|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Somebody прав: для творчества нужно вдохновение, а его не поставишь на поток
софийские правила способствуют кропопролитию, но не более того
и даже более того - они, по определению, должны СНИЖАТЬ качество партий |
|
|
| номер сообщения: 16-1-415 |
|
|
|
|
| Качество - эфемерный божок, которому молятся тугодумы, ляпов хватает и без софийских правил! А так же есть шедевры и с этими правилами. Я однозначно за СП. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-416 |
|
|
|
|
Было бы идеально, если бы шахматисты и сами понимали, что не имеют права сушить или делать гроссмейстерскую ничью. Ответственность перед зрителями, организаторами.
Но как факт это не так. И потому антиничейное правило есть антиуродливое правило.
В смысле же ошибок, то нельзя приравнивать СП к, например, нокауту. Там силой добывают зрелищность, а здесь никаких новых правил и особенных контролей – обычная игра. Только играйте! |
|
|
| номер сообщения: 16-1-417 |
|
|
|
|
Мне, честно говоря, не вполне понятно, почему эти правила называются "софийскими". В недавно переизданной книге Тарраша "Турниры чемпионов" можно прочесть, что подобные правила были уже на турнире в Петербурге в 1914 году. И далее в шахматной истории можно найти множество примеров. Упомяну, например, Олимпиаду в Варне в 1962 году, или "Турнир семи" - Москва, 1964. Характерно, что эти попытки всегда вызывали серьёзные возражения - см., например, доводы И.Бондаревского в книге "Борис Спасский штурмует Олимп". Всем известна история, когда в 1962-м году на Олимпиаде Фишер, наплевав на правила, согласился на ничью, а на возражения главного судьи сказал что-то вроде того, что дескать, я лучше вашего ФИДЕ знаю, какие позиции ничейны, а какие нет.
Совершенно очевидно, что при обоюдном желании все эти "правила" легко обходятся.
Ясно, что в серьёзном отборочном (а не чисто коммерческом, как это имеет место в Софии) соревновании ситуаций, когда обоих противников устраивает ничья, избежать не удастся (если только не ввести повсеместно нокаут-турниры, да и там такие ситуации возникают – например, оба партнёра стремятся к тай-брейку).
Да и в турнирах, подобных Софии, ничьи, устраивающие обоих партнёров - особенно в последних турах - неизбежны. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-418 |
|
|
|
|
| если сегодня Гата устоит, то может и выиграть этот турнир. Давай Гата! |
|
|
| номер сообщения: 16-1-419 |
|
|
|
|
СС:
При желании любые правила обходятся. Что не значит, что это хорошо, и уж конечно не значит, что правила не нужны.
Не хочу звучать пафосно, но мы живем в такое время, когда у людей вообще нет уважения ни к себе, ни к другим. Были времена, когда людям было реально неудобно...
Так почему бы не попытаться им помешать? Кто–то правила обойдет, кто–то нет. Кому–то, например, будет просто неудобно идти, договариваться перед партией... кто–то не захочет делать шаг первым, быть "не мужиком", как говорит Свидлер.
Но даже самые циничные будут чувствовать себя неудобно этим заниматься часто.
Думаю, что в перспективе это просто убьет ничьи без борьбы и настоящая игра станет нормой. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-420 |
|
|
|
|
Раз Камский лидер, хвастану, что знаком с его папой. В ЦШК (зачем там был - уже не помню). Узнал, что он папа Камского, потому что услышал, как он представился Смыслову./Смыслов в ответ просиял улыбкой./ Познакомились и вместе шли от ЦШК до метро Краснопресненская. Было поздно - приглашал его домой переночевать, но он спешил. Что рассказывал? Что Каспаров и Карпов стопорят Гату. Я спрашивал, как и в чем, - ответа не полyчил. Говорил, что он - 'глаза Гаты', купил и ведет за него компьютер. Сказал, что у него есть своя методика обучения. Какая? Ответ был обыкновенный - играть с сильными, 'кто сильнее тебя'.Темнил? Жаловался на тренеров.
Они тогда собирались в Америку. И если б я владел дедукцией, то мог бы и догадаться, что останутся там. Я когда говорил, что лучше бы Гате поехать с тренером, потому что отец в шахматы не играет, он взрывался:'Прекрати это говорить!' Парень простой, на эскалаторе в метро запросто разул ногу, вытряс из туфли что-то. Расстались - как приятели. Они остались в Америке, а я ведь мог же догадаться... Вот я помню, а он, интересно, помнит? |
|
|
| номер сообщения: 16-1-421 |
|
|
|
|
| Да, интересно. О нем всякое рассказывают. Например, в Новгороде , кажется, он во время обеда подошел сзади и шепнул на ухо :"Я тебя убью!". Шорт, это был кажется, испугался не на шутку. Все-таки Камский старший бывший боксер. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-422 |
|
|
|
|
| Качество - эфемерный божок? Договорились... Т.е смысл шахматной партии - не более чем очко в турнирной таблице? Алехин в гробу перевернется, читая эти рассуждения. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-423 |
|
|
|
|
Валерий!
