|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
chich: cтарик:
Даже от пребывания в более щадящей обстановке у некоторых талантливх, умных людей ,имеющих на данный момент совпадающие взгляды, сознание заметно исковеркано,искривлено... |
это Вы про себя, что ли, почтенный Мэтр?
таки кто Вам сказал, что Вы умный и талантливый?
|
Предусмотрев появление вашего поста,я подчеркнул: имеющих на данный момент совпадающие взгяды-так что это искривление не ко мне относится. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4081 |
|
|
|
|
cтарик:
Предусмотрев появление вашего поста |
по крайней мере, в предусмотрительности Вам не откажешь
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-4082 |
|
|
|
|
хотя, некоторые злые языки утверждают, что в первоначальной редакции Ваш пост выглядел следующим образом:
| Даже от пребывания в более щадящей обстановке у некоторых талантливх,умных людей сознание заметно исковеркано... |
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-4083 |
|
|
|
|
chich: хотя, некоторые злые языки утверждают, что в первоначальной редакции Ваш пост выглядел следующим образом:
| Даже от пребывания в более щадящей обстановке у некоторых талантливх,умных людей сознание заметно исковеркано... |
|
В этот самый момент я и вспомнил о Вас... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4084 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-4085 |
|
|
|
|
Константин Бальмонт
Хорошо меж подводных стеблей.
Бледный свет. Тишина. Глубина.
Мы заметим лишь тень кораблей.
И до нас не доходит волна.
Неподвижные стебли глядят,
Неподвижные стебли растут.
Как спокоен зеленый их взгляд,
Как они бестревожно цветут.
Безглагольно глубокое дно.
Без шуршанья морская трава.
Мы любили, когда-то,давно,
Мы забыли земные слова.
Самоцветные камни.Песок.
Молчаливые призраки рыб.
Мир страстей и страданий далек.
Хорошо, что я в море погиб. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4086 |
|
|
|
|
Немецкая духовная песня
Не было ни звезд, ни облаков,
ни порывов ветра на просторе,
ни пустынь безбрежных,ни лугов,
ни мерцанья ропщущего моря.
Не было на свете ничего -
только в далеке необъяснимом
были Бог и ангелы его,
светом озаренные незримым. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4087 |
|
|
|
|
Бальмонт для меня был всегда загадкой. Я так до конца и не осознал чего не хватает его стихам, чтобы они западали в душу. Вроде бы все есть и все на месте, однако не цепляет.
Ни одного стихотворения Бальмонта не знаю наизусть.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4088 |
|
|
|
|
| У Бальмонта вообще странная судьба. Поначалу его стихи покорили публику своей новизной и его превознесли до небес. Как высоко оценивали Бальмонта в эту пору даже выдающиеся поэты, можно судить по статье Анненского. Потом к нему начали охладевать. Потом над ним начали посмеиваться. Появились анекдотцы вроде того, как Бальмонт выпал с третьего этажа, ударился головой и с тех пор непрерывно пишет стихи. Или о его пишущей машинке, якобы строчащей стихи без помощи своего владельца. Потом его начали забывать. Чего вам в нем не хватает? Вероятно, не хватает естественной интонации, зоркости к подробностям бытия, подлинной мощи воображения. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4089 |
|
|
|
|
БЕЗГЛАГОЛЬНОСТЬ
Есть в русской природе усталая нежность,
Безмолвная боль затаенной печали,
Безвыходность горя, безгласность, безбрежность,
Холодная высь, уходящие дали.
Приди на рассвете на склон косогора,-
Над зябкой рекою дымится прохлада,
Чернеет громада застывшего бора,
И сердцу так больно, и сердце не радо.
Недвижный камыш. Не трепещет осока.
Глубокая тишь. Безглагольность покоя.
Луга убегают далёко-далёко.
Во всем утомленье - глухое, немое.
Войди на закате, как в свежие волны,
В прохладную глушь деревенского сада,-
Деревья так сумрачно-странно-безмолвны,
И сердцу так грустно, и сердце не радо.
Как будто душа о желанном просила,
И сделали ей незаслуженно больно.
И сердце простило, но сердце застыло,
И плачет, и плачет, и плачет невольно. |
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-4090 |
|
|
|
|
Pirron: Константин Бальмонт
Хорошо меж подводных стеблей.
Бледный свет. Тишина. Глубина.
Мы заметим лишь тень кораблей.
И до нас не доходит волна.
Неподвижные стебли глядят,
Неподвижные стебли растут.
Как спокоен зеленый их взгляд,
Как они бестревожно цветут.
Безглагольно глубокое дно.
Без шуршанья морская трава.
Мы любили, когда-то,давно,
Мы забыли земные слова.
