ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

8012

старик

16.06.2006 | 15:39:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вместо очередного анекдота посылаю интервью с Е.Бареевым- по итогам Турина "ПОРА РАЗОБРАТЬСЯ, ЧТО ПРОИСХОДИТ"

– Были ли сомнения в результате перед началом Олимпиады?
– Это соревнование. А потому результат может оказаться любым. Главное – это отношение, оно может быть наплевательским или наоборот, но результат не зависит от того, что человек или команда решили для себя непременно занять первое место. Настрой был на максимально качественную игру, на максимально лучший результат.
– Почему не получилось? Что помешало добиться победы?
– А что в последние годы произошло такого, что Россия должна была обязательно занимать первое место? Она не попала в «десятку» на чемпионате Европы. Она не выиграла прошлую Олимпиаду (в Кальвии). На предпоследнем чемпионате мира, как и в Кальвии, была второй. На последнем ЧМ заняла первое место только в силу каких-то чудесных обстоятельств. Я бы сказал, тенденция не самая оптимистичная.
– Но все-таки существует традиция...
– Традиция относится к другому времени, к концу двадцатого века. Уже в 21-м все решительным образом стало меняться. И, на мой взгляд, результат наших команд должен наконец заставить посмотреть на российские шахматы несколько шире и разобраться, что же в них на самом деле происходит. Разобраться в этом, на мой взгляд, следовало давно, и последние выступления российской команды к этому подталкивали. Выигрыш чемпионата мира (в некотором роде случайный) отодвинул этот вопрос на полгода. Но необходимость решительных перемен не исчезла.
Ну, например: сразу после чемпионата мира команда обратилась к исполнительному директору РШФ, который одновременно является главным тренером сборных команд (эту должность он занимает по линии Федерального агентства), с настоятельной просьбой передать наше мнение руководству РШФ, ее Президенту – А.Д. Жукову: если мы хотим и впредь побеждать, то главного тренера мужской сборной необходимо поменять. Указывалось на то, что, как бы это кощунственно ни звучало, победа была достигнута вопреки его действиям. Но наше мнение было проигнорировано.
С мужской командой России совершенно не ведется работа в «несоревновательный» период. Не существует ни расширенного кандидатского списка сборной, ни, главное, критериев попадания в сборную команду. Никто не интересуется графиком турнирных выступлений членов команды. Работа ведется на дилетантском, любительском уровне, а скорее – не ведется вовсе.
Конечно, можно сказать, что мужчины и так должны выигрывать и поэтому работать не надо. Но тенденция в мировых шахматах уже другая. Везде растет талантливая молодежь. В том же Китае, например, нет таких ярких личностей, но они берут командным духом. Это их сильное качество. В российской команде стали чуточку сдавать индивидуальности. Чемпионат мира мы еще выиграли за счет отдельных членов сборной, но командной игры как таковой не было в силу того, что Сергею Долматову не удалось создать коллектив… Отношение к командным соревнованиям должно быть более профессиональным, все вопросы следует продумывать. Просто так победы не приходят. А с точки зрения руководства, раз команда заняла первое место, значит, все в порядке?
Я считаю, что пришел черед реформировать в целом деятельность руководства Российской шахматной федерации, потому что она работает слабо и несовременно. У нас очень слабая структура власти: Президент, Исполком, Президиум, Исполнительная Дирекция, различные комиссии внутри Федерации, но вот права и обязанности расплывчаты и туманны. Вы ответственного за то или иное решение, а тем более провал, в нашей Федерации не найдете. У нас таковых просто нет. Я скажу больше. Самое главное: у нас не существует Комплексной Программы Развития Шахмат в России: женских, мужских, детских и т.д. Допустим, даже если мы примем программу развития детских шахмат в России, она не может существовать отдельно, сама по себе, должна быть составляющей частью общей программы.
Необходимо построить вертикаль ответственности, чтобы, скажем, президент областной ШФ отвечал перед президентом РШФ по примеру вертикали власти в стране.
Ситуацию в женских шахматах я еще могу понять. Их курирует вице-президент РШФ В. Зубов. Он приезжал в Турин, поддерживал команду, интересуется проблемами своих девочек. Все сделал для того, чтобы они сыграли хорошо, и они выступили достойно. А вот детские шахматы, например, никто из вице-президентов не курирует.
– Неужели Федерации не интересно, что происходит в мужской сборной?
– Что такое Федерация? Это размытое понятие. Жуков? Но у него национальные проекты лежат на столе. По большому счету, вопросы сборной в компетенции С. Долматова и А. Баха.
– У вас были контракты?
– О чем вы?.. Такого понятия пока не существует в отношениях «спортсмен – РШФ».
– Ни у кого в Федерации не болела душа, что наша команда не заняла 1 место?
– Очень даже болела. Но, наверное, одни болели «за», а другие болели «против». Не секрет, что в РШФ очень сложные внутренние отношения. Мне показалось, что не все бы порадовались нашей победе.
– Как бы то ни было, наша команда состоит из гроссмейстеров высшего эшелона…
– Ну что ж? Мы шли с шансами на второе место весь турнир.
