|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
mosquito: Навскидку добавлю
2002 год отменена серия Гран-при ФИДЕ планировавшаяся с какой-то крупной фирмой в области спортивного маркетинга. Был проведен только первый турнир в Дубае с призовым фондом в два раза меньше запланированного
В том же году принудительная ликвидация "ФИДЕ - коммерс" во главе с Артемом Тарасовым
2003 год скандал с женским чемпионатом мира в Аджарии при содействии Абашидзе. Тогда Кирсан откровенно шантажировал новое руководство Грузии обещаниями предыдущего правительства и возможным исключением Грузии из ФИДЕ
Недавнее время
Отказ от сотрудничества с Решом и дальше полный хаос с претендентскими матчами |
Добавлять там можно фактически без конца. :)
В принципе, я упоминал наиболее, с моей точки зрения, однозначные из фидевских безобразий.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41171 |
|
|
|
|
| Есть и что убавить. ЧМ 1999 года поначалу планировался в 1998, и был почти сорван из-за Карпова, которого абсолютно не волновала возможность хорошего заработка для гроссмейстеров. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41172 |
|
|
|
|
| Fandorine: Есть и что убавить. ЧМ 1999 года поначалу планировался в 1998, и был почти сорван из-за Карпова, которого абсолютно не волновала возможность хорошего заработка для гроссмейстеров. |
Освещение в СМИ тоже было сорвано из-за Карпова?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41173 |
|
|
|
|
Я об этом не говорил. Но то, что Карпов потребовал, чтобы его "чемпионство" длилось не меньше года - факт. В результате, в том виде, котором он предполагался изначально, ЧМ был сорван, думаю тема СМИ тоже пострадала.
Кстати, раз уж зашла речь о "16 грехах" за 16 лет правления (не так уж и много, если подумать), то можно вспомнить и о статье Бареева, где он достаточно подробно написал о подвигах двух К. Впрочем, это всё мелочи. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41174 |
|
|
|
|
Fandorine: Я об этом не говорил. Но то, что Карпов потребовал, чтобы его "чемпионство" длилось не меньше года - факт. В результате, в том виде, котором он предполагался изначально, ЧМ был сорван, думаю тема СМИ тоже пострадала.
Кстати, раз уж зашла речь о "16 грехах" за 16 лет правления (не так уж и много, если подумать), то можно вспомнить и о статье Бареева, где он достаточно подробно написал о подвигах двух К. Впрочем, это всё мелочи. |
Если ФИДЕ подписывает что-то с Карповым, а потом пытается нарушить - так кто виноват, я понять не могу?
Правильно, 16 за 16 лет, а лучше было 160 претензий высказать?
Там одного "греха" в виде Триполи-2004, как это чемпионат был проведен, достаточно по элементарным моральным и спортивным соображениям, чтобы команду Илюмжинова навсегда отстранить от руководства мировыми шахматами.
Конечно, ФИДЕ тогда пребывала в позиции оскорбленной невинности. Но это обычное дело. Они и сейчас обижаюцца, что им препятствуют осчастливливать мир шахмат.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41175 |
|
|
|
|
| Naskol'ko pomniu, tam ne bylo 'podpisyvaniya', Karpov prosto raskopal kakuiu-to statiu iz handbooka. Vse by i nichego, no pora by poniat', chto mnogim mozhet real'no ne nravit'sia imenno ego kandidatura. Plius Kasparov. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41176 |
|
|
|
|
| Fandorine: Naskol'ko pomniu, tam ne bylo 'podpisyvaniya', Karpov prosto raskopal kakuiu-to statiu iz handbooka. Vse by i nichego, no pora by poniat', chto mnogim mozhet real'no ne nravit'sia imenno ego kandidatura. Plius Kasparov. |
Абсолютно согласен с уважаемым гроссом. Именно личность Карпова вызывает неприятие у многих, а если уж с ним заодно и Кимыч, то возникает много ??????
Ведь это не Кирсан, а именно эти 2К развалили существовавшую систему. Причем один боролся против другого. В результате в мире стало два чемпиона. Теперь один хочет возглавить ФИДЕ, а другой его поддерживает, мотивируя тем, что Кирсан плох, а Карпов знает как улучшить ситуацию и будет думать о шахматистах. А что эти двое сделали для шахматного мира будучи чемпионами мира. Их блестящую игру оставим в стороне. Все только себе родному. Именно они стали основоположниками бардака в шахматном мире и большинство ляпов, приведенных уважаемым МГМГ, каким-то образом связаны с их разрушающей деятельностью, по крайней мере как результат того, что они сделали.