Было это не в Новгороде ( Гата там не играл) а в Линаресе во время матча Камский- Шорт, который Гата выиграл. Отца Гаты раздражало, что Шорт во время партии разговаривал с кем-то. Вот он и не сдержался...
Шорт даже полицию вызывал, но ничего не смог предъявить...
Рустам был суров, но он был всегда искренним. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-424 |
|
|
|
|
Somebody, взгляните в окно, какой век на дворе? Я имел лишь ввиду, что превращая в божка лишь одну из граней шахмат - качество - мы рискуем оказать за бортом реальности сегодняшней, что собственно и происходит.. Качественные партии некоторым удается сыграть и в блиц, и в слепую, и в классику и т.д.
С трудом могу представить нормальных, современных людей по 7 часов , наблюдающих "рождение" качества. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-425 |
|
|
|
|
Примечание С.Шипова и М.Ноткина к партии Камский-Свидлер:
"Если бы Петя сыграл, как Катя..."
Но никто не знает, как бы тогда ответил Гатя - особливо если бы за его спиной стоял его Батя.
Не надо все же забывать, что Свидлер и другие проигрывают сейчас шахматисту, который играл в 96-м году матч с Карповым и играл более, чем достойно.Можно вспомнить, с каким треском он разнес всех претендентов на пути к этому матчу... |
|
|
| номер сообщения: 16-1-426 |
|
|
|
|
Как говорили римляне "разумный поймет", ничего не надо доводить до абсурда. Фишер прав - он точно лучше ФИДЕ знал где ничья, а где нет. Так что то, что Ананд не предложил ничью Камскому, это его собственная оргошибка, позиция была ничейная.
Мне кажется, вполне достаточно ограничить ничейное соглашение "снизу" первым контролем. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-427 |
|
|
|
|
| Помню монолог одного знаменитого тренера. Прочтя статью в "центральной спортивной газете" про то, как ближайший родственник одного вундеркинда опять что-то учудил, он спросил в сердцах" ну почему, журналистам всегда интереснее писать про всякую ерунду, чем про норамльных людей, которые спокойно и без скандалов работают? Возразить мне было нечего, так оно и есть, скорее всего так устроен жанр, хотя и случай из статьи - тоже часть истории. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-428 |
|
|
|
|
| Камски не устоял против Терминатора.Похоже что он великолепно играет технические позиции, но когда на доске динамика не успевает защититься.Помню что в Вейк ан Зее в схожем стиле проиграл.Ситуация запутывается и для зрителей ето чудесно! |
|
|
| номер сообщения: 16-1-429 |
|
|
|
|
Дебют,увы,не козырь Гаты-
Года учёбы виноваты,
Но есть ведь стадии другие-
И там успехи неплохие...
А что касается осечки
Она-не пропасть на пути:
Он врач и знает как найти
Лекарство нужное в аптечке
|
|
|
| номер сообщения: 16-1-430 |
|
|
|
|
| И тем не менее Гата -лидер |
|
|
| номер сообщения: 16-1-431 |
|
|
|
|
Валерий, может быть мы говорим о разных вещах? Под "качеством" я имел в виду творческую составляющую, которая собственно и делает шахматы исключительным явлением. Уберите эту составляющую - и шахматы будут ничем не интереснее пинг-понга. Движение рук и стук фигур по доске, действо интересное только с точки зрения упертых фанов - "Икс снова персетукал Игрека!!" При чем тут ныняшняя стремительно-поверхностная реальность я понять не могу - речь шла о том, что именно этот турнир почему-то творчеству не способствует. Может, одного выходного на пять партий мало, может еще что. Сегодняшний тур снова не впечатляет - две партии занудная нудятина, а в третьей в исполнении Камского игра , недостойная перворазрядника (отдал чернопольного слона, сыграл h5, допустил e6 и крушение королевского фланга - такое впечатление, что смотришь или играешь трехминутный блиц на Береге)... И этот стон у них песней зовется, в онлайн комментарии написано , что финальная атака достойна учебников, хотя она абсолютно банальна , в любом шахматном интернет-клубе вы таких атак найдете сотню по пятачок за пучок.