– Все-таки шахматная команда – не футбольная, здесь общий результат складывается из отдельных.
– Каждый по отдельности может сыграть турнир хорошо, а может – плохо. У нас плохо почти никто не сыграл.
– А Сергей Рублевский?
– Сергей Рублевский не может существовать в одной команде с Сергеем Долматовым. Кто-то из них обязательно будет плохо играть. Это факт.
– Морозевич потерпел два поражения…
– Второе – в последнем туре, когда нам необходимо было выигрывать со счетом 3:1. Перед этим у него было пять побед при одном поражении. Мы выиграли 22 партии. Правда, в этот раз очень много и проигрывали. Но тут существует ряд причин. Во-первых, шахматисты вообще в целом усилились; во-вторых, чтобы добиваться большого результата, скажем, 1-го места, нужно выигрывать крупно. Армяне в среднем выигрывали свои матчи со счетом 3:1. Чтобы бороться за 1 место, мы должны были рисковать, играть на победу любым цветом. Но если вы рискуете, вы можете выиграть, а можете и проиграть.
– В Армении на 4-й доске Саргиссян набрал «+7», а у нас…
– Мы хорошо выступали на первых трех досках. В какой-то момент у нас на последней доске было «-3», а на первых трех «+15». Под конец все немножко испортили статистику и на первых досках, но главное все же – значительный минус на 4-й доске, которая по сути была провалена. На ней проигрывали и я, и Сережа Рублевский, и даже однажды Морозевич…
– Как себя чувствовал Крамник?
– Не знаю, я не Крамник, а выглядел он хорошо. Играл очень прилично, хотя однажды был близок к поражению (с Камским). Володя здорово прибавил по сравнению с прошлогодним Суперфиналом России – и чисто внешне, и по игре. Вернулось к нему прежнее ощущение шахмат.
– Какие впечатления оставила Олимпиада, чем отличалась от прежних Олимпиад?
– Я последний раз играл в 1998-м, поэтому мне трудно сравнивать. Заметил, что отношение спортсменов к соревнованию изменилось. В 98-м году была зона отдыха, где постоянно находились люди, а в этом даже на официальных «пати» народу было немного, наверное, потому, что все более профессионально подходят сейчас к своим выступлениям. Борьба идет до последнего тура на максимальный результат.
– Каковы по-вашему причины столь уверенного выступления армян?
– Есть одна глобальная причина – отношение к шахматам в стране. Достаточно сказать, что за последние 5 лет в Армении открыто 40 детских школ, шахматных кружков. Венец пирамиды – Академия шахмат, которая работает с ведущими молодыми игроками. Вообще, в стране шахматисты на привилегированном положении, существует государственная программа развития шахмат. И к детям, и к взрослым шахматистам, как мы видим, повышенное внимание.
С ними на Олимпиаде был министр, он же президент Федерации. Еще полгода назад армянские шахматисты говорили, что на Олимпиаде будут конкурировать с Россией, они целенаправленно готовились к этому мероприятию. Но получилось, что это мы не смогли с ними тягаться – выдержать их стремительный, на уровне сборной Украины образца 2004 года, темп. Россия пыталась догнать, все ребята играли достаточно резко, но это обернулось только большим количеством поражений.
– Китайские шахматисты, занявшие второе место, тоже проиграли четыре матча, но крупно выигрывали.
– Китайцы – это команда. Когда у нас было собрание перед матчем с Китаем, тренер сказал, что Китай нужно крупно обыграть, потому что команда слабая, бороться за 1-2 места точно не будет. И установку дал решительную. Однако, на мой взгляд, Китай как команда на любых соревнованиях будет и впредь представлять большую опасность; уже по дебютам, которые они играли на Олимпиаде, видно, что до турнира – они нередко играли одни и те же линии – шла совместная, целенаправленная подготовка.
У них было два шахматиста, которые выделялись: Бу Сянжи на первой доске и Ван Ю, он выиграл золотую медаль на своей доске. Другие держали определенный уровень. Главное – у них есть командный дух, дисциплина, они очень мотивированы. Шахматы в Китае тоже государственный вид спорта. Победа в командном соревновании всегда есть следствие отношения к шахматам в стране.
– А почему бледно выступила Украина?
– С Украиной произошло примерно то же, что и с нами. Игроки есть, а команды в этот раз не было.
Два года назад они играли на молодости и кураже, а сейчас нужно было добавить что-то иное. Команда сильная, безусловно. Отдельный матч может выиграть у любого соперника, но если у кого-то не заладилось, не пошло – того потенциала, ресурса уже нет. У нас не менее классные игроки, а тоже ничего не могли сделать. Не тот выигрывает, у кого выше коэффициент или прошлые заслуги.
– Все-таки 2 года – не такой большой срок для перераспределения мировых позиций…
– Очень даже хороший срок. Украину отодвинули, Россию отодвинули. Пришли амбициозные, молодые китайская и армянская команды.
– В команде Армении только один новичок – Саргиссян.
– Не забудьте Ароняна – он ведь по-настоящему заиграл в прошлом году. А Олимпиада была два года назад. Он уверенно «закрыл» первую доску, набрал «+3». Саргиссян с Акопяном вдвоем сделали «+13». Чтобы добиться результата, надо, чтобы играла вся команда…
– И все-таки, Женя: почему наша команда не заняла первое место?
– Вы так и не поняли. У Л. Кэрролла в книге «Алиса в Зазеркалье» есть такие слова: «Чтобы оставаться на одном (первом) месте, нужно очень-очень быстро бежать».



