ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

4382

Cube2

04.07.2019 | 22:19:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ок. он вернулся в лайве в клуб 2880. он впервые обыграл в классику Непо и Дина. Черными. по игре, мог набрать ещё больше очков (как минимум Ананд соскочил, да и с Шахом мог уже в дебюте прихватить), он выдаёт мастерписы на любой вкус и цвет и нас ждут ещё целых три тура!

мечта а не турнир. интересно, что там Инггвар откупоривает :)

небольшой брейкдаун побед.

Гири - 23 хода, черными. абсолютное попадание в яблоко. "если Гири 2800, то Магнус 2900", говорит ГК.
Нака - в сложной позе просто пересчитал счётчика Хикару.
Непо - взорвал равную "закрытую" позицую, играя с взрывным Яном.
Дин - мастерпис от первого до последнего хода. помните, мы задавались вопросом, как выглядел бы пиковый Магнус, если бы его по настоящему интересовал дебют? вот так.
номер сообщения: 9-101-24250

4383

Jacob08

Копенгаген

04.07.2019 | 22:32:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:11-05-2019
Менеджер Эспен Агдестейн, во многом соглашаясь с коллегами, добавляет:

"- Была проведена основательная концептуальная подготовка к Матчу в ноябре, и Магнус, вероятно, использовал до сих пор лишь 5% тех разработок, и их хватит ещё надолго. По существу, он во многом пересмотрел свои взгляды на дебютную стратегию чёрными. Посколько Фабиано начинал все белые партии ходом e4, остается по сути пока неизвестным, что магистрально готовилось на 1.d4 и т.д. Положительные результаты подготовки чёрными на удивление быстро сказались на практике выступлений после Матча. Например известно, что статистически на элитном уровне чёрные побеждают приблизительно в 18% партий. В этом году Карлсен провёл 17 партий чёрными и одержал 7 побед, что составляет 41% - намного выше обычного уровня.



По-существу мы являемся свидетелями новой главы в книге его жизни, и, разумеется, это приятное, жизнеутверждающее наблюдение в среде его окружения, свидетелъствующее о том, что наш Магнус, как залог успеха - продолжает своё творческое развитие."

https://www.aftenposten.no/100Sport/sjakk/Carlsens-superform-gir-ekspertene-tro-pa-at-han-kan-bli-tidenes-storste-273357b.html
https://www.nrk.no/sport/mener-dette-var-vendepunktet-for-rekordjagende-carlsen-1.14538346

https://www.vg.no/sport/i/kJdEPL/carlsen-i-en-klasse-for-seg-passerte-droemmegrensen

http://mattogpatt.no/2019/05/09/magnus-carlsen-storspilte-igjen-naermer-seg-2900-grensen/
номер сообщения: 9-101-24251

4384

Cube2

04.07.2019 | 22:40:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-24252

4385

Почитатель

04.07.2019 | 22:53:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Jacob08:11-05-2019
Менеджер Эспен Агдестейн, во многом соглашаясь с коллегами, добавляет:

"- Была проведена основательная концептуальная подготовка к Матчу в ноябре, и Магнус, вероятно, использовал до сих пор лишь 5% тех разработок, и их хватит ещё надолго. По существу, он во многом пересмотрел свои взгляды на дебютную стратегию чёрными. Посколько Фабиано начинал все белые партии ходом e4, остается по сути пока неизвестным, что магистрально готовилось на 1.d4 и т.д. Положительные результаты подготовки чёрными на удивление быстро сказались на практике выступлений после Матча. Например известно, что статистически на элитном уровне чёрные побеждают приблизительно в 18% партий. В этом году Карлсен провёл 17 партий чёрными и одержал 7 побед, что составляет 41% - намного выше обычного уровня.



По-существу мы являемся свидетелями новой главы в книге его жизни, и, разумеется, это приятное, жизнеутверждающее наблюдение в среде его окружения, свидетелъствующее о том, что наш Магнус, как залог успеха - продолжает своё творческое развитие."

https://www.aftenposten.no/100Sport/sjakk/Carlsens-superform-gir-ekspertene-tro-pa-at-han-kan-bli-tidenes-storste-273357b.html
https://www.nrk.no/sport/mener-dette-var-vendepunktet-for-rekordjagende-carlsen-1.14538346

https://www.vg.no/sport/i/kJdEPL/carlsen-i-en-klasse-for-seg-passerte-droemmegrensen

http://mattogpatt.no/2019/05/09/magnus-carlsen-storspilte-igjen-naermer-seg-2900-grensen/

Да, эта автоцитата как никогда к месту
номер сообщения: 9-101-24253

4386

Jacob08

Копенгаген

05.07.2019 | 02:11:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эспен Агдестейн: В этом году Карлсен провёл 17 партий чёрными и одержал 7 побед, что составляет 41% - намного выше обычного уровня.