Если бы вместо Карпова была кандидатура другого, более честного и чистого человека, то уверен, что не было бы никаких трений и Кирсана никто не поддержал.
А так существуют большие опасения, что станет еще хуже, чем при Кирсане.
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-41177 |
|
|
|
|
| Fandorine: Naskol'ko pomniu, tam ne bylo 'podpisyvaniya', Karpov prosto raskopal kakuiu-to statiu iz handbooka. Vse by i nichego, no pora by poniat', chto mnogim mozhet real'no ne nravit'sia imenno ego kandidatura. Plius Kasparov. |
Вполне понятно. Отношения между шахматистами бывают далеки от идиллии. Карпова простым и легким человеком мало кто считает. Однако, для руководителя как раз нужна высокая амбициозность, помимо прочего. Почему Карпов мог бы быть плохим президентом, лично я не вижу. Он в теме, всемирно известен, шахматы для него - дело жизни. Не хобби, как для Кирсана, который мало что прибедняется, так иногда действительно не в курсе, когда его спрашивают о чем-то шахматном. Было бы странно, если бы Карпов шел в президенты с тем, чтобы отставить о себе недобрую память. В то время, как для Илюмжинова шахматы сугубо вторичны - запасной аэродром.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41178 |
|
|
|
|
Я бы убрал и 4 первых места из Сан-Луиса в Мексику. Об этом заранее сообшали, люди боролись за эти места.
Думаю в целом обвинений 2:
1. Испорченный имидж шахмат. Обсуждать нечего, факт.
2. Постоянное нарушение спортивных принципов. Даже первое можно было бы простить. И переносы - ну, уменьшение популярности. Все это можно оспаривать, но задачи с созданием и финансированием действительно не проста. Но то, что международная федерация постоянно нарушает спортивный принцип - несправедливый отбор, отмены матчей, неравноправные условия игры и т.д.
Думаю, что в этих двух компонентах реальные шахматисты будут всегда впереди функционеров. Особенно функционеров из "уголков" цивилизации.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41179 |
|
|
|
|
alt_ripple: | Fandorine: Naskol'ko pomniu, tam ne bylo 'podpisyvaniya', Karpov prosto raskopal kakuiu-to statiu iz handbooka. Vse by i nichego, no pora by poniat', chto mnogim mozhet real'no ne nravit'sia imenno ego kandidatura. Plius Kasparov. |
Абсолютно согласен с уважаемым гроссом. Именно личность Карпова вызывает неприятие у многих, а если уж с ним заодно и Кимыч, то возникает много ??????
Ведь это не Кирсан, а именно эти 2К развалили существовавшую систему. Причем один боролся против другого. В результате в мире стало два чемпиона. Теперь один хочет возглавить ФИДЕ, а другой его поддерживает, мотивируя тем, что Кирсан плох, а Карпов знает как улучшить ситуацию и будет думать о шахматистах. А что эти двое сделали для шахматного мира будучи чемпионами мира. Их блестящую игру оставим в стороне. Все только себе родному. Именно они стали основоположниками бардака в шахматном мире и большинство ляпов, приведенных уважаемым МГМГ, каким-то образом связаны с их разрушающей деятельностью, по крайней мере как результат того, что они сделали.
Если бы вместо Карпова была кандидатура другого, более честного и чистого человека, то уверен, что не было бы никаких трений и Кирсана никто не поддержал.
А так существуют большие опасения, что станет еще хуже, чем при Кирсане.
|
С чувством сказано. Жалко, что не совпадает с реальностью. Во-первых на прошлых выборах был шикарный кандидат. И тем не менее не помогло. Во-вторых, Каспарова с Карповым давно нет, а бардак продолжается. Как раз последние годы и доказали всем, что виноваты в бардаке были не КК, раз без них его меньше не стало.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41180 |
|
|
|
|
alt_ripple:
А так существуют большие опасения, что станет еще хуже, чем при Кирсане.