номер сообщения: 8-5-8105

8013

chich

16.06.2006 | 16:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кажется, у Крупы была кличка "Минога"
впрочем, я не уверен
номер сообщения: 8-5-8106

8014

e271

16.06.2006 | 17:37:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что Чич, тешит самолюбие, вот даже ты Крупскую можешь крупой панибратски назвать :))))
Раба, раба надо выдавливать из себя по капле...
номер сообщения: 8-5-8107

8015

Валерий

16.06.2006 | 20:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже трудно подобрать слова приличные к интервью Бареева. Человек провалил свою доску, 4-ю ! И при этом виноваты все кругом, кроме самого ветерана. Рассуждает, дает советы, после такого выступления обычно молчат. При чем там командный дух? Играла по сути команда Крамника, все его секунданты - или они уже и меж собой не в ладах? Противно.
номер сообщения: 8-5-8108

8016

Semurg

16.06.2006 | 20:56:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Совершенно полярное мнение по интервью Бареева.
Умница Бареев всё по делу сказал. Долматова надо было после прошлой олимпиады и уж точно после ЧМ. Да нет нашлись всякие Иа. :-) :-(
А последняя фраза Бареича ваще мегасупер! Так метко Кэррола ввернуть, уважуха!
номер сообщения: 8-5-8109

8017

Евгений Никитин

16.06.2006 | 21:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А меня поразили соображения Бареева насчет "вертикали власти".
номер сообщения: 8-5-8110

8018

виктор

16.06.2006 | 22:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проигрывать(проваливать)последнюю доску в команде-это вообще... И потом еще искать причину в ком-то,и в чем-то? На мой вгляд надо наполовину менять состав (вводить молодых)Другие сборные это уже сделали.
номер сообщения: 8-5-8111

8019

Игорь

16.06.2006 | 23:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня поразило, что Бареев высказывается, в числе прочих, против политиканов и политиканства. И правильно.
Но сам, тем не менее, проехался по Долматову. Причем если взять в расчет то, что Дворецкий в некоторой степени проехался по Барееву (сделав это несравнимо мягче), то многие становится ясным. И что это если не политиканство?

А вообще, чтобы за неудачу увольнять тренера команды по шахматам (!!!) – на это нужны веские причины, а не просто факт неудачи. Причин не дают, морочат голову. Такого человека как Долматов найти будет очень трудно...
номер сообщения: 8-5-8112

8020

chich

16.06.2006 | 23:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
17420
Раба, раба надо выдавливать из себя по капле...
------------------------

если Е запрещает мне шлёпнуть по заднице Крупскую, похлопаю по плечу Галича:)

Я выбираю Свободу -
Пускай груба и ряба,
А вы - валяйте, по капле
Выдавливайте раба!

По капле и есть по капле _
Пользительно и хитро,
По капле - это на Капри,
А нам - подставляй ведро!

А нам - подставляй корыто,
И встанем по всей красе!
Не тайно, не шито-крыто,
А чтоб любовались все!


номер сообщения: 8-5-8113

8021

А. Девяткин

16.06.2006 | 23:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"А вообще, чтобы за неудачу увольнять тренера команды по шахматам (!!!) – на это нужны веские причины, а не просто факт неудачи. Причин не дают, морочат голову. Такого человека как Долматов найти будет очень трудно..."

Игорь: вы, видимо, невнимательно читаете. Вот слова Бареева:
"сразу после чемпионата мира команда обратилась к исполнительному директору РШФ, который одновременно является главным тренером сборных команд (эту должность он занимает по линии Федерального агентства), с настоятельной просьбой передать наше мнение руководству РШФ, ее Президенту – А.Д. Жукову: если мы хотим и впредь побеждать, то главного тренера мужской сборной необходимо поменять. Указывалось на то, что, как бы это кощунственно ни звучало, победа была достигнута вопреки его действиям."

Если команда обратилась с просьбой заменить тренера даже после победы (!) на чемпионате мира - это разве не веская причина?
Кроме того, что вы имеете в виду, говоря "такого человека найти будет очень трудно"? Такого - это какого? (Я лично с Долматовым не знаком - А.Д.)
номер сообщения: 8-5-8114

8022

e271

17.06.2006 | 00:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чич, дело в том что как и во взаимодействии частиц если мы хотим получить какой-то эффект то их массы должны быть сопоставимы... Что из пушки по воробьям, что слону дробина - пустое занятие...
---
Крупская - это Крупская, а Чич - это Чич - масштаб разные :)))
Мне собственно нет дела до Крупской, мне за Чича обидно...
номер сообщения: 8-5-8115

8023

Игорь

17.06.2006 | 01:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А. Девяткин:
"
Игорь: вы, видимо, невнимательно читаете. Вот слова Бареева:
"сразу после чемпионата мира команда обратилась к исполнительному директору РШФ, который одновременно является главным тренером сборных команд (эту должность он занимает по линии Федерального агентства), с настоятельной просьбой передать наше мнение руководству РШФ, ее Президенту – А.Д. Жукову: если мы хотим и впредь побеждать, то главного тренера мужской сборной необходимо поменять. Указывалось на то, что, как бы это кощунственно ни звучало, победа была достигнута вопреки его действиям."

Если команда обратилась с просьбой заменить тренера даже после победы (!) на чемпионате мира - это разве не веская причина?
Кроме того, что вы имеете в виду, говоря "такого человека найти будет очень трудно"? Такого - это какого?
"

Во–первых, совершенно не факт, что слова Бареева правда. Неужели Вы действительно думаете, что капитан команды мог быть человек, которого все игроки не хотели? Известно, что кто–то его не хотел, а кто–то явно к Долматову иначе относился (даже если почитать интервью после чемпионата).

А вот все остальное именно подходит под категорию "Причин не дают, морочат голову.". Говорили, мол, что Долматов не фартовый. А по мне именно здесь проблема и начинается. Если в сборную России будут подбирать тренера (не игроков!) по фарту, а не по уровню, то это уже просто все границы переходит! В команду Мозамбик нужен фартовый тренер, а также маг и астролог. А в сборную России нужен умный профессионал.
Почему не говорят конкретно, где была ошибка? Какое именно неверное решение принял Долматов, например, во время чемпионата в Израиле, из–за которого команда выиграла "несмотря на него"? Почему можно было несколько страниц без проблем поливать человека (точнее людей) грязью, а ни одной конкретики не дали? Очевидно не по причине ненависти к грязи...

Что же касается преимущества Долматова, то кроме колоссального опыта и класса, он (из моих скудных знаний) не давит и не действует на нервы. По мне, это главное в капитане. А ведь существует опастность, что придет кто–то и начнет усиленно командную атмосферу создавать, и тогда... намного хуже, пожалуй вряд ли будет. Но хорошо точно никогда не будет...

В команде есть проблема с шахматистами, и это интервью это доказывает. Вот ее и надо решать в первую очередь.
номер сообщения: 8-5-8116

8024

ChessZone

17.06.2006 | 12:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Друзья, помогите пристроить талантливого парня! :)

Есть у нас в Харькове отличный парень Костя Тарлев (1987 г.р.), и по человеческим качествам хороший и играет здорово (рейтинг в районе 2430).