Годовой статус после 8.тура в Загребе:

- провёл 26 партий ЧЁРНЫМИ и одержал 10 побед, что составляет 38,5% / +10 -0 =16 / перформанс 2884
- провёл 22 партий БЕЛЫМИ и одержал 12 побед, что составляет 54,5% / +12 -0 =10 / перформанс 2981

- суммарно перформанс/2019 +22 -0 =26 => 2927

- перформанс выступления в Загребе, после 8.тура => 2968

Победа над Дином была партия №76 без поражений у Карлсена.
номер сообщения: 9-101-24254

4387

FIBM

05.07.2019 | 02:35:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец: Про Месси ничего не скажу (нам бы его проблемы), но матч, видимо, для Карлсена слишком тягостное действие. Скучно, две недели каждый день одно и то же. "Опять эта сицилианка овсянка". Тай-брейк, конечно, повеселее - раз-раз, и все дела.

Дело не только в скукоте. В матче, чтобы не проиграть, соперник также должен "начать интересоваться шахматами". Поэтому получается интересно и любителям. В турнире же можно достаточно прилично играть, занимаясь и другими делами .
номер сообщения: 9-101-24255

4388

Jacob08

Копенгаген

05.07.2019 | 09:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всегда восторгался "The Muppet Show", отдельные персонажи которых просто изумительны. Надеюсь все помнят эту уморительную парочку.



Статлер и Уолдорф - пара персонажей Маппет, названных в серии в честь двух знаковых отелей Нью-Йорка, Статлер Хилтон и Уолдорф-Астория. Они известны своими придирчивыми мнениями и общей склонностью к перебранке. Два пожилых человека впервые появились в Маппет-шоу в 1975 году, где они постоянно издевались над всем актерским составом и их выступлениями со своих мест на балконе.

(Шютка)
номер сообщения: 9-101-24256

4389

Neofelis

05.07.2019 | 10:30:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Болельщики Магнуса почему-то считают, что все должны восторгаться им. А мне больше по душе другие качества у шахматиста, и другой стиль игры. Капабланке я предпочитаю Алехина. Карпову - Каспарова. Если я ищу слабости у Карлсена - это не потому что я фоб, а потому что мне интересно гадать за счет чего его превзойдут. Не хотелось бы, чтобы он ушел непобежденным пенсионером. Хочу видеть нового Алехина/Каспарова, который покажет как же нужно побеждать эту "машину".
номер сообщения: 9-101-24257

4390

fso

кмс

05.07.2019 | 11:01:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Болельщик не болельщик, а восторгатся, конечно, надо.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24258

4391

Neofelis

05.07.2019 | 11:33:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ага, помню:
"Болельщиком можешь ты не быть, Но восторгаться им обязан."
номер сообщения: 9-101-24259

4392

Cube2

06.07.2019 | 00:52:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Болельщики Магнуса почему-то считают, что все должны восторгаться им.

да никто не должен им восторгаться. просто сходите завтра в храм, принесите в жертву ягнёнка и мы с Яковым вам слова не скажем. делов то
номер сообщения: 9-101-24260

4393

Roger

06.07.2019 | 07:11:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А курицу св. Магнус принимает?
номер сообщения: 9-101-24261

4394

Cube2

06.07.2019 | 13:08:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: А курицу св. Магнус принимает?

тогда уж индейку :)

а если на секунду серьёзно.

Neofelis: Болельщики Магнуса почему-то считают, что все должны восторгаться им.

то, я не против критики. сам Магнуса критиковал (например его импотентность белым цветом в последнем матче. одна хорошая позиция за 6 (!) белых партий). также общеизвестно, что нет более жесткого критика Магнуса, чем сам Магнус. он невероятно требователен к себе, а главное - к качеству своей игры.

