ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

7952

Roger

30.09.2012 | 22:23:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, о еврейских огурцах вскользь упомянул Генис в беседе с Горалик.
номер сообщения: 8-121-55794

7953

shcherb

01.10.2012 | 16:09:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Это даже круче чем двойной тулуп.


По белорусски: гурки (если правильно помню)


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-55795

7954

polikop

01.10.2012 | 16:24:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
понятное дело.
прошу факт продажи родины зафиксировать в протоколе
номер сообщения: 8-121-55796

7955

Sad_Donkey

КМС

01.10.2012 | 16:31:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Присоединяюсь к предыдущему оратору
номер сообщения: 8-121-55797

7956

jenya

01.10.2012 | 16:59:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Кстати, о еврейских огурцах вскользь упомянул Генис в беседе с Горалик.

Что-то первые три минуты с Генисом мне совсем не понравились. Какую-то ахинею несёт. Когда перешел на Нью Йорк - стало лучше. Но общее впечатление не то. А вот его книжка "Довлатов и окрестности" понравилась очень, умно и интересно. Есть такие люди, которые в формате интервью плохо выглядят, им надо подумать.
номер сообщения: 8-121-55798

7957

polikop

01.10.2012 | 17:11:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
такие люди,как михаил мосеевич,незаменимы.есть у меня товарищ - алексей алекандрович.лет 30 пацанчику,но в больших чинах.так вот - куда бы ни выдвигались с компанией - всегда спокойны,если с нами алексей александрович.по приезде на место он первым делом раздеваеццо до трусов,достает из машины самовар,мангал и становится подле.харчей везет с собой - несть числа.даже если едем в лес у алексея александровича всегда в машине имеюцца дрова - какие-то специальные дрова,которых в этом лесу днем с огнем не сыщещь.три дня будем гулять - три дня алексей александрович у мангала простоит,неделю - значит неделю.наша миссия только в том,чтоб подносить ему бухло,и дважды в день обливать водой.
и в будней жизни человек в багажнике всегда возит с собой мангал,раскладной стол,сделанный по спецзаказу(типо допровской корзинки),самовар и набор спецдров.и когда встречает какое-нибудь начальство,прибывшее из центра - он готов сей секунд.пожелает,к примеру,начальство хлопнуть чашечку чайку - алексей александрович тут же обкладывает большими херами нынешний общепит(или как там щас называецца) и погонят своих каурых в ближайшую лесосеку.а там в течение 10 минут - полный ажур.на спецстоле старинный самовар,потрескивают спецдрова...очень уважает алексея александровича начальство.а мы его так просто любим
номер сообщения: 8-121-55799

7958

polikop

01.10.2012 | 17:48:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
предыдущий мой пост в продожение темы про михаила мосеевича и туризм из соседней ветки.
номер сообщения: 8-121-55800

7959

Roger

01.10.2012 | 17:58:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но при этом, увы...
номер сообщения: 8-121-55801

7960

polikop

01.10.2012 | 18:08:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но при этом, увы...
Он не любил все, что не является литературой. Например, рыб. Сама идея играть в шