ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1832

ASh

27.05.2010 | 15:23:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:
Ну лично я не знал. Видел то его интервью, теперь эту статейку, и все. :)

Ни одной партии Бареева не видели?
номер сообщения: 8-335-37874

1833

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 15:25:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ASh:
Konek_Gorbunok:
Ну лично я не знал. Видел то его интервью, теперь эту статейку, и все. :)

Ни одной партии Бареева не видели?

Партии то тут при чем? Не знал его с этой стороны. Партии видел даже вживую, когда он играл за Россию на командном чемпионате Мира в Беэр Шеве.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37875

1834

Игорь

27.05.2010 | 15:32:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ASh:
Konek_Gorbunok:
Ну лично я не знал. Видел то его интервью, теперь эту статейку, и все. :)

Ни одной партии Бареева не видели?


Если бы не принципы относиться к творчеству шахматистов с уважениям, я бы поиронизировал на тему сравнения стиля Бареева и Карпова. А так ограничимся тем, что у Бареева кроме творческих никаких других успехов я не помню. Его потуги в сборной мы все знаем (особенно то, что это он сделал все достоянием общества), ну а с некоторых пор видны его колоссальные успехи по работе с молодежью. Я не следил за всем его творчеством, но и небольшие успехи де факто плюс то, что в некоторых случаях продолжают кормить приближенных, лишает его права рассуждать на эту тему. Кто бы сомневался, что так все в стране поступают, так хотя бы друг друга в этом не обвиняли

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-37876

1835

ВВ

27.05.2010 | 15:51:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да нет, Бареев конечно очень сильный гроссмейстер (посильнее тех же Халифмана и Бурмакина).
Как шахматист он мне очень даже симпатичен, я разбирал много его прекрасных партий... Хотя его самомнение порой конечно зашкаливает. Вспоминаю его статью в "64" посвещённую Линаресу, 2003 где он себя открытым текстом называет 4-м шахматистом планеты (очевидно после Каспарова,Крамника и Ананда).

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-37877

1836

fso

кмс

27.05.2010 | 16:04:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Барєєв Вейк Ан Зеє вигравав. Але Халіфмана він не сильніший аже ніяк.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-335-37878

1837

Игорь

27.05.2010 | 16:06:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Господа, не мучайтесь – вопрос кто из них сильнее велся без перерыва с самого детства, так что ответ найти крайне трудно

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-37879

1838

manowar


Минск

27.05.2010 | 16:12:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Да нет, Бареев конечно очень сильный гроссмейстер (посильнее тех же Халифмана и Бурмакина).

Я знаю о вашем отношении к Халифману, но советую не позволять конфликтам на просторах Сети искажать восприятие реальной картины мира.
номер сообщения: 8-335-37880

1839

ASh

27.05.2010 | 16:13:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бареев много чего выиграл. Он злой, но любит говорить суровую правду.
номер сообщения: 8-335-37881

1840

Игорь

27.05.2010 | 16:18:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ASh: Бареев много чего выиграл. Он злой, но любит говорить суровую правду.


Как он ее видит. Вы же понимаете, что проблема не в резкости, а в "особом" видении...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-37882

1841

mickey

27.05.2010 | 16:30:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Да нет, Бареев конечно очень сильный гроссмейстер (посильнее тех же Халифмана и Бурмакина).
Как шахматист он мне очень даже симпатичен, я разбирал много его прекрасных партий... Хотя его самомнение порой конечно зашкаливает. Вспоминаю его статью в "64" посвещённую Линаресу, 2003 где он себя открытым текстом называет 4-м шахматистом планеты (очевидно после Каспарова,Крамника и Ананда).