но есть разница, на мой взгляд, между легитимной критикой и критикой.. серьёзно не знаю какое слово подобрать, ибо уважаю Вас. критиковать Мага за спортивные качества или недостаток честолюбия (в оригинальной версии, до уточнения), это как критиковать Иванчука за отсутствие идей и бедную игру. если бы я прочёл, что ВМ неинтересно играет и это проблема с ним, то подумал бы что либо чел. (который это писал) идиот, либо тролль, либо эльф итд. иногда, правда, люди неудачно выражают свои мысли. бывает.

я к тому, что с сама по себе нормальная критика - welcomed. проблема с критикой не имеющей отношения к действительности.

А мне больше по душе другие качества у шахматиста, и другой стиль игры.

fair enough
номер сообщения: 9-101-24262

4395

Neofelis

06.07.2019 | 13:37:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что ж, сделаю тогда еще одну попытку, чтобы выйти в конструктивное русло. Я очень слабо верю, что кто-то переиграет Магнуса чисто в шахматном плане. Таких сейчас нет. Каруана был близок, но было впечатление, что он играет на грани своих возможностей, в то время как Карлсен был не на пике. Поэтому, единственным вариантом проигрыша матча Магнусом мне видится его слабость в виде острой антипатии к ним.
номер сообщения: 9-101-24263

4396

Cube2

06.07.2019 | 13:49:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Что ж, сделаю тогда еще одну попытку, чтобы выйти в конструктивное русло. Я очень слабо верю, что кто-то переиграет Магнуса чисто в шахматном плане. Таких сейчас нет. Каруана был близок, но было впечатление, что он играет на грани своих возможностей, в то время как Карлсен был не на пике. Поэтому, единственным вариантом проигрыша матча Магнусом мне видится его слабость в виде нелюбви к ним.

в целом согласен. считаю правда (и считал раньше), что в коротком матче из 12 партий (следующий таким уже не будет), у любого шахматиста элиты есть процентов 25-30 выиграть матч, если звёзды сойдутся (хорошая подготовка, плохая форма Мага итд). шансы нынешнего Фаби, пожалуй, даже повыше.

но да, нелюбовь Мага к матчам или потеря интереса к борьбе за титул в целом - более реальный вариант нового чемпа на ближайшие годы. вообще, интересно было бы увидеть длинный матч между Карлсеном и играющим в силу 2900 Каруаной. или играющим в силу 2900 Шахом.
номер сообщения: 9-101-24264

4397

Ukrfan


Киев

06.07.2019 | 17:36:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:играющим в силу 2900 Шахом.

Я вас уверяю, что, играя в силу 2900, был бы отличным соперником для Мага. Правда, заиграть в такую силу у меня шансов нет... впрочем, как и у Наталки Буксы, и у Шаха.
номер сообщения: 9-101-24265

4398

saluki

06.07.2019 | 22:58:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: у любого шахматиста элиты есть процентов 25-30 выиграть матч

кхм. по текущим наблюдениям, у шахматиста из элиты есть 50% шанс зацепить в матче одну партию
номер сообщения: 9-101-24266

4399

Jacob08

Копенгаген

06.07.2019 | 23:38:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фактические результаты в надежде отнять полное очко в классической партии в Матче у претендентов были до сих пор весьма скромные.

Я в курсе, что Чемпион и выигрывал чуть меньше чем обычно. И тем ни менее суммарно, Карлсен провёл 45 партий в четырёх матчах и проиграл лишь две:

+7 -2 =36

А сейчас он и вообще проигрывать перестал. Уже скоро год в 78 партиях на сегодня - и это при том, что играя, как правило на победу в каждой партии, он берёт на себя повышенные риски с этим связанные.
номер сообщения: 9-101-24267

4400

MaxML

кмс
Одесса

07.07.2019 | 00:08:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Он играет не в острые шахматы, он как Капабланка, не проигрывающий 8 лет. Игроки с таким стилем реже проигрывают чем игроки с острым стилем.
Конечно, играя на победу, повышаешь риск проигрыша, но он молодой, считает хорошо, играет в позиционные шахматы - повышает риск не слишком сильно.
номер сообщения: 9-101-24268

4401

fso

кмс

07.07.2019 | 01:06:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот на Кубке Мира и посмотрим как на самом деле в классику у Карлсена дела состоят. Врядли кто захочет с ним в перебой, практика говорит, что победить можно только в классику.