Еще раз повторяю : складывается впечатление, что в Софии царит не атмосфера свободного творчества (как в Вейке, например) , а атмосфера нервной взвинченности или крайней усталости...
|
|
|
| номер сообщения: 16-1-432 |
|
|
|
|
| Как тут не устать после Монако и Линареса. Только Ананд дышит спокойно. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-433 |
|
|
|
|
"Он врач и знает как найти
Лекарство нужное в аптечке"
Na vracha Gata brosil ucht'sya , stal yuristom
|
|
|
| номер сообщения: 16-1-434 |
|
|
|
|
Когда говорим что могут супергросмейстеры надо иметь в виду что и их конкуренты не всегда играют на своем уровне.Вот интересное сообщение о турнире в Баку:
"Первый тур принес ошеломляющие результаты. Баладжаев Гара ( рейтинг 2164) нанес сокрушительное поражение известному гроссмейстеру из Грузии Пантцулая Левану(2611). Гроссмейстер из Казахстана Дармен Садвакасов (2619) не смог сломать сопротивление Гасанова Али (2176), а 12 летний Бахруз Рзаев (2088) также сыграл вничью с международным мастером с Украины Эльдаром Гасановым (2432)."
Ничего не скажешь - известные гроссы терят очки от кандидатов! |
|
|
| номер сообщения: 16-1-435 |
|
|
|
|
| 2Somebody, ну в этом, творческом, смысле я с вами полностью согласен. Да и со всем остальным, что вы написали в своем последнем посте. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-436 |
|
|
|
|
| Вот здесь можно найти все публикации Васильева с турнира в Софии- http://www.sport-express.ru/cgi-bin/se/sp_rubr?81 |
|
|
| номер сообщения: 16-1-437 |
|
|
|
|
Somebody, перечитайте Ваш P.S из поста 16223 :)
А атака Топалова мне понравилась. Жертва качества напрашивается, конечно, но дальше необходима точность.
|
|
|
| номер сообщения: 16-1-438 |
|
|
|
|
В конце обзора М.Голубева " Интересные шахматы" читаем -
"На официальном сайте Mtel Masters появилось сообщение о предстоящем чемпионском матче между Веселином Топаловым и Теймуром Раджабовым. Матч, возможно, состоится в апреле 2007 года в Баку. Призовой фонд – $1,5 млн., из которых 1 миллион должен получить Топалов. Все это при условии, если Топалов защитит свой титул в матче против Крамника..."
О каком чемпионском матче идет речь? Между Чемпионом Мира и Чемпионом Азербайджана или это будет матч за звание Чемпиона Мира?
Разве новые правила розыгрыша первенства мира не разработаны? Неужели Чемпион Мира опять может выбирать претендента по своему усмотрению? |
|
|
| номер сообщения: 16-1-439 |
|
|
|
|
to Ашот
любой гросс с рейтингом выше 2700 может вызвать чемпиона на матч, если найдеь денег на призовой фонд. Это ж одно из изобретений неуемной фантазии Кирсана! Самое забавное, что вызов принят на апрель 2007 года - т.е Топалов взял обязательство сохранить до апреля свой титул. Крамник в его мыслях уже бит. :) Шкура неубитого медведя уже делится по-справедливости.
Штрилицу:
Я сам себе противоречу? :) но Камский вчера не показал ни хладнокровия, ни выдержки, вообще ничего. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-440 |
|
|
|
|
to Somebody и всем !!!
Пожалуйста, подскажите сайт где можно ознакомится с последними правилами розыгрыша первенства мира.
Я не понимаю логики Илюмжинова. Фактически есть цикличные соревнования по розыгрышу первенства мира, а в промежутках между ними Чемпион Мира может принимать вызов от любого гросса с рейтингом 2700 и разыгрывать в матче чемпионский титул? Это же бардак! Претендент на мировую корону должен выявлятся в матчах или турнирах (формула отбора это другой вопрос), где он должен доказать свое превосходство над другими ведущими гроссмейстерами.
А так выходит, что опять все решают деньги. Это неизбежно приведет к девальвации чемпионского титула. Куда смотрит шахматный мир? |
|
|
| номер сообщения: 16-1-441 |
|
|
|
|
| Посмотрел, кто сейчас имеет 2700+ - все , в принципе достойны сыграть матч с чемпионом, может быть только Бакро и Полгар выпадают из обоймы. Но и найти призовый фонд - не каждый сможет. Не думаю, что эти гипотетические матчи как-то девальвируют титул, наоборот, если спонсоры дают такие деньги - это только поднимает престиж шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-442 |
|
|
|
|
| Как вы думаете, кто сегодня на турнире не отдыхает? Я имею ввиду участников:-). |
|
|
| номер сообщения: 16-1-443 |
|
|
|
|
Уважаемый chemodan,
Никто не спорит что есть ряд достойных гроссмейстеров с рейтингом выше 2700.
Но разве не подразумевается, что Чемпион Мира это действительно сильнейший шахматист планеты доказавший свое превосходство над ВСЕМИ (!), но не одним , хоть и носящим титул Чемпиона Мира? Предположим тот же Бакро найдет деньги, вызовет Топалова и каким то образом выиграет матч у Топалова. Разве шахматный мир признает Бакро полноценным чемпионом? Вот это я и имел под девальвацией чемпионского титула. |
|
|
| номер сообщения: 16-1-444 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