|
Кое-кому, отдельным персоналиям - обязательно, непременно станет хуже. Более того, некоторым из них всё равно будет хуже, даже если Кирсан останется.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41181 |
|
|
|
|
| Игорь: Я бы убрал и 4 первых места из Сан-Луиса в Мексику. Об этом заранее сообшали, люди боролись за эти места. |
Решили (если я верно помню) чуть ли не во время турнира, после консультаций с участниками. Но какое это имеет значение? То, что "люди боролись за места" - звучит почти героически. Однако другим людям, которым, мягко говоря, не повезло при определении состава Сан-Луиса - дополнительно урезали шансы еще и на следующий цикл. Это было полнейшее свинство.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41182 |
|
|
|
|
| Fandorine: Naskol'ko pomniu, tam ne bylo 'podpisyvaniya', Karpov prosto raskopal kakuiu-to statiu iz handbooka. Vse by i nichego, no pora by poniat', chto mnogim mozhet real'no ne nravit'sia imenno ego kandidatura. Plius Kasparov. |
Алексей, я не знаю кем считаете Карпова и Каспарова лично Вы. Точнее, могу предполагать. Особенно если учесть, что лично с Вами Каспаров действительно поступил крайне нечестно. Но Вы не учитываете два нюанса.
1. Большинство любителей шахмат считает Карпова и Каспарова двумя Великими чемпионами Мира. И считает совершенно заслуженно. А что касается человеческих качеств, мало у кого есть иллюзии, но у Илюмжинова они как бы не лучше, и это мягко сказано. И если Вы посмотрите всевозможные опросы и голосования (даже в этой теме), Вы увидите, что подавляющее большинство любителей шахмат - за Карпова.
2. Профессиональные шахматы существуют исключительно благодаря армии любителей шахмат. По сути дела, каждый любитель, который играет в турнирах и платит взносы в свою национальную федерацию, является спонсором профессиональных шахмат. Но и крупные спонсоры и организаторы приходят из числа любителей шахмат. А большинству любителей кажется сюрреализмом сама возможность существования кандидатуры провального, скандального и надоевшего Илюмжинова (от России, про банановые республики - это совсем другая тема), когда есть кандидатура Карпова.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41183 |
|
|
|
|
| O tom, kak professionaly zhivut za schet liubitel'skih vznosov v federaciyu, ochen' horosho napisal Arkadi Naidich. Tam dazhe dobavit' nechego, krome razve kak to, chto v meetingah, na kotorye byli istracheny den'gi nem. federacii, uchastvovali v tom chisle i dva K. :) |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41184 |
|
|
|
|
| Fandorine: O tom, kak professionaly zhivut za schet liubitel'skih vznosov v federaciyu, ochen' horosho napisal Arkadi Naidich. Tam dazhe dobavit' nechego, krome razve kak to, chto v meetingah, na kotorye byli istracheny den'gi nem. federacii, uchastvovali v tom chisle i dva K. :) |
Думаю, что к мнению человека, входящего в элиту и прекрасно знающего и Кирсана, и 2К стоит прислушаться. Ему ли не знать, чем может обернуться приход Карпова. Не думаю ,что здесь играют личные обиды. в конце концов он действующий гросс и его игру у него отнять никто не сможет. А вот улучшение ситуации в мире шахмат и привлечение хороших спонсоров как раз пойдет ему на пользу. И если Алексей так категорично против Карпова, то значит имеет серьезные основания.
На примере немецкой федерации уже можно предполагать, как будут тратить деньги 2К, если даже им удастся их привлечь. Все в Семью.