В круговом же турнире силы нужно распределять и все силы бросить на Карлсена - плохой вариант. Лучше поиграть на ничью, посушить, глядишь ноги унесеш, нет так нет, в других местах очки можно и нужно собирать.
Такая заочность борьбы играет на руку Магнусу. Как бы в каждой партии со старта игра на два результата... В нокауте будет другое дело, там будет все всерьез, по-взрослому ;)

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24269

4402

Neofelis

07.07.2019 | 01:32:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть доля истины в словах Фсо Но только что касается круговика. В нокауте все равно будут убегать на рапид.
номер сообщения: 9-101-24270

4403

fso

кмс

07.07.2019 | 01:50:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну посмотрим, в любом случае будет интересно безгранично

Я же говорил лишь о том что говорит практика. А она говорит, что Карлсен вылетал в классику, а таи тем временем все выиграл, вот такие дела... Все будут в ситуации Грищука против Накамуры, только еще хужее :) наоборот Грищук не хотел в перебой с Накой, а Нака был не прочь, вот и поиграли в результате в классику

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24271

4404

Jacob08

Копенгаген

07.07.2019 | 02:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Он играет не в острые шахматы, он как Капабланка, не проигрывающий 8 лет.

Напомню, что Капабланка в течении этих восьми лет, за исключением великой победы над Ласкером в 1921г. (+4 −0 =10) играл чрезвычайно редко.

”Знаменитая беспроигрышная серия Капабланки продолжалась с 10 февраля 1916 года, когда он проиграл Оскару Чайесу в Нью-Йоркском турнире 1916 года, до 21 марта 1924 года, когда он проиграл Ричарду Рети в Нью-Йоркском международном турнире. За это время (8 лет) он сыграл 63 партии, выиграв 40 и свёл вничью 23”.
http://www.chessgames.com/player/jose_raul_capablanca


В число этих 63 партий входит значительное количество побед кубинского гения над малоизвестными шахматистами. Карлсен более 90% своих 78 партий за год провёл с "наисильнейшими мира сего"), и его счёт +26 -0 =52.
номер сообщения: 9-101-24272

4405

MaxML

кмс
Одесса

07.07.2019 | 02:34:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Безусловно, Капа играл редко. Но и шахматами занимался редко, да и секундантов не имел. Но и соперники были слабее.
Но похожи они с Магом тем, что играют, ну не то чтобы без риска, но в позиционные шахматы, где вероятность ошибиться меньше чем в головоломных осложнениях.
Хотя опять же исключения есть, например, недавние партии Карлсена с Мамедьяровым и Ароняном, там было довольно остро.

Меня в Карлсене больше впечатляет, что играя в позиционные шахматы, он так часто выигрывает, ведь как раз в турнирах больше набирают обычно острые шахматисты (Ласкер, Алехин, Таль, Каспаров, Топалов).
Вот это, мне кажется, более интересно. Хотя может секрет в том, что он играет в очень активные позиционные шахматы.
номер сообщения: 9-101-24273

4406

Jacob08

Копенгаген

07.07.2019 | 20:33:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-24275

4407

DOOM

07.07.2019 | 20:54:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поздравления чемпиону! Полная доминация! такими темпами скоро перестану спорить с салюки относительно GOAT Но пока рано, имхо.

Следующий турнир в Сент-Луисе?

MaxML:

Меня в Карлсене больше впечатляет, что играя в позиционные шахматы, он так часто выигрывает, ведь как раз в турнирах больше набирают обычно острые шахматисты (Ласкер, Алехин, Таль, Каспаров, Топалов).
Вот это, мне кажется, более интересно. Хотя может секрет в том, что он играет в очень активные позиционные шахматы.

Согласен с таким определением (правда, Ласкер был больше "позиционником").
Плюс можно добавить, что его игра - это некий симбиоз Стокфиша с всеполнейшим прониканием во все нюансы позиции.
номер сообщения: 9-101-24276

4408

Jacob08

Копенгаген

07.07.2019 | 21:25:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время






номер сообщения: 9-101-24277

4409

fso

кмс

07.07.2019 | 21:50:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно было бы в табличку добавить информацию от поражения кому ведется отсчет. Так понимаю, что пока есть информация только на ком серия заканчивается.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24278

4410

DOOM

07.07.2019 | 21:52:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Он проигрывал последний раз год назад в Биле Мамедьярову
номер сообщения: 9-101-24279

4411

fso

кмс

07.07.2019 | 21:54:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Он проигрывал последний раз год назад в Биле Мамедьярову

Ну, там и другие серии указаны...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24280