Проблема в том, что в Украине с нормальными турнирами где можно выполниться (мм даже) проблемы, а в швейцарках трудно собрать все что нужно (страны и звания) smile

А теперь собственно просьба (а точнее даже две):

1) Поделитесь (если у кого есть) информацией о мастерских (гроссовских) круговиках не очень далеко от Украины (желательно Россия, Белорусь) с приемлемыми условиями.

2) Если кто-нибудь имеет выход на представителей команд в шахматных лигах (Россия, Германия и т.п.) - сбросьте пожалуйста координаты чтобы можно было попытаться пристроить хлопца в команду.

Ответы буду ждать как здесь, так и в почте chesszone @ narod.ru (слитно).

Заранее огромное спасибо всем отозвавшимся за любую информацию.

P.S. При необходимости могу предоставить любую доп. информацию (таблицы турниров, партии и т.п.)
номер сообщения: 8-5-8117

8025

старик

17.06.2006 | 14:49:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В дополнение к интервью с Е.Бареевым предлагаю текст интервью с капитаном сборной Армении:МЫ ПОСТОЯННО ОЩУЩАЛИ ПОДДЕРЖКУ
---------------------------------

– Прежде всего поздравляю вас с блестящей игрой и заслуженным успехом! Рассчитывали ли до начала Олимпиады на 1-е место?
– Спасибо. Да, в Турин мы ехали за победой. Команда уже брала «бронзу» – на Олимпиаде в Кальвии и в Беэр-Шеве на чемпионате мира. Сейчас у нас был самый сильный состав по сравнению с прошлыми соревнованиями, удалось собрать всех лучших.
– Насколько солидной была подготовка? Проводились сборы?
– Да, сборы проходили в Ереване, на них были все члены команды, даже Аронян. К сожалению, я не сумел приехать, так как сейчас в основном живу в Катаре.
– У руководства Армении серьезное отношение к шахматам?
– Оно всегда было серьезным, но с приходом нового президента Федерации – министра обороны Армении Сержа Саркисяна – стало еще лучше. Собственно, он и раньше помогал шахматистам, обеспечивал для команды финансирование.
Он находился с командой в Турине с первого до последнего дня и очень нам помог. Скажем, организация Олимпиады была не очень хорошей, по ходу дела возникали разные проблемы (например, с питанием), но с его помощью они были устранены. С. Саркисян был с нами в Беэр-Шеве, в Кальвии, в Гетеборге – не на протяжении всего турнира, как сейчас, но обязательно выбирался хоть ненадолго поддержать команду.
– А не опасно для обороны государства, что министр уезжает из страны на такой срок?..
– Да, он очень занятой человек, но все-таки каждый раз находил время приехать хоть на день-два. Это очень поддерживает.
– Кто тренировал сборную?
– У нас на этот раз было два тренера – Тигран Налбандян и Аршак Петросян, это было решено еще в Ереване. Обычно с командой едет один тренер.
– Как проходили собрания команды во время турнира? Каков был микроклимат в команде?
– Команда у нас всегда очень дружная, командный дух сильный – это очень важный момент.
А собраний практически не было, во всяком случае я ни на одном не присутствовал. Может быть, с каждым в отдельности тренеры иногда и беседовали… Ведь, начиная с 5-го тура, состав ни разу не менялся.
– Да, мы тут это с удивлением отметили. Такого еще не было, чтобы девять туров подряд одним составом…
– Если ребята играют успешно – зачем что-то менять? Конечно, мы устали: Саргиссян сыграл все 13 партий, я – 12, Аронян 11 и Асрян 10, но если надо – все были готовы играть, никто не жаловался.
И Минасян, и Лпутян хотели играть, но вопрос так не ставился: был «счастливый» состав, который выигрывал матч за матчем. Конечно, если бы кто-то отравился или поднялась температура… Арташес и Смбат болели за нас в течение тура, а смотреть и переживать, когда сам не можешь помочь – поверьте, тоже совсем не просто, они уставали не меньше нас.
– Они помогали «постоянным» игрокам в подготовке?
– Вся наша четверка достаточно сильна в дебюте. Конечно, если бы что-то было нужно – помогли бы.
– Ожидали ли от Саргиссяна такого блестящего выступления?
– Габриэл очень сильный шахматист; другое дело, что прогнозировать 1-е место невозможно, тут всё должно сойтись – ведь в Турин приехало много сильных команд. Все наши оказались в хорошей форме. Кому-то могло показаться, что все для Армении сложилось просто, но на самом деле напряжение было большим, сзади все время шла плотная группа. Приходилось выкладываться.
– В какой момент почувствовали, что цель уже близка?