На всякий случай, он был даже третим шахматистом планеты. Когда? Сами поищите.
номер сообщения: 8-335-37883

1842

ВВ

27.05.2010 | 16:34:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если Вы имеете в виду 2002-2003 гг. то тогда он мог войти в тройку разве что по рейтингу. Это не совсем то.
Нет никаких оснований считать, что Бареев играл сильнее Крамника, Леко и многих других...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-37884

1843

DivMoger

1разряд

27.05.2010 | 17:55:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это кто тут на Женю "бочку катит"?! Да как вы смеете "наезжать" на открытого русского человека с настежь распахнутой душой?!
Сейчас "Западный мир" руками своих "приспешников" пытается уничтожить нашу древнюю и мудрую игру. Не дадим раздавить шахматы и Россию!
номер сообщения: 8-335-37885

1844

ЯизГалича


Кострома

27.05.2010 | 18:22:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Если Вы имеете в виду 2002-2003 гг. то тогда он мог войти в тройку разве что по рейтингу. Это не совсем то.
Нет никаких оснований считать, что Бареев играл сильнее Крамника, Леко и многих других...


Бареев входил в состав сборной СССР на шахматной олимпиаде в 1990 году и сборной России на олимпиадах 1994, 1996 и 1998 годов. Среди успехов в личных соревнованиях — первое место на Корус-турнире в Вейк-ан-Зее в 2002 году впереди Майкла Адамса, Петера Леко и Александра Морозевича. В том же 2002 году Бареев дошёл до полуфинала турнира претендентов в Дортмунде, где уступил Веселину Топалову. Финалист Кубка мира ФИДЕ 2000, обладатель Кубка России 2009.

Может mickey это имел в виду?
номер сообщения: 8-335-37886

1845

ВВ

27.05.2010 | 18:29:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича:
ВВ: Если Вы имеете в виду 2002-2003 гг. то тогда он мог войти в тройку разве что по рейтингу. Это не совсем то.
Нет никаких оснований считать, что Бареев играл сильнее Крамника, Леко и многих других...


Бареев входил в состав сборной СССР на шахматной олимпиаде в 1990 году и сборной России на олимпиадах 1994, 1996 и 1998 годов. Среди успехов в личных соревнованиях — первое место на Корус-турнире в Вейк-ан-Зее в 2002 году впереди Майкла Адамса, Петера Леко и Александра Морозевича. В том же 2002 году Бареев дошёл до полуфинала турнира претендентов в Дортмунде, где уступил Веселину Топалову. Финалист Кубка мира ФИДЕ 2000, обладатель Кубка России 2009.

Может mickey это имел в виду?


Про 2002-2003 гг. я уже пояснил. Именно тогда рейтинг Бареева достиг своей наивысшей точки (что-то около 2740 - тогда это было очень много). Но речь не об этом.
Что касается остального...
Все эти его достижения достаточно известны, но я могу "выкатить" тут списки побед Крамника, Топалова, Гельфанда, Иванчука и др. чтобы наглядно продемонстрировать, что они как минимум не уступают Барееву.
Однако зачем это? Очевидная же вроде вещь, что реально третьим в мире он не был

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-37887

1846

ЯизГалича


Кострома

27.05.2010 | 18:40:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: третьим в мире он не был


Ясно дело не был (ИМХО), но интересно ведь что имел в виду собеседник. Иначе с таким же успехом можно вести беседу перед зеркалом
номер сообщения: 8-335-37888

1847

Ни_Фуа


Харбин

27.05.2010 | 19:18:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выступление Бареева ничего не меняет. Выбор между бывшими комсомольцами Илюмжиновым и Карповым - это вообще не выбор.

__________________________
убей в себе москаля
номер сообщения: 8-335-37890

1848

Konek_Gorbunok

FM

27.05.2010 | 19:26:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Очевидная же вроде вещь, что реально третьим в мире он не был

Но в элиту безусловно входил. :)

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-335-37891

1849

Enot2

Давно это было
Москва

27.05.2010 | 19:56:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Однако зачем это? Очевидная же вроде вещь, что реально третьим в мире он не был


Хотелось бы уточнить каким способом вы определяете реальное место?


__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 8-335-37892

1850

Enot2

Давно это было
Москва

27.05.2010 | 19:57:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ни_Фуа: Выступление Бареева ничего не меняет. Выбор между бывшими комсомольцами Илюмжиновым и Карповым - это вообще не выбор.


