|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
арт.: Pirron: Григорий, беседа о таком возвышенном предмете,как литература, снова выродилась в выяснение ваших личных с Максом отношений. Зачем вам это надо? Ведь вас сейчас опять забанят.  |
вы забаните? |
Я-то нет, но Макс предупредил, что у него уже рука на кнопке. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1861 |
|
|
|
|
| Да, кстати, всю эту "дискуссию" стоит перенести в другой раздел "Кто есть кто" например. Я так думаю. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1862 |
|
|
|
|
Pirron: арт.: | Pirron: Григорий, беседа о таком возвышенном предмете,как литература, снова выродилась в выяснение ваших личных с Максом отношений. Зачем вам это надо? Ведь вас сейчас опять забанят. |
вы забаните? |
Я-то нет, но Макс предупредил, что у него уже рука на кнопке. |
у Макса это была фигура речи, я так думаю:-) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1863 |
|
|
|
|
Maks: | Grigoriy: Как Вы сказали, так и понял. Выражайтесь яснее. |
Каким образом из фразы "Если Пиррон и Квантринас скажут, что не надо, то не буду пока нажимать кнопку. Пишите умоляющие петиции им в приват. Или прямо сюда" можно вывести, что мне что-то известно о Вашей с ними прошлой переписке? Объясните, буду очень признателен. |
Обьясняю.
Ход моих мыслей следующий:
Эта фраза - практически прямое утверждение, что я ранее писал им нечто аналогичное. Сами они сказать Вам это не могли - т к это нарушает тайну личной переписки(я уже не говорю о том, что этого не было - но даже выдумывать они не могли - нафиг им выставлять себя ни с того ни с сего непорядочными людьми).
Тогда остаётся единственное - Вы намекаете на то, что прочли мой приват и там обнаружили такие письма.
Понятно?
А оказывается, что всё не так, // |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1864 |
|
|
|
|
Всё-таки попытаюсь ответить по существу.
"Я все пытаюсь понять алгоритм, согласно которому выходит, что Каренина и Д'Артаньян - законченные подонки, а Вронский и Облонский - нормальные ребята. О Карениной Вы судите по последствиям ее действий, по фактам, о Вронском - по намерениям."
Зря пытаетесь. Нет алгоритма, ибо речь идёт о принципиально нечётких множествах. Есть мнения, соображения, ощущения.
Далее. Д Артаньян - законченный мерзавец, человек без чести и совести - тут нет разговора, нет никакой нечёткости - порка Планше вместо зарплаты, измена присяге - поездка в Англию, способ, каким он попал в постель Миледи - подлейшим образом при этом подставив де Варда - что ещё надо. Кстати, насчёт любовниц Вы спрашивали. По крайней мере три одновременно в течение примерно месяца(а могли быть и другие бабы - Дюма не ведёт дневник)
В отношении Карениной - я этого не говорил. Такова примерно позиция Воронцовой. К ней и обращайтесь. Лично я спорил со смехотворными утверждениями о её высокой нравственности и безграничной любви к детям.
Животное - да, говорил. Ничего особенного. "Женщина - существо биологическое"(один мой приятель). |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1865 |
|
|
|
|
| Что касается Вронского и Облонского - то смехотворно обвинять людей за жизнь "как все". Когда их личный выбор - они, в особенности Вронский - ведут себя вполне прилично. Довольно смешно конечно говорить такое о литгероях, но всё-таки - я уверен, что если бы Вронский понимал чувства Китти заранее - он не стал бы за ней "ухаживать", а если бы понял ситуацию в тот момент(но до зарождения страсти к Анне) сделал бы предложение. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1866 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Животное - да, говорил. Ничего особенного. "Женщина - существо биологическое"(один мой приятель). |
Все мы, Григорий, существа биологические. Что Вы понимаете под этим словом? Каренина, например, была довольно умна, могла поддержать разговор на разные серьезные темы, читала книги по архитектуре, была светской дамой. Моя свояченица легко может принять человек двадцать незнакомых друг с другом гостей, она перезнакомит их между собой, завяжет один разговор тут, другую светскую беседу там, с одними поговорит о салатах, с другими о итальянском неореализме, беседа идет легко и без пауз - это целое искусство, искусство общения, то, чем с блеском владела Каренина. Нам с женой до этого далеко. Дети - да, в моих глазах это большой минус, но опять же - тогда в Москве и Петербурге так жили светские дамы со средствами. И не только дамы: Вронский не подходил к Ани, а Каренин так воспитывал Сережу, что лично мне хочется (как поет Щербаков) поставить на плацу и расстрелять из пистолета. Но так было принято. Не забудем также, что Каренина воспитывал дядя, а Каренину - тетя, наверное, родители и того, и другого умерли рано. Толстой и без нынешних социально-психологических исследований понимал, что модель семейных отношений часто идет из детства, на отношения Щербацких старших - приятно смотреть, и дочки получились ничего себе. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1867 |
|
|
|
|
Очень просто - общеизвестный и общепризнанный факт, что женщины в среднем намного более мужчин действуют "по эмоциям", "спонтанно", "по инстинктам".