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-41185 |
|
|
|
|
| Fandorine: O tom, kak professionaly zhivut za schet liubitel'skih vznosov v federaciyu, ochen' horosho napisal Arkadi Naidich. Tam dazhe dobavit' nechego, krome razve kak to, chto v meetingah, na kotorye byli istracheny den'gi nem. federacii, uchastvovali v tom chisle i dva K. :) |
Выбрали одну мелочь, обрывок фразы. Статью Найдича не читал. И вообще, о Найдиче слышал не самые лестные отзывы, как о человеке, но это лирика. Трудно спорить с тем, что не читал (если это не Пастернак), но все таки замечу, что игроки национальных сборных получают деньги за участие в командных чемпионатах и олимпиадах от национальных федераций. А призовые фонды большинства оупенов тоже к взносам любителей никакого отношения не имеют? Или те профессионалы, которые играют в оупенах, Вас не интересуют? Но главное, конечно, не тот факт, что мы (любители) платим какие-то небольшие деньги. А тот факт, что если бы не было любителей шахмат (футбола) профессиональные шахматисты (футболисты) были бы никому не нужны. И крупных спонсоров (а они обычно приходят из числа любителей) - тоже не было бы. Кстати, есть такой крупный спонсор, который добровольно доверит свои деньги (не на словах, а на деле) Илюмжинову? :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41186 |
|
|
|
|
| alt_ripple:Думаю, что к мнению человека, входящего в элиту и прекрасно знающего и Кирсана, и 2К стоит прислушаться. |
Он слишком сильно ненавидит Каспарова (хотя и нельзя сказать, что совсем незаслуженно), чтобы его мнение могло быть объективным. Я ему попытался объяснить, что любители шахмат относятся к К&К иначе, чем он и некоторые другие топ-гроссы. Но судя по всему - безуспешно, ибо в ответ была написан еще один негатив в адрес К&К (уровня "они погубили слона в зоопарке") и никакого конструктива. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41187 |
|
|
|
|
| Nenavist' k komu libo mne absolutno chuzhda, tak chto eto mimo. A pro Pasternaka Vy vse skazali sami. :) Luchshe, vse zhe pochitaite Naidicha (www.chessvibes.com), a to seichas dazhe otvechat' bessmyslenno. :) |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41188 |
|
|
|
|
| Fandorine: Nenavist' k komu libo mne absolutno chuzhda, tak chto eto mimo. A pro Pasternaka Vy vse skazali sami. :) Luchshe, vse zhe pochitaite Naidicha (www.chessvibes.com), a to seichas dazhe otvechat' bessmyslenno. :) |
Ну Вы не упускаете ни одного случая пнуть К&К ногой. :) Может и не ненавидите, но крепко не любите. :) А Найдича, конечно, прочитаю. Но Вы почему-то пытаетесь свести все к одному эпизоду (с расходами денег немецкой федерацией), хотя я писал о чем-то гораздо более глобальном.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41189 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: ... любители шахмат относятся к К&К иначе, чем он и некоторые другие топ-гроссы. |
А может стоит задуматься, почему топ-гроссы относятся к 2К иначе. Ведь они наверное знают их лучше, чем любители. Или Вы это объясняете только тем, что остальные не смогли достичь того, что 2К?
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-41190 |
|
|
|
|
Никого я не пинаю, просто стараюсь объективно смотреть на вещи.
Там не такой уж и маленький эпизод, потому что нем. федерация в одной связке с командой Карпова и выдвигает своего президента на пост президента Еврофедерации.
Кстати, раз тут сказали, что я резко против Карпова, то оговорюсь, что это не совсем так, скорее мне не нравятся порой бессмысленные нападки на Илюмжинова и стиль его критиков, в первую очередь МГМГ. А я в общем-то хочу больше думать о шахматной Олимпиаде, чем нешахматной. :) На этом и откланяюсь. :) |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41191 |
|
|
|
|
Немного о подсчете голосов.
официальный сайт К.Н.Илюмжинова сообщает, что в настоящий момент выдвижение К.Н поддержало 80 национальных федераций. А.Е - 20+.
Закон матчевой борьбы - каждая победа идет за две. Как терял голоса федераций в свою поддержку великий А.Е.
Несколько лет назад одна из федераций, из тех, которую иностранцы, владеющие русским языком, на этой ветке относят к развивающимся ( банановым, "всяким гондурасам" и т. д.), очень уважительно пригласила А.Е посетить эту страну, встретиться с шахматистами... Ну и все, что полагается : сеансы, лекциии, просмотр коллекции марок - страна один из серьезных поставщиков этого специфичного товара на рынок и т. д. А.Е откликнулся и так же вежливо высказал свои условия для посещения: 4 авиабилета билета в бизнесклассе, 4 места в отеле ***** и совсем немного за работу. Федерация посчитала расходы и убедилась, что двухгодичного бюджета не хватает даже на оплату одного перелета. И вежливо отказалась.
Обратились к К.Н. В страну был направлен "простой советский парень". Приглашающая сторона осталась довольна.
Не надо обладать большим воображением, чтобы понять, за кого проголосует эта федерация. Но это бы ладно. Проблема для А.Е в том, что история вышла за пределы одной федерации, и еще три соседних федерации поддержали К.Н. Хотя, им, как бы было безразлично, кого поддерживать.
Одна неточнсть и у А.Е -4.