Дык никто и не выбирает. Как скажем так и будет ....


__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 8-335-37893

1851

ВВ

27.05.2010 | 19:58:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Enot2:
ВВ:
Однако зачем это? Очевидная же вроде вещь, что реально третьим в мире он не был


Хотелось бы уточнить каким способом вы определяете реальное место?


Ясное дело только е-рейтингом

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-37894

1852

ВВ

27.05.2010 | 20:06:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Большая драка в тихом спорте
Карпов в себе уверен. Считает что дело в шляпе...

– Аркадий Дворкович заявил, что «никогда не будет работать с вами». Это личное мнение высокопоставленного чиновника или позиция власти? Может быть, эта личная неприязнь к вам? Или тут более приземленные мотивы?

– А почему он вообще должен ставить какие-то условия? Я – шахматный мир. Если он хочет быть в шахматном мире, то должен уважать чемпионов мира. И не только меня, но и Каспарова, и других чемпионов. Сталин сказал когда-то министру культуры: «У меня для Вас других писателей нет!» Вот и других чемпионов мира для Дворковича нет.

Я просто не могу понять, почему именно Илюмжинов, почему лоббируют именно эту кандидатуру? Для России сложилась уникальная ситуация – ведущие шахматные державы поддерживают одного человека – Карпова. Реально больше 30 крупнейших шахматных стран уже высказались за мою кандидатуру. Особенно те, с кем мы хотим работать: Европа (Англия, Германия, Швейцария, Чехия, Исландия, Франция, Испания), Америка, крупнейшие страны Африки. Скорее всего, в ближайшее время к ним присоединятся и Китай, Индия, Индонезия.

Так что пусть чиновник Аркадий Дворкович занимается экономикой. Там, наверное, у него есть позиция, авторитет, знания. Но в шахматном мире хотят нового президента ФИДЕ. И сейчас, мы, как всегда, стоим на распутье: или идем вместе со всеми развитыми странами и ставим своего представителя во главе авторитетной международной федерации, либо шагаем не в ногу.


__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-37895

1853

saluki

27.05.2010 | 20:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
– Про вас вдруг всякое стали говорить. В частности, намекают на гомосексуальную связь с нынешним председателем федерации шахмат Александром Бахом. Что вы можете ответить оппонентам? Собираетесь ли подавать в суд?

– Спасибо за открытие. Мне это очень поможет в установлении более плотных связей с мэрами крупнейших городов: Парижа, Лондона, Берлина (смеется).
номер сообщения: 8-335-37896

1854

ВВ

27.05.2010 | 20:25:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
– Про вас вдруг всякое стали говорить. В частности, намекают на гомосексуальную связь с нынешним председателем федерации шахмат Александром Бахом. Что вы можете ответить оппонентам? Собираетесь ли подавать в суд?

– Спасибо за открытие. Мне это очень поможет в установлении более плотных связей с мэрами крупнейших городов: Парижа, Лондона, Берлина (смеется).

Я уже представляю комментарий Шака, учитывая что Франция,Англия и Германия уже за Карпова

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-37897

1855

Enot2

Давно это было
Москва

27.05.2010 | 20:33:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Enot2:
ВВ:
Однако зачем это? Очевидная же вроде вещь, что реально третьим в мире он не был


Хотелось бы уточнить каким способом вы определяете реальное место?


Ясное дело только е-рейтингом


Вот только не надо подталкивать уважаемую администрацию крупного международного шахматного сайта на карательные меры. Мы не будем здесь говорить о всякой е-чепухе Лучше поговорим о плотнвх связях ....

__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 8-335-37898

1856

saluki

27.05.2010 | 20:47:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Enot2: Вот только не надо подталкивать уважаемую администрацию крупного международного шахматного сайта на карательные меры. Мы не будем здесь говорить о всякой е-чепухе


говорить там затруднительно, но посмеяццо лишний раз - не вредно)
номер сообщения: 8-335-37899

1857

mickey

27.05.2010 | 23:20:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича:
ВВ: Если Вы имеете в виду 2002-2003 гг. то тогда он мог войти в тройку разве что по рейтингу. Это не совсем то.
Нет никаких оснований считать, что Бареев играл сильнее Крамника, Леко и многих других...


