше... Впрочем, посмотрим, форма у Карлсена сейчас хорошая, главное, чтобы мотивация была.

Именно. Составчики будь здоров, и у половины тоже будет мотивация.
номер сообщения: 9-101-23629

3971

Jacob08

Копенгаген

16.04.2019 | 02:26:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: они "короткие", по 9 туров.

Как обычно молвил незабвенный Хайдук:"Ой ли?" А откуда тогда взялось число 40 ?

В Гренке можно +4, нелегко, но можно, но дальше

Ага, в Гренке (19 кат.) "нелегко, но можно", а вот в Вейке и Шамкире (22 кат.) по +5 - зато с песней - это, разумеется, чересчур. :-)
номер сообщения: 9-101-23630

3972

Ingvvar

кмс
Москва

16.04.2019 | 07:52:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Как обычно молвил незабвенный Хайдук:"Ой ли?" А откуда тогда взялось число 40 ?

Да. Увидел.
P.S. А хайдук незабвенный какунас? или какуних? или какувсех?
Jacob08: Ага, в Гренке (19 кат.) "нелегко, но можно", а вот в Вейке и Шамкире (22 кат.) по +5 - зато с песней - это, разумеется, чересчур. :-)

Дык эти 2 по +5 уже записаны, они уже в истории. Но никак не помогут взять ещё 2 раза по +5
номер сообщения: 9-101-23631

3973

Jacob08

Копенгаген

16.04.2019 | 08:26:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
Jacob08: Как обычно молвил незабвенный Хайдук:"Ой ли?"
А хайдук незабвенный какунас? или какуних? или какувсех?

Хайдук, наш болгарский форумчанин/"философ", оставил неизгладимый) след и 7.500 сообщений в прошлом форума - до Вас. Можно найти в поиске. Тут последнее сообщение.
номер сообщения: 9-101-23632

3974

Roger

16.04.2019 | 09:01:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Как обычно молвил незабвенный Хайдук:"Ой ли?"

Я смотрю, незабвенного Хайдука настигло забвение.
номер сообщения: 9-101-23633

3975

Eternal_Wait

16.04.2019 | 09:44:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если с Магнусом будут играть, то вполне вероятно достичь 2900. А если начнут отчаянно сушить (а он двумя последними турнирами пожалуй "испугал" многих соперников)... каждая ничья дает ощутимый минус. И сушить сейчас хорошо умеют, в этом плане Фишеру гораздо легче было.
номер сообщения: 9-101-23634

3976

Jacob08

Копенгаген

17.04.2019 | 11:42:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На сегодня беспроигрышная серия у Карлсена составляет 50 партий. Это его личный рекорд, поскольку достижения до сих пор составляли:

- 42 парт.: 2015–16.
- 41 парт.: 2012–13.
- 37 парт.: 2017–18.

Интересно, удастся ли ему к концу августа, проведя указанные 40 партий с остальными небожителями, довести серию до 90 беспроигрышных партий, начав угрожать рекорду Дин Лижэня - 100 партий на этом уровне.
номер сообщения: 9-101-23635

3977

MaxML

кмс
Одесса

17.04.2019 | 12:02:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тут надо играть либо очень осторожно как Дин и забыть о +5, либо агрессивно, но тогда где-то 0 можно и схлопотать.
номер сообщения: 9-101-23636

3978

fso

кмс

17.04.2019 | 15:19:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот если сохранит ноль поучаствовав в Кубке, тогда можно будет восхитится в квадрате сейчас просто восхитится и все :)
Одно дело неспеша в богема-круговике, другое дело когда на тебя вдруг Бу отчаяно набросился с шашкой наголо! :)

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-23637

3979

MaxML

кмс
Одесса

17.04.2019 | 15:30:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Самое интересное, что Бу и не набрасывался, он как-то буднично переиграл Мага. И потом ещё разок после КМ.
номер сообщения: 9-101-23638

3980

Jacob08

Копенгаген

17.04.2019 | 20:24:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отчасти тем то и обращает на себя внимание Магнус, что к нему совершенно неприменима банальность типа "либо осторожно, либо забудь +4/+5". Слишком много результатов одноворотных супертурнирых побед в его карьере это подтверждают.



Нет разумеется ни малейшей гарантии, что ближайшие 40 партий в четырёх турнирах в течении четырёх месяцев закончатся столь же успешно.
номер сообщения: 9-101-23639

3981

Jacob08

Копенгаген

18.04.2019 | 00:05:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карьерные результаты Карлсена с участниками турнира GRENKE Chess:

- Фабиано Каруана +10 -5 =30
- Виши Ананд +12 -8 =45
- Максим Вашье-Лаграв +5 -2 =15
- Левон Аронян +15 -7 =35
- Петр Свидлер +1 -2 =15
- Аркадий Найдич +4 -2 =8
- Франсиско Вальехо +4 -2 =0
- Георг Майер +1 -0 =2
- Винсент Каймер +0 -0 =0

Итого: +52 -28 =123
номер сообщения: 9-101-23641

3982

AGUSA96

Class B

18.04.2019 | 00:29:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К вопросу о доминации:
Веселин Топалов о Карлсене - Думаю, что Карлсен сейчас гораздо сильнее всех. Мы наблюдаем его полное доминирование и в Шамкире он это еще раз доказал...