Я умышленно не указываю страну и фамилию "простого советского парня", от которого и узнал об этом. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41192 |
|
|
|
|
Ну что же, прочитал статью Найдича.
Ничего интересного. Чиновники разбазарили деньги - да, плохо. Тренер готовит чай - замечательно, если правильно готовить чай, это может резко повысить результаты игроков. Попробовал бы тренер лезть в подготовку, были бы вопли на немецком, которые в переводе на русский означали бы: "Вы напоминаете нам Долматова". Спонсоров не нашли - бывает, кризис. Единственный реальный кретинизм - эпизод с чемпионатом Германии. И вообще, это представляет только одну федерацию.
У нас все иначе. За сборную Израиля будет играть сильнейший на данный момент состав. И они таки получат вполне реальные деньги от федерации (у меня хорошие отношения с несколькими нашими сильными гроссами, и я знаю сколько один из них просил за участие несколько лет назад). В последнем чемпионате Израиля играли все сильнейшие, кроме Гельфанда и Сутовского (генеральным спонсором выступила мэрия Хайфы). Для талантливых детей есть проект по их развитию (тоже нашли спонсора, но и федерация участвует). В школах в нескольких городах шахматы включили в программу обучения. Хотя тоже можно делать намного больше и лучше, чем делается. Денег все таки мало. И популярность шахмат невысокая. И на экраны ТВ и страницы газет шахматы попадают только когда в Израиль прилетает Каспаров. Магия его имени все таки велика. В сеансе с ним на 30 досках считают за честь сыграть политики. А взять у него интервью считают своим долгом тележурналисты.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41193 |
|
|
|
|
VladimirStartsev: Немного о подсчете голосов.
официальный сайт К.Н.Илюмжинова сообщает, что в настоящий момент выдвижение К.Н поддержало 80 национальных федераций. А.Е - 20+.
Закон матчевой борьбы - каждая победа идет за две. Как терял голоса федераций в свою поддержку великий А.Е.
Несколько лет назад одна из федераций, из тех, которую иностранцы, владеющие русским языком, на этой ветке относят к развивающимся ( банановым, "всяким гондурасам" и т. д.), очень уважительно пригласила А.Е посетить эту страну, встретиться с шахматистами... Ну и все, что полагается : сеансы, лекциии, просмотр коллекции марок - страна один из серьезных поставщиков этого специфичного товара на рынок и т. д. А.Е откликнулся и так же вежливо высказал свои условия для посещения: 4 авиабилета билета в бизнесклассе, 4 места в отеле ***** и совсем немного за работу. Федерация посчитала расходы и убедилась, что двухгодичного бюджета не хватает даже на оплату одного перелета. И вежливо отказалась.
Обратились к К.Н. В страну был направлен "простой советский парень". Приглашающая сторона осталась довольна.
Не надо обладать большим воображением, чтобы понять, за кого проголосует эта федерация. Но это бы ладно. Проблема для А.Е в том, что история вышла за пределы одной федерации, и еще три соседних федерации поддержали К.Н. Хотя, им, как бы было безразлично, кого поддерживать.
Одна неточнсть и у А.Е -4.
Я умышленно не указываю страну и фамилию "простого советского парня", от которого и узнал об этом. |
Странная федерация. Не имеют толком денег - и Карпова им подавай. Надо было сразу приглашать простого парня. А так, узнали себе цену. Не каждому приятно.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41194 |
|
|
|
|
Игорь: Думаю в целом обвинений 2:
1. Испорченный имидж шахмат. Обсуждать нечего, факт.
2. Постоянное нарушение спортивных принципов. Даже первое можно было бы простить. И переносы - ну, уменьшение популярности. Все это можно оспаривать, но задачи с созданием и финансированием действительно не проста. Но то, что международная федерация постоянно нарушает спортивный принцип - несправедливый отбор, отмены матчей, неравноправные условия игры и т.д. |
Если заменить слово "обвинения" на "наиболее существенные недостатки", то первые два пункта, думается, будут такие:
1. Отсутствие генерального спонсора.
Можно долго судить-рядить на тему "не смог Кирсан или не захотел". На мой взгляд, скорее второе, но не суть. Факт тот, что за 16 лет его правления в профессиональных шахматах не появился генеральный спонсор.