Лично я считаю(и очень давно, с начала моих 20-х годов), что средняя женщина много умнее среднего мужчины. Но если мужчины как правило стремятся "проявлять" свой интеллект, то женщины наоборот, обычно инстинктивно его "прячут". Потому с женщинами довольно часто бывает то, что почти никогда не встречается у мужчин - вроде дура-дурой - и вдруг такое выдаст ... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1868 |
|
|
|
|
Grigoriy: Очень просто - общеизвестный и общепризнанный факт, что женщины в среднем намного более мужчин действуют "по эмоциям", "спонтанно", "по инстинктам".
Лично я считаю(и очень давно, с начала моих 20-х годов), что средняя женщина много умнее среднего мужчины. Но если мужчины как правило стремятся "проявлять" свой интеллект, то женщины наоборот, обычно инстинктивно его "прячут". Потому с женщинами довольно часто бывает то, что почти никогда не встречается у мужчин - вроде дура-дурой - и вдруг такое выдаст ... |
Интересное и , мне кажется, во многом справедливое утверждение... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1869 |
|
|
|
|
В Париже и Варшаве часто сочинял в ресторанах на глазах у собутыльников. Лучший период – 1923–1934 гг. Манера ухаживать: «Здгавствуйте, кгасивая девушка! Что это у вас в волосах – магнолия?» «Над розовым морем» была напета для Т. Карсавиной в ресторане. Пани Ирена была его богатенькая польская поклонница, не пропускавшая со своим женихом ни одного его концерта. Спел, обращаясь прямо к ней. Любил исключительно ослепительных женщин кинозвездного типа. Ирена – обалденная. По-французски пел неохотно: «Танго Магнолия». Пластинки всегда бешено расходились.
Пани Ирэна
Я безумно боюсь золотистого плена
Ваших медно-змеиных волос
Я влюблен в Ваше тонкое имя "Ирэна"
И в следы Ваших слез, Ваших слез
Я влюблен в Ваши гордые польские руки
В эту кровь голубых королей
В эту бледность лица, до восторга, до муки
Обожженного песней моей
Разве можно забыть эти детские плечи
Этот горький заплаканный рот
И акцент Вашей странной изысканной речи
И ресниц утомленных полет?
А крылатые брови? А лоб Беатриче?
А весну в повороте лица?
О как трудно любить в этом мире приличий
О как больно любить без конца
И бледнеть, и терпеть, и не сметь увлекаться
И зажав свое сердце в руке
Осторожно уйти, навсегда отказаться
И еще улыбаясь в тоске
Не могу, не хочу, наконец - не желаю!
И приветствуя радостный плен
Я со сцены Вам сердце как мячик бросаю
Ну, ловите, принцесса Ирэн!
1930, Варшава (?) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1870 |
|
|
|
|
| А я всегда думал, что Ирена - это первая жена Вертинского. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1871 |
|
|
|
|
На злобу дня:
Минута бежит за минутой, за днями недели текут.
Пять лет, как в английских приютах советские дети живут!
Как нищих, детей одевают, не досыта дети едят,
По капле им в души вливают разведкой проверенный яд.
Над ними чужой и надменный британский полощется флаг.
Встречая английских военных, они говорят: "Гутен таг!"
Они на коленях в костелах и в кирхах молитвы поют,
А в дальних заснеженных селах их русские матери ждут...
Кем будет малыш из-под Пскова? Солдатом? Шпионом? Рабом?
Лишенным отчизны и крова безмолвным рабочим скотом?
Какого злодейского плана секретная тянется нить?
Какой дипломат иностранный велел ее в тайне хранить?
Спросить бы у мистера Кука, который заведует тут,
Хотел бы он сына иль внука устроить в подобный приют?
Спросить бы у мистера Скотта (коль есть у такого душа),
Хотел бы узнать он, что кто-то калечит его малыша?..
...У дымных развалин Берлина я был в сорок пятом году,
Я знал, что трехлетнего сына я дома, в России, найду!
Я ждал его возгласа: "Папа!" И вот я вернулся домой.
Сегодня несутся на Запад два голоса - детский и мой:
"В колледжах взращенные звери! Чудовища в масках людей!