Читать далее: https://az.sputniknews.ru/sport/20190417/420067531/shahmaty-fide-veselintopalov.html
номер сообщения: 9-101-23642

3983

MaxML

кмс
Одесса

18.04.2019 | 00:57:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да, а представьте, сейчас бы Каруана был чемпионом! Потому хорошо что Карлсен сохранил Корону. Потому как на пике Каруана играет не лучше чем Маг в не самых лучших кондициях.
Правда, Каруана прогрессирует постепенно.
номер сообщения: 9-101-23643

3984

Jacob08

Копенгаген

19.04.2019 | 23:19:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интервью 2014 года, а оценки - как будто сказал вчера.

номер сообщения: 9-101-23644

3985

MaxML

кмс
Одесса

20.04.2019 | 00:14:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О, Каспаров тоже сравнивает Карлсена с Карповым.
Укрфан, слышите? ) А то Вы там в своё время громко возмущались этим моим (очевидным) сравнением.
номер сообщения: 9-101-23645

3986

Почитатель

20.04.2019 | 15:06:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Tarjei J. Svensen
‏@TarjeiJS

VG reveals Carlsen is likely taking part in FIDE World Cup in Khanty-Mansiysk in September.


https://www.vg.no/sport/i/lAnxb7/magnus-carlsens-2019-plan-til-aa-bli-matt-av (язык норвежский)
номер сообщения: 9-101-23646

3987

Cube2

24.04.2019 | 16:55:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из обзора:

Одним из факторов, позволивших Карлсену в последнее время вернуть былую доминацию, стало удачное попадание в дебюте — переход на Свешникова против 1.е4, подготовленный к лондонскому матчу, хорошо подошел ему по стилю и решил половину проблем черного цвета.

У соперников Магнуса, играющих 1.е4, теперь такой выбор:

1) основные варианты челябинского после 7.Bg5, где риск проиграть невелик, но и напрячь черных очень сложно (так играли в Вейке Раджабов и Гири, уперевшись в тупик после свежей идеи Карлсена с ранним Kg8-h8);

2) амбициозное 7.Nd5 со структурным дисбалансом — проблема в том, что норвежец чувствует эти позиции, похоже, лучше всех, о чем свидетельствуют его поединки против Каруаны и Карякина;

3) есть еще 3.Bb5 g6 4.Bxc6 dxc6, но и в этой маневренной структуре чемпион показал себя с лучшей стороны в матче с Фабиано.
номер сообщения: 9-101-23661

3988

Jacob08

Копенгаген

29.04.2019 | 16:58:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из другой ветки.

sgk31:
Jacob08:
Обережний герой: Так когда-то было у Фишера.
У Фишера, разумеется, были выдающиеся результаты, однако, к сожалению, в исторически весьма короткий промежуток времени.
С "копеечными перепадами"), Карлсен уже 12-й год (начиная с 2008г) стабильно показывает выдающиеся результаты.
Не сказал бы, что 2016-2018 годы у Карлсена были выдающимися в классических шахматах. Три года - это не копеечный перепад.
Хотя в целом, конечно, доминация поражает. Примерно как у Каспарова в 80-90х.

Раз уж Вы таким широким мазком) затронули представительный период карьеры Карлсена - аж в три года, то я вынужден "зафиксировать") своё несогласие.

Где-то это, разумеется, вопрос темперамента), поскольку не существует единства в определении понятия "выдающийся результат", однако суммарно трудно ИМХО не назвать период 2016-2018 г.г. выдающимся. Период, в котором Карлсен

- провозглашен победителем ЧМ 2016

- провозглашен победителем GCT 2017

- провозглашен победителем ЧМ 2018

- провозглашен победителем шести супертурниров 21/22 категорий

- бессменный №1 классического рейтинга, колебания которого, в широком смысле, я в шутку и называю "копеечными перепадами".

Я прекрасно понимаю Ваш далеко необязательный в современных реалиях, уходящий в прошлое суперакцент на классические шахматы. Современный шахматист элиты, ввиду возросших требований, просто вынужден быть качественным профессионалом во всех форматах - иначе он просто перестаёт быть конкурентноспособным. По крайней мере Каспаров говорит об этом уже несколько лет.

номер сообщения: 9-101-23670

3989

Jacob08

Копенгаген

29.04.2019 | 19:56:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-23671

3990

saluki

29.04.2019 | 20:01:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Ну да, а представьте, сейчас бы Каруана был чемпионом!

вот как-то совсем не могу этого представить
карякина мог, но он давал повод. и к этому моменту все одно уже не был бы)

забавно другое. с момента, когда маг говорил, что его любимым шахматистом является он сам образца 14 года прошло... примерно полгода)
номер сообщения: 9-101-23672

3991

AGUSA96

Class B

29.04.2019 | 20:28:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсен велик!... Давненько не было в шахматах такого безоговорочного Чемпиона, которого признают все! И это хорошо для шахматного мира, вносит спокойствие...
номер сообщения: 9-101-23673