Остальные траблы, как-то: отказ организаторов тех или иных соревнований и спешный перенос в другое место, изменение правил соревнований прямо по ходу цикла и т.д. - есть следствие этого факта. При серьезном независимом спонсоре не забалуешь.
- Давайте Уимблдон проведем из пяти сетов, а Йью-Йорк - из трех?!
- Щас!
- А давайте Федерера, если он проиграет и расстроится, на следующий год пустим сразу в финал?!
- Паш-шёл вон!!!
А когда все денежки в руках одного кукловода, конечно, он может вертеть игроками как хочет. Он и президент, он и благодетель. Очень удобно.
2. Одиозные личности в окружении.
Тут долго рассуждать не приходится, все уже сказано, и помногу раз. Собственно, фразой Грищука, что "Макропулос даже меня пытался обокрасть" тему можно открыть и закрыть сразу же.
Коррупционная составляющая - тема, которая всех задевает за живое, это понятно. Но более важно другое. Окружение Кирсана состоит из людей, которые за 16 лет доказали, что не могут двигать шахматы вперед. Не могут отвечать за свои слова. Не могут генерировать идеи. Не могут воплотить проекты, о которых заявляет их шеф.
Команда Кирсана - это плохие коммерсанты, никудышные администраторы, нулевые креативщики. Но они переходят из одного тикета в другой, из одного президентского срока в следующий. Почему?! Нет сомнений, что тут, как в финале "Касабланки", имеет место крепкая мужская дружба.
Если посмотреть на президентскую кампанию под этим углом зрения, становится очевидным, что Карпов ведет свою кампанию... как минимум странно. Он не бьет по уязвимым точкам своего конкурента. Он повторяет путь Кирсана, а это заведомо проигрышный путь. "Если у Кирсана есть карманная Уганда, давай я перетащу на свою сторону Гондурас". Да у него таких Уганд сто пятьдесят штук! А у тебя Гондурасов максимум тридцать.
Что шахматный мир ждал от Карпова и чего он так и не дождался?
1.Объявление генерального спонсора.
Если бы Карпов начал свою избирательную кампанию с объявы: "Вот мировая компания (условная SONY), которую я веду за собой в профессиональные шахматы. Вот контракт на единичку и множество нулей. Вот подписи и печати. Контракт покрывает два следующих цикла чемпионата мира по шахматам полностью", - уверяю вас, число желающих рассказать, почему они испытывают личную неприязнь к А.Е., резко уменьшилось бы.
Но объявления нет. Его не было в начале избирательной кампании, его нет сейчас, на середине. Может быть, Карпов хочет эффектно объявить ген. спонсора уже там, в Ханты-Мансийске? Даже если и так, это неверная тактика. Такие козыри не держат в рукаве, их объявляют сразу же.
Но скорее всего, никакого генерального спонсора, никаких мощных насосов за ним не стоит. И тогда (и поэтому) раздаются голоса: а чем Карпов будет лучше Кирсана? а не будет ли еще хуже?
2. Тикет Карпова не поражает воображение.
Это мягко говоря. Об одних людях его президентского списка мы ничего не знаем, о других - знаем, но не так, чтобы хвататься за сердце. Язычи хотя бы раскрутил шахматы в Турции, а Марич? Капустин?
Команда Карпова - это должна была быть такая команда, таких людей, чтобы всем с первого взгляда стало ясно: они в сто, двести, пятьсот раз интереснее, креативнее, мощнее людей Кирсана. Но ведь этого нет и близко. "Макропулос - вор, а Капустин - не вор". Очень хорошо. Но хороший человек - это не профессия.
Выше в этом треде высказывалось мнение, что Карпов входил в кампанию с несколько иными, уже прежде не раз достигавшимися целями. И только потом вынужден был перестраиваться - на ходу, в спешке. Оттого и программа такая сумбурная, и шаги не туда, и заявления ни о чем.
Вынужден согласиться. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41195 |
|
|
|
|
Где-то в этой теме уже писал, что кандидат от Африки в тикете Карпова - совершенно выдающаяся личность, если верить тому, что на него есть в интернете.
А одного из спонсоров Карпов уже предъявил, не генерального, но вполне приличного.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41196 |
|
|
|
|
Илья Одесский:
Команда Карпова - это должна была быть такая команда, таких людей, чтобы всем с первого взгляда стало ясно: они в сто, двести, пятьсот раз интереснее, креативнее, мощнее людей Кирсана. Но ведь этого нет и близко. "Макропулос - вор, а Капустин - не вор". Очень хорошо. Но хороший человек - это не профессия.