– Наверное, во время матча с Китаем. Перед этим они выиграли у грузин 4:0, и разница между нами стала всего лишь одно очко. Поэтому нужно было обязательно побеждать, чтобы хоть немного увеличить разницу.
Кстати, после поражения Ароняна от Крамника никто из наших (за все 8 туров) не проиграл ни одной партии.
– Любопытно, что вы сами в основном выигрывали черными… (В. Акопян набрал 9 очков из 12, «уступив» первенство на второй доске нескольким шахматистам из развивающихся стран. При этом пять побед были одержаны Владимиром именно черным цветом. – Ред.)
– Не знаю, жеребьевка так сложилась – у меня почему-то выходило, что я должен был играть черными или не играть. Но я всегда стараюсь играть на победу независимо от цвета фигур. Просто так получилось, я и привык к черному цвету. Впрочем, здесь я легко «выходил» из дебюта, и цвет уже не имел значения. Совсем недавно на командном первенстве России в Дагомысе черный цвет доставил куда больше хлопот: выходил из дебюта с проблемами и долго мучился. Там, правда, состав был посильнее, чем на Олимпиаде.
– Чего, на ваш взгляд, не хватило другим сборным – израильтянам, россиянам, украинцам? Почему слабо сыграла Индия, особенно Ананд?
– Да, Ананд немного удивил!.. А ситуация с другими командами похожа на ту, что была 2 года назад в Кальвии, когда превосходно играла сборная Украины. Они тогда также создали большой отрыв, и до какого-то момента преследователи играли нормально, но когда отрыв стал увеличиваться, появился мандраж. Конечно, если поставить себе цель играть строго на 2-е место, тогда другое дело, но когда равный вроде бы по классу соперник заметно вырывается вперед и не хочет проигрывать, это влияет на остальные команды, которые начинают делать незапланированные ничьи или даже проигрывать. Так было в Кальвии, так случилось и здесь.
– Можно сказать, у сборной Армении получалось всё…
– Да, игра пошла хорошо с самого начала. Кроме того, по ходу турнира сработало много новинок, по меньшей мере в 3-4 партиях взорвались «бомбы», например, в партии И. Соколов – Аронян. У меня была хорошая новинка против кубинца Л. Домингеса, хотя борьба затянулась надолго.
Кто-то посчитал, что Армения стала лишь 7-й по счету командой-победительницей Олимпиады, с самого начала этих соревнований.
– Как вас встречали на Родине?
– О, прием был грандиозный, мы даже не ожидали! Все началось еще в аэропорту, среди встречающих были наши министры и даже премьер-министр. Нас посадили на «Чайки» и повезли на центральную площадь, которая была полна народу, хотя было уже 2 часа ночи! Произносились речи, прозвучал салют в нашу честь. На следующий день команду принял президент страны Роберт Кочарян, наградил всех медалями за большой вклад в развитие спорта.
До сих пор для нас ежедневно устраивают праздничные ужины, проходит множество встреч. На улицах нас и раньше часто узнавали, а сейчас просто невозможно ходить: по ТВ нас показывают чуть не весь день.
номер сообщения: 8-5-8118

8026

thenewone

17.06.2006 | 15:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
чтоб шахматистов узнавали на улице - вот дело :)))

если такое отношение к шахматам в Армении, то не надо удивляться ничему :)

в Болгарии все спасаются поодиночке, даже когда Топалов стал чемпионом (не говоря об Антоанете Стефановой), никто так особого внимания и не обратил... В Болгарии успевают талантливые одиночки, каким же талантом нужно быть чтоб успеть вопреки обстоятельствам...

с уважением,
Евгений
номер сообщения: 8-5-8119

8027

старик

17.06.2006 | 16:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы о Турине речь вели:
Мол, с чем провал наш сравнивать?
Другую тему Вы нашли-
Давай раба выдавливать...
---------------------
Что-то у Галича
Чич конспектировал:
Стишки его давеча
Нам процитировал

Галич и Чич-
Ясно ребёнку:
Не надо их стричь
Под одну гребёнку

Схож не их дух-
Окончания только-
Первый из двух
Не расистского толка...
номер сообщения: 8-5-8120

8028

Лев Харитон

17.06.2006 | 17:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня суббота.И можно отдохнуть и немного расслабиться. Не думать очень о серьезном.Можно просто посмотреть в открытое окно. Можно даже не думать о том, почему неудачно сыграла сборная России на Олимпиаде в Турине.Можно не ругать Жукова,Баха и Долматова. Можно даже представить, что российские гроссмейстеры не только гроссмейстеры,но и живые люди.Можно даже представить и другие причины их неудачи.