Самоцветные камни.Песок.
Молчаливые призраки рыб.
Мир страстей и страданий далек.
Хорошо, что я в море погиб. |
Кто раньше, Бальмонт или...
Полюби эту вечность болот:
Никогда не иссякнет их мощь.
Этот злак, что сгорел, - не умрет.
Этот куст - без истления - тощ.
Эти ржавые кочки и пни
Знают твой отдыхающий плен.
Неизменно предвечны они, -
Ты пред Вечностью полон измен.
Одинокая участь светла.
Безначальная доля свята.
Это Вечность Сама снизошла
И навеки замкнула уста. |
Уж не знаю почему возникла такая ассоциация. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4091 |
|
|
|
|
Pirron: Константин Бальмонт
Хорошо меж подводных стеблей.
|
хорошо меж подводных стЕблей
поутру заниматься дайвингом
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-4092 |
|
|
|
|
Вальтер фон дер Фогельвейде
Благослови меня, Господь,
благослови мой дух и плоть!
Яви, Христос, свою мне милость!
Вблизи коварство затаилось,
вскипает сумрачная страсть,
во тьме готовит козни злоба
И мне глядеть придется в оба,
чтоб за полушку не пропасть.
Так не оставь меня, Спаситель,
мой свет, мой кроткий избавитель,
не погаси мою звезду!
Своей доволен смертный долей,
когда твоей исполнен волей.
Так дай мне с нею быть в ладу! |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4093 |
|
|
|
|
Нет, напрямую такая поэзия не работает. Очень редко получается поистине достойное произведение.
Державин - Бог.
Лермонтов - По небу полуночи ангел летел.
Первое, что приходит на ум.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4094 |
|
|
|
|
| Да, особой радости я, перечитывая это сочинение, не испытываю. Конечно, дело может быть в слабом переводе, но и оригинал не намного лучше. Средневековье, что тут поделаешь... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4095 |
|
|
|
|
| Vova17: Нет, напрямую такая поэзия не работает. |
У царя Давида прекрасно работало. Может потому, что не так давил культурный багаж. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4096 |
|
|
|
|
Omnie mea
По тредам совершает Лев экскурсии,
Спеша дать старт очередной дискуссии...
Лишь на словах он носит всё с собой,
На деле то и дело лезет в бой... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4097 |
|
|
|
|
| В эпиграммах Старика есть что-то пушкинское. Нет, кроме шуток - что-то на уровне энергетики... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4098 |
|
|
|
|
Michael_S: | Vova17: Нет, напрямую такая поэзия не работает. |
У царя Давида прекрасно работало. Может потому, что не так давил культурный багаж. |
Давида, кстати, я здесь приводил. Но, на мой взгляд, религиозность Давида антагонистична песням нового христианства. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4099 |
|
|
|
|
| В связи с тем, что тут упомянули Константина Симонова и его знаменитое "Жди меня", такой вопрос. Кто-нибудь может точно сказать, когда это стихотворение написано? Спасибо! |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4100 |
|
|
|
|
| Слышал я где-то версию, что это стихотворение могло быть написано до войны, и поэтому описывает репрессии, но нигде подтверждений этому я не нашел. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4101 |
|
|
|
|
27 июля 1941 года Симонов вернулся в Москву, пробыв не менее недели на Западном фронте — в Вязьме, под Ельней, близ горящего Дорогобужа. Он готовился к новой поездке на фронт — от редакции “Красной звезды”; на подготовку машины для этой поездки нужна была неделя.
За эти семь дней, — вспоминал он, — кроме фронтовых баллад для газеты, я вдруг за один присест написал “Жди меня” |
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-4102 |
|
|
|
|
| jenya: Слышал я где-то версию, что это стихотворение могло быть написано до войны, и поэтому описывает репрессии, но нигде подтверждений этому я не нашел. |
Что-то такое и я читал. И, если очень внимательно отнестись к тексту, то такая версия не исключена. Кажется (не ручаюсь стопроцентно), об этом пишет Соломон Волков в книге "Шостакович и Сталин", там речь о том, что так наз. "Ленинградская" симфония написана тоже до войны и проводится параллель с этими стихами. При случае найду эту книгу и тогда приведу точную цитату. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4103 |
|
|
|
|
Такие стихи, как "Жди меня", именно и пишутся в один присест. Они рождаются у поэта в один миг, как озарение души. В два, так сказать, присеста их не напишешь.
Это во-первых.