Выше в этом треде высказывалось мнение, что Карпов входил в кампанию с несколько иными, уже прежде не раз достигавшимися целями. И только потом вынужден был перестраиваться - на ходу, в спешке. Оттого и программа такая сумбурная, и шаги не туда, и заявления ни о чем.
Вынужден согласиться. |
Очень странные требования - чтобы в сто раз креативнее?
У Карпова предельный рейтинг был 2780, у Макропулоса 2485. Так что, Карпов на 295 пунктов умнее.
Чтобы условная SONY объявила, что сразу даcт деньги на шахматы, как только Карпов - президент? (А если не изберут Карпова - тогда идите, придурки, на фиг?). Вопрос: а зачем условной SONY это надо? Это же не условные братья Магомедовы.
Пусть сделают генеральную уборку, и тогда, может быть, придет к ним серьезный корпоративный спонсор.
Шахматный мир - на игле "илюмжиновских денег" (даже когда денег уже особо и нет, многие чувствуют себя обязанными). Очень давно говорилось, что так и будет.
Насчет вхождения в кампанию, интервью Познеру Карпов давал уже давно, и там очевидно, что решимость большая.
На прошлых выборах Карпов не договорился о совместных действиях с Коком. Он об этом рассказывал в СМИ. Ничего особенного.
В этот раз, Карпов мог ошибочно ожидать, что государство (Вертикаль в лице Дворковича) поведет себя адекватно, и снимет Илюмжинова с пробега.
Соревноваться с Макропулосом в уговоре бурундий - дело малоперспективное. Там уже давно все схвачено, и фотографии опубликованы "Нью ин Чессом", как это делается.
Вероятно, основные шансы Карпова сейчас - в швейцарском суде или в изменении позиции у начальников Дворковича. Что маловероятно, но полностью не исключено.
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-41198 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | Игорь: Я бы убрал и 4 первых места из Сан-Луиса в Мексику. Об этом заранее сообшали, люди боролись за эти места. |
Решили (если я верно помню) чуть ли не во время турнира, после консультаций с участниками. Но какое это имеет значение? То, что "люди боролись за места" - звучит почти героически. Однако другим людям, которым, мягко говоря, не повезло при определении состава Сан-Луиса - дополнительно урезали шансы еще и на следующий цикл. Это было полнейшее свинство.
|
Отбор к турниру был беспристрастный. В традициях прошлого давать привилегию тем, кому не хватило совсем немного до чемпионства. Проигравшему претенденту, финалисту матчей и т.д. Тут, по-моему, не было чего-то неслыханного и глобально несправедливого. Когда-то от подобного тоже кто-то страдал, а без этого будут страдать другие.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41199 |
|
|
|
|
| Илья Одесский: 1. Отсутствие генерального спонсора. |
Мне как раз больше нравятся мои "претензии". Главная причина в том, что какие-либо ценности начинаются с точки отсчета. Я с радостью поболтаю на тему важности главного спонсора (я не совсем согласен, что он в шахматах настолько необходим), но предварительно лишь замечу, что если президент (и никакое не окружение, хватит уже об "окружении") не понимает сути спортивной борьбы (ни в шахматах, ни вообше) то это всегда будет негативно сказываться. Если же посмотреть в корень, то у людей, которые не понимают что такое спорт и при этом имеют грязный имидж нет шансов ни на серьезного спонсора, ни на нормальный цикл, ни на хорошую команду. В Калмыкии у Илюмжинова хорошая команда? На основе чего вообше думать, что у него может быть хорошая команда где угодно?
Но не только это наводит на меня грусть в связи с подобными ситуациями. Еше больше поражает, что все, что Вы писали ведь было уже на прошлых выборах. Стоял человек с реальными успехами. Делал все как Вы сказали, команду хорошую собрал. И все равно проиграл. Без борьбы. И я не помню, чтобы ради него наши дорогие шахматисты бросались под танки. И я не помню, чтобы малые страны сильно сомневались по этому поводу.