Не знаю даже примерно возраст тех, кто пишет в гостевую.Подозреваю, однако, что многие уже прошли пору первого мужского оперения.И потому с ними можно говорить откровенно.Взгляните на такой сайт http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3178

Почему не допустить, что шахматисты сборной России больше подвержены воздействию женской красоты, чем их, допустим, армянские коллеги? Почему-то думаю, что иногда, а часто и в решающие моменты, в голову не приходят хорошие ходы, когда столько крастоток находятся рядом в том же зале. Почему не допустить чуть-чуть психоанализа?
номер сообщения: 8-5-8121

8029

старик

17.06.2006 | 18:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я кричал:"Вы ,что там обалдели-
Уронили шахматный престиж!"
А мне сказали в нашем спортотделе-
Почирикал и замолкни ,стриж...

Что разбушевался там -скажи нам,
Разве ты Высоцкий,чтоб сыграть?
Нам важней,что снова Илюмжинов
На престоле будет восседать

Бессел Кок с Каспаровым хотели
Старую систему возродить,
Чтоб опять по семь часов потели
Мастера,стараясь победить

А Кирсан им возражает:"надо
В быстрые играли чтобы все-
И предстанут на Олимпиадах
Шахматы во всей своей красе"!

Потрепал Топалов всем нам нервы
Наводил Виши на гроссов страх,
Но теперь Грищук наш станет первым,
Ведь Ананд стареет на глазах...

Намекнули там мне напрямую,
Если,мол, "проколется" Грищук,
Будет проводиться матч вслепую:
Морозевич сядет-всем каюк...


номер сообщения: 8-5-8122

8030

Иа

17.06.2006 | 19:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полностью поддерживаю Игоря

Интервью Бареева - куча банальных стандартных фраз, сомнительные манипуляции с цифрами ("22 победы, "претендовали на второе место", "на первых трех досках сыграли успещно" - при том, что если не считать первые 2 матча, где разница в классе была колоссальной, никто, кроме Крамника, не оказался в плюсе) и ни одного объяснения, в чем же виноват Долматов

ощущение, что у Бареева просто не было своего мнения и что первое в голову приходило, то и говорил, чтоб и журналиста не обижать и побыстрее от него отделаться
номер сообщения: 8-5-8123

8031

Валерий

17.06.2006 | 19:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С таким интервью мог выступить тот же Крамник, показавший сносный результат(восторженные оценки трудно разделить). А Бареев должен был молчать. Или найти слова извинения за свою игру. И всё. Иначе же его интервью воспринимается как саморазоблачение - читая его понимаешь в чем главная причина неудач сборной.
Создается впечатление, что "команда Крамника" решала свои проблемы.
номер сообщения: 8-5-8124

8032

e271

17.06.2006 | 19:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Разбираться в чем виноват или не виноват тот или иной участник - это дело второе. Первое дело - выполнил - не выполнил контракт... Получил бабки как тренер сборной? Брал на себя обязательство занять первое место? Если да, а результат - второе место, будь добр получи черную метку ... и досвидания...
Точно также и с Бахом, и с Жуковым и тд. Основной критерий - контракт с Государством...
---------------
Интервью Бареева надо оценивать с точки зрения ЧТО он сказал, а не с позиции А ТЫ КТО ТАКОЙ? Очень не умная позиция...
номер сообщения: 8-5-8125

8033

eremite

17.06.2006 | 20:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все ясно - шпионки мирового империализма отвлекали русских шахматных богатырей. Вывод: виноват не Жуков, а Жукова.
номер сообщения: 8-5-8126

8034

старик

18.06.2006 | 00:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вношу предложение Админу:

Предложения мои совсем просты:
Остроумные посты на сайте
Цветом или шрифтом выделяйте,
Анекдоты исключая и холсты...