Откройте приютские двери - верните советских детей!" |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1872 |
|
|
|
|
Владимир Буковский отвечает на вопрос "Чему вас научил Сергей Михалков?"
| — Ничему — я даже "Дядю Степу" не читал. А так — он яркий пример безграничного цинизма и лицемерия. К примеру, когда моего отца склоняли из-за меня на партсобраниях Союза писателей, больше всех витийствовал Михалков, типа "в рядах партии не место таким, как Константин Буковский, воспитавший врага народа!". После собрания он, однако, подбегал к отцу и спрашивал: "Ну что, как там твой?" Или потом, когда Союз развалился, он — член ЦК КПСС — одним из первых заговорил о своем "дворянстве". Впрочем, и личные претензии у меня к Михалкову имеются. В шесть лет мне была непонятна строчка гимна "И Ленин великий нам путь озарил", вернее, кто, собственно, великий — путь или Ленин? И каждый, к кому я обращался с таким вопросом, давал мне подзатыльник. |
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-1873 |
|
|
|
|
Maks: | — Ничему — я даже "Дядю Степу" не читал. А так — он яркий пример безграничного цинизма и лицемерия. К примеру, когда моего отца склоняли из-за меня на партсобраниях Союза писателей, больше всех витийствовал Михалков, типа "в рядах партии не место таким, как Константин Буковский, воспитавший врага народа!". После собрания он, однако, подбегал к отцу и спрашивал: "Ну что, как там твой?" |
|
Мне рассказывали, что у нас в институте, где я работал, примерно такое же было. Кто-то собрался уехать в Америку, так тихони-профессора зажигали на собраниях: "Доколе будем терпеть среди нас..." А потом, уж после перестройки, за ручки с ним здоровались, когда он приезжал поглядеть как да что. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1874 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-1875 |
|
|
|
|
Как оценят эту статью знатоки мировой поэзии?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1876 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Как оценят эту статью знатоки мировой поэзии?
|
ну да, из старика Уильяма можно и не такое выкопать. но я что-то не уверен, что в те годы пат был ничьей; мне казалось, что как и в шатранже, в те годы пат эквивалентен мату. хотя могу и заблуждаться) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1877 |
|
|
|
|
Однодворец:
Мне рассказывали, что у нас в институте, где я работал, примерно такое же было. Кто-то собрался уехать в Америку, так тихони-профессора зажигали на собраниях: "Доколе будем терпеть среди нас..." А потом, уж после перестройки, за ручки с ним здоровались, когда он приезжал поглядеть как да что. |
Иосиф Бродский (1961)
Воротишься на родину. Ну что ж.
Гляди вокруг, кому еще ты нужен,
кому теперь в друзья ты попадешь?
Воротишься, купи себе на ужин
какого-нибудь сладкого вина,
смотри в окно и думай понемногу:
во всем твоя одна, твоя вина,
и хорошо. Спасибо. Слава Богу.
Как хорошо, что некого винить,
как хорошо, что ты никем не связан,
как хорошо, что до смерти любить
тебя никто на свете не обязан.
Как хорошо, что никогда во тьму
ничья рука тебя не провожала,
как хорошо на свете одному
идти пешком с шумящего вокзала.
Как хорошо, на родину спеша,
поймать себя в словах неоткровенных
и вдруг понять, как медленно душа
заботится о новых переменах. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1878 |
|
|
|
|
Подъезжая под Ижоры,
Я взглянул на небеса
И воспомнил ваши взоры,
Ваши синие глаза.
Хоть я грустно очарован
Вашей девственной красой,
Хоть вампиром именован
Я в губернии Тверской,
Но колен моих пред вами
Преклонить я не посмел
И влюбленными мольбами
Вас тревожить не хотел.
Упиваясь неприятно
Хмелем светской суеты,
Позабуду, вероятно,
Ваши милые черты,
Легкий стан, движений стройность,
Осторожный разговор,
Эту скромную спокойность,
Хитрый смех и хитрый взор.
Если ж нет... по прежню следу
В ваши мирные края
Через год опять заеду
И влюблюсь до ноября . |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1879 |
|
|
|
|
Есть известный анекдот про конкурс на лучший памятник Пушкину. Отметим день рождения поэта в том же стиле
Я вас любил. Любовь еще (возможно,
что просто боль) сверлит мои мозги.
Все разлетелось к черту на куски.
Я застрелиться пробовал, но сложно
с оружием. И далее: виски:
в который вдарить? Портила не дрожь, но
задумчивость. Черт! Все не по-людски!
Я вас любил так сильно, безнадежно,
как дай вам Бог другими — но не даст!
Он, будучи на многое горазд,
не сотворит — по Пармениду — дважды
сей жар в крови, ширококостный хруст,
чтоб пломбы в пасти плавились от жажды
коснуться — «бюст» зачеркиваю — уст!