Если динамика такая как кажется на первый взгляд, то пожалуй даже лучше чтобы Илюмжинов победил. Он, надеюсь, из Калмыкии вылетит. Останется без денег и влияния. Плюс кризис, регионы не смогут теперь все время тянуть (да и зачем). Т.е. накроется все и я не знаю как именно, но уход будет преждевременным. Если же наоборот, победит Карпов, то от него будут требовать великих достижений в непростой период. В этом смысле такое грустное событие как переизбрание может сыграть неожиданно на руку.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41200 |
|
|
|
|
Игорь: Mikhail_Golubev: | Игорь: Я бы убрал и 4 первых места из Сан-Луиса в Мексику. Об этом заранее сообшали, люди боролись за эти места. |
Решили (если я верно помню) чуть ли не во время турнира, после консультаций с участниками. Но какое это имеет значение? То, что "люди боролись за места" - звучит почти героически. Однако другим людям, которым, мягко говоря, не повезло при определении состава Сан-Луиса - дополнительно урезали шансы еще и на следующий цикл. Это было полнейшее свинство.
|
Отбор к турниру был беспристрастный. В традициях прошлого давать привилегию тем, кому не хватило совсем немного до чемпионства. Проигравшему претенденту, финалисту матчей и т.д. Тут, по-моему, не было чего-то неслыханного и глобально несправедливого. Когда-то от подобного тоже кто-то страдал, а без этого будут страдать другие. |
Третье, четвертое место из восьми участников - это называется "не хватило совсем немного"?? 
Отбор к Сан-Луису был примерно такой:
| Согласно решению международной федерации, в турнире должны были принять участие победитель и финалист прошлогоднего "нокаута" - Рустам Касымджанов и Майкл Адамс, участники прошлогоднего матча на первенство мира по классической версии - Владимир Крамник и Петер Леко, и четыре шахматиста, имевших наивысший суммарный рейтинг в июльском 2004 года и январском 2005 года рейтинг-листах - Гарри Каспаров, Вишванатан Ананд, Веселин Топалов и Александр Морозевич. Состав претерпел изменения: Каспаров объявил о своем уходе из шахмат, а классический чемпион Крамник отказался от участия. Вместо них в турнир были включены Петр Свидлер и Юдит Полгар, имевшие наивысший рейтинговый показатель по определенной ФИДЕ формуле. Увы, формула эта оказалась не без изъяна - удивительным образом в турнир не попал занимающий пятую строчку в текущем рейтинге Василий Иванчук. Также, очень многие хотели бы видеть в турнире Руслана Пономарева и Алексея Широва. Можно вновь посетовать на волюнтаризм ФИДЕ, умудрившейся оставить за бортом чемпионата обоих сильнейших украинцев. Но шахматный мир, в целом, закрыл глаза на эти мелкие неувязки и мы имеем то, что имеем. |
Это отдельный вопрос, а другой вопрос, что сан-луисовцам 4 места из 8 сохранили на следующий чемпионат, что вообще ни в какие ворота не лезет.
Вот первая двадцатка + Касымжанов на июль-2005:
1 Kasparov, Garry g RUS 2812 0 1963-04-13
2 Anand, Viswanathan g IND 2788 18 1969-12-11
3 Topalov, Veselin g BUL 2788 10 1975-03-15
4 Leko, Peter g HUN 2763 0 1979-09-08
5 Ivanchuk, Vassily g UKR 2752 25 1969-03-18
6 Kramnik, Vladimir g RUS 2744 12 1975-06-25
7 Svidler, Peter g RUS 2738 26 1976-06-17
8 Polgar, Judit g HUN 2735 10 1976-07-23
9 Bacrot, Etienne g FRA 2729 13 1983-01-22
10 Aronian, Levon g ARM 2724 30 1982-10-06
11 Gelfand, Boris g ISR 2724 12 1968-06-24
12 Grischuk, Alexander g RUS 2720 17 1983-10-31
13 Adams, Michael g ENG 2719 25 1971-11-17
14 Morozevich, Alexander g RUS 2707 11 1977-07-18
15 Shirov, Alexei g ESP 2705 29 1972-07-04
16 Akopian, Vladimir g ARM 2705 9 1971-12-07
17 Ponomariov, Ruslan g UKR 2704 10 1983-10-11
18 Bologan, Viktor g MDA 2700 30 1971-12-14
19 Kamsky, Gata g USA 2700 0 1974-06-02
20 Dreev, Alexey g RUS 2698 20 1969-01-30
...
35 Kasimdzhanov, Rustam g UZB 2670 11 1979-12-05
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41201 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