В качестве кандидатов предлагаю(ИМХО)за июнь:
eremite 17450
Ivanchopov 17116
Однодворец 17106
Валерий 17103, 17091 и 17252
Chich 17398,17317 и 17390
.) 17208
номер сообщения: 8-5-8127

8035

старик

18.06.2006 | 14:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Снова замерло всё в воскресенье:
На природе все нынче вокруг,
Обсуждать старика предложенье
Чемодану пока недосуг

Е-отдался прогнозам футбольным,
Харитон сочиняет статью-
Я,надеюсь о чём -то прикольном
Не о Гарри -галиматью...

Первый тур кое-кто разбирал-
Неплохие в Крыму забияки,
Е.Никитин полдня горевал:
Очень грубо ошибся Карякин

Очень многих футбол утомил:
Матч вчерашний был выше планки-
Я Дель-Пьеро всю жизнь любил,
Но со всеми болел за... янки!

Впереди новых матчей показ,
Тур второй,на сюрпризы богатый-
Так,что нечего нам пока
На Чесспро разводить дебаты...
номер сообщения: 8-5-8128

8036

Однодворец

18.06.2006 | 19:10:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старик, я пытался вспомнить, что же такого понаписал, не вспомнил, полез в архив - пост стерли, может он не был остроумным ? ))))

По поводу тренера сборной. Мне кажется, у наших должен быть капитан, что - то вроде Меньшикова-Жарова - "Ребята, в крепости вино и бабы!", а не сумрачный наставник мучительно выбирающий кого за какой столик усадить.
номер сообщения: 8-5-8129

8037

admin

18.06.2006 | 19:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец, справа под календарем - поле для вставки номера поста и кнопка "найти" - ваш пост никто не трогал.
номер сообщения: 8-5-8130

8038

Однодворец

18.06.2006 | 20:36:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Админ, Вы правы, но я искал по списку, почему-то не нашел.
Ну, даже если б и стерли - не велика беда ))
номер сообщения: 8-5-8131

8039

Виктор Гончаров

19.06.2006 | 12:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
III Мемориал Н.И.Мухамедзянова (международный турнир с нормой международного гроссмейстера) завершился в Набережных Челнах. В турнире приняли участие такие легенды шахмат, как Ю.С.Балашов (3 место по итогам турнира) и В.Д.Купрейчик. Турнир оказался урожайным на выполнение званий. Третий балл гроссмейстера выполнил Павел Скачков (Тольятти) и ждет присвоения этого звания, а его земляку Арсению Алавкину норма покорилась впервые. Право на получение балла международного мастера завоевали челнинец Мансур Мингачев и Рустам Хуснутдинов из Караганды. У Мансура этот балл второй. К его достижениям можно отнести 3 очка из 4-х против носителей высшего звания. Подробности на сайте: www.nabchess.narod.ru
номер сообщения: 8-5-8132

8040

Однодворец

19.06.2006 | 23:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.sportdays.ru/secret/default.aspx/chess/ - интересные материалы про Олимпиаду.
Ну, а Одесский - это Одесский: "компот и армия - едины" ))
номер сообщения: 8-5-8133

8041

Лев Харитон

20.06.2006 | 02:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прочитал "Компот и армия" Одесского.Прочитал поверхностно.А как еще такое читать неповерхностно?Но впечатление такое, что мастер трепологическго жанра хотел бы закрыть после Каспарова шахматы -поскольку такого чемпиона мира уже никто никогда не увидит.Но такое преклонение навечно уже бывало в истории шахмат,и не только шахмат. Был Капбланка, пришел Алехин, потом казался непобедимым Ботвинник. потом не знали, как боротья с гениальным Талем.Потом был Фишер, но оказалось, что и Карпов не так слаб.Но и на Карпова нашлась управа.Да и каспаров не смог ничего поделать с Крамником.Но это как-то не очень заметили.Тут и вина Крамника,и вина СМИ, продолжавших раскручивать гениальность и неповторимость Каспарова.Его прославляли и тогда, когда ему не нравились туалеты в Италии, а Фишера,напротив, с свое время упрекали за то,что он не хочет играть при плохой овещенности зала.

А Время идет, и появятся новые гении.В этом нет сомнения,
Как впрочем,нет сомнения и в том,что написать, как это сделал Одесский, что Фишер "просадил свои мозги" - небольшое достижение весьма незатейливого автора.

Нет сомнения,кстати, и в том, что упоминание ни с того ни с сего имени Фрейда -типичный снобистский замах человека, который никогда по-настоящему Фрейда не читал.И Юнга с Фроммом тоже.Тут можно пить дать.
номер сообщения: 8-5-8134