1974 |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1880 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-1881 |
|
|
|
|
По дороге из Ганы домой
На пять дней задержаться в Париже,
И к бессмертью тебе по прямой
Станет сразу же впятеро ближе.
Записать в повидавший блокнот,
Как звучит непонятное слово,
Как фиалковый дождик идёт
И мерцают бульвары лилово.
А в России пророческий пыл,
Чёрный ветер и белые ночи.
Там среди безымянных могил
Путь к бессмертью длинней и короче.
А в России метели и сон
И задача на век, а не на день.
Был ли мальчик? — вопрос не решён,
Нос потерянный так и не найден. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1882 |
|
|
|
|
Всех с днем рождения А.С.Пушкина.
ХIII
Зачем крутится ветр в овраге,
Подъемлет лист и пыль несет,
Когда корабль в недвижной влаге
Его дыханья жадно ждет?
Зачем от гор и мимо башен
Летит орел, тяжел и страшен,
На черный пень? Спроси его.
Зачем арапа своего
Младая любит Дездемона,
Как месяц любит ночи мглу?
Затем, что ветру и орлу
И сердцу девы нет закона.
Гордись: таков и ты, поэт,
И для тебя условий нет.
XIV
Исполнен мыслями златыми,
Не понимаемый никем,
Перед распутьями земными
Проходишь ты, уныл и нем.
С толпой не делишь ты ни гнева,
Ни нужд, ни хохота, ни рева,
Ни удивленья, ни труда.
Глупец кричит: куда? куда?
Дорога здесь. Но ты не слышишь,
Идешь, куда тебя влекут
Мечтанья тайные; твой труд
Тебе награда; им ты дышишь,
А плод его бросаешь ты
Толпе, рабыне суеты.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1883 |
|
|
|
|
Я числюсь по России
В 1830-е годы публика уже не так восхищена поэтом, как в годы его молодости. Современники по-прежнему ценят Пушкина за его романтические поэмы и другие сочинения 1820-х годов, но зрелый гений поэта для них почти закрыт: многие из его шедевров 1830-х годов не напечатаны по цензурным соображениям (в том числе «Медный всадник»), а то, что напечатано, часто кажется публике неудачным... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1884 |
|
|
|
|
Какая радость!
Вот он, первый укус комариный
В нынешнем году...
Кобаяси Исса (1763-1827) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1885 |
|
|
|
|
Не дай мне бог сойти с ума.
Нет, легче посох и сума;
Нет, легче труд и глад.
Не то, чтоб разумом моим
Я дорожил; не то, чтоб с ним
Расстаться был не рад:
Когда б оставили меня
На воле, как бы резво я
Пустился в темный лес!
Я пел бы в пламенном бреду,
Я забывался бы в чаду
Нестройных, чудных грез.
И я б заслушивался волн,
И я глядел бы, счастья полн,
В пустые небеса;
И силен, волен был бы я,
Как вихорь, роющий поля,
Ломающий леса.
Да вот беда: сойди с ума,
И страшен будешь как чума,
Как раз тебя запрут,
Посадят на цепь дурака
И сквозь решетку как зверька
Дразнить тебя придут.
А ночью слышать буду я
Не голос яркий соловья,
Не шум глухой дубров —
А крик товарищей моих,
Да брань смотрителей ночных,
Да визг, да звон оков. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1886 |
|
|
|
|
Что в имени тебе моем?
Оно умрет, как шум печальный
Волны, плеснувшей в берег дальний,
Как звук ночной в лесу глухом.
Оно на памятном листке
Оставит мертвый след, подобный
Узору надписи надгробной
На непонятном языке.
Что в нем? Забытое давно
В волненьях новых и мятежных,
Твоей душе не даст оно
Воспоминаний чистых, нежных.
Но в день печали, в тишине,
Произнеси его тоскуя;
Скажи: есть память обо мне,
Есть в мире сердце, где живу я... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1887 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-1888 |
|
|
|
|
Jeweller: Какая радость!
Вот он, первый укус комариный
В нынешнем году...
Кобаяси Исса (1763-1827) |
Очень люблю этот удивительный жанр - хокку(хэйку). Думаю, что тот, кто прочитает подряд тысячу гениальных хокку, неизбежно достигнет просветления. Может быть, вы, Ювелир, возьмете на себя этот нелегкий труд и будете печатать по одному хокку, скажем, в три дня? Представьте себе: всего тысяча постов - и мы все в нирване! |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1889 |
|
|
|
|
| Pirron:Очень люблю этот удивительный жанр - хокку(хэйку). Думаю, что тот, кто прочитает подряд тысячу гениальных хокку, неизбежно достигнет просветления. |
Пиррону для просветления.
Тихо, тихо ползи улитка
По склону Фудзи,
Вверх до самых высот. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1890 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