Далее, явный загиб приписывать Симонову какую-то диссидентщину, фрондерство режиму и т.д. Он был журналистом, поэтом, писателем, абсолютно вписывавшемся в режим и обласканным лично Сталиным. Это было известно, и в своих мемуарах он показал Сталина как умного человека, обладавшего замечательными способностями, и хотя воспоминания были написаны десятилетия спустя, он даже в новые времена не смог по-настоящему дать оценку тому времени, в котором он жил.
Поэтому превращать надуманно Симонова в Солженицына и тем более Шаламова не стоит. Они писали свои произведения с другой стороны колючей проволоки.
Не хочу сравнивать, но просится само стихотворение Шаламова "Камея". Оно чем-то отдаленно напоминает симоновское, но в нем совершенно иной накал трагизма, и право, это истинный шедевр.
КАМЕЯ
На склоне гор, на склоне лет
Я выбил в камне твой портрет.
Кирка и обух топора
Надежней хрупкого пера.
В страну морозов и мужчин
И преждевременных морщин
Я вызвал женские черты
Со всем отчаяньем тщеты.
Скалу с твоею головой
Я вправил в перстень снеговой.
И, чтоб не мучила тоска,
Я спрятал перстень в облака. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4104 |
|
|
|
|
Однодворец:
Да и не только Симонов, после десятков прочитанных мемуаров - от солдат до маршалов -, почти вся советская худлитератра о войне воспринимается не очень.
-------------------------------------------------
Всё военное советское
Не приемлет Однодворец-
Отношение кадетское
Разделял ещё к Авроре
И поддакивает в тон
Однодворцу Харитон:
С Октября до Перестройки
Всё -на уровне помойки... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4105 |
|
|
|
|
| Открыл книгу Волкова и ничего похожего на то, о чём вчера писал, не нашёл. Но ведь где-то я это вычитал, вот и Женя тоже... Не помню. Что до самих стихов, то, м.б., даже сегодня вечером, если будет время, поделюсь соображениями на этот счёт. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4106 |
|
|
|
|
Анна Ахматова
Прозрачная ложится пелена
На свежий дерн и незаметно тает.
Жестокая, студеная весна
Налившиеся почки убивает.
И ранней смерти так ужасен вид,
Что не могу на божий мир глядеть я.
Во мне печаль, которой царь Давид
по-царски одарил тысячелетья. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4107 |
|
|
|
|
Roger: Michael_S: | Vova17: Нет, напрямую такая поэзия не работает. |
У царя Давида прекрасно работало. Может потому, что не так давил культурный багаж. |
Давида, кстати, я здесь приводил. Но, на мой взгляд, религиозность Давида антагонистична песням нового христианства. |
А в чем заключается антагонистичность религиозности Давида и песен нового христианства? |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4108 |
|
|
|
|
| ААМН: Открыл книгу Волкова и ничего похожего на то, о чём вчера писал, не нашёл. Но ведь где-то я это вычитал, вот и Женя тоже... Не помню. Что до самих стихов, то, м.б., даже сегодня вечером, если будет время, поделюсь соображениями на этот счёт. |
Давно это было, но откуда что слышал, не знаю. А стихи замечательные. Кроме сюжетной линии, я бы отметил два момента: сильный эпитет "желтые" дожди (его и Ахматова использовала, "желтый месяц входит в дом") и то, что мать забудет, а невеста нет - скорее уж наоборот, вон у Окуджавы так
Не в силах радость превозмочь,
поет жена, гордится дочь,
и только мать уходит прочь...
Куда же ты, куда ты? |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4109 |
|
|
|
|
| jenya:А стихи замечательные. Кроме сюжетной линии, я бы отметил два момента: сильный эпитет "желтые" дожди (его и Ахматова использовала, "желтый месяц входит в дом")... |
| Эренбург, "Люди, годы, жизнь": Люди вспоминали о своих должностях, да и о своих привычках. Редактор «Известий» позвонил мне ночью: «Вы написали, что Риббентроп разъезжал по столицам и его повсюду принимали как джентльмена. Это можно понять как намек - он ведь и к нам приезжал. Переделайте…» Ночью в «Правде» я присутствовал при длительном разговоре о стихотворении Симонова «Жди меня»; редактор и еще один ответственный товарищ хотели изменить слова «желтые дожди»: дождь не может быть желтым. Мне из всего стихотворения понравились именно «желтые дожди», я их отстаивал, как мог, ссылался и на глинистую почву, и на Маяковского. Под утро редактор решил рискнуть, и дожди остались желтыми. В «Красной звезде» как-то ночью начался переполох: «Увлеклись войной, а про даты забыли! Завтра пятая годовщина смерти Орджоникидзе…» |
Кстати говоря, Женя, желтые дожди у Симонова и желтый месяц у Ахматовой – совершенно разные вещи, мне кажется. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4110 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