Бареев входил в состав сборной СССР на шахматной олимпиаде в 1990 году и сборной России на олимпиадах 1994, 1996 и 1998 годов. Среди успехов в личных соревнованиях — первое место на Корус-турнире в Вейк-ан-Зее в 2002 году впереди Майкла Адамса, Петера Леко и Александра Морозевича. В том же 2002 году Бареев дошёл до полуфинала турнира претендентов в Дортмунде, где уступил Веселину Топалову. Финалист Кубка мира ФИДЕ 2000, обладатель Кубка России 2009.

Может mickey это имел в виду?


Простите, я действительно ошибся. Бареев был 4-м по рейтингу в мире (я почему-то думал, что 3-м) в июле 1991г. - после Каспарова, Карпова и Иванчука, задолго до "Крамника, Леко и многих других". Думаю, это он и имел в виду. Правда, столь древние времена большинство форумчан не помнит.
номер сообщения: 8-335-37900

1858

Shaq


Минск

27.05.2010 | 23:36:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос команде Поташова (30.05.10 ЧГК - гроссы против знатоков):

Назовите автора выражения: "Я – шахматный мир"
номер сообщения: 8-335-37902

1859

VladimirStartsev

27.05.2010 | 23:47:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Мой, моя я. Я моего. Мой я я Мне меня. Я.Моя моей меня я меня меня, я, я. Меня. Меня мою моего мне моей. Моя я, моем мой»!!! - чем не загадка для знатоков клуба «Что, где, когда».

Ответ на этот и некоторые другие вопросы во второй части статьи. Как говорится, продолжение следует.
номер сообщения: 8-335-37905

1860

ProLog

28.05.2010 | 00:15:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гроссмейстер вышел на подмостки
Что стоит в центре спора за пост президента ФИДЕ: интересы шахмат, политика, или борьба самолюбий?



Представим, наконец, игроков. Карпов – гроссмейстер и бывший чемпион мира эпохи безмятежных семидесятых-восьмидесятых, когда, как он любит напоминать своим избирателям, его битвы с Гарри Каспаровым не сходили с первых полос газет во всём мире. Илюмжинов, эксцентричный миллионер, самостоятельно наживший свой капитал, избранный президентом автономной республики, которого как-то назвали даже потенциальным будущим президентом России.
номер сообщения: 8-335-37906

1861

Shaq


Минск

28.05.2010 | 00:18:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev: «Мой, моя я. Я моего. Мой я я Мне меня. Я.Моя моей меня я меня меня, я, я. Меня. Меня мою моего мне моей. Моя я, моем мой»!!! - чем не загадка для знатоков клуба «Что, где, когда».

Дополнением к рассказу тренера Александра Щетинина о Детской Олимпиаде Карпова-Белицы в 2003 являются материалы сербского шахматного журнала "Svedok" (№ 720, 2010г.) об этих и других соревнованиях в Сербии с участием или под эгидой Карпова. Перевод материалов данного журнала на английский тут - http://www.tsf.org.tr/home/2879-svedok-publishes-serious-news-versus-karpov .
Цитата оттуда:
In august 2006, Anatoly Karpov visited Blace where he opened the "Plum Days" and played a session of simultaneous chess with citizens and guests.
A well-known chess worker from the south of Serbia who wanted to remain anonymous, witnessed these events: "Tolya did his job professionally, he said he had never seen so many people. He got a 3.000? payment and his travel expences were covered. When the mayor asked him to do an additional press-conference and answer a few short questions, he agreed but on condition that he be given a ’small’ 1.000? bonus. The hosts did not want to pay for that though".

И вот этот бонус в 1000 евро за пресс-конференцию с одной стороны и миллионы евро на счетах с другой стороны...
номер сообщения: 8-335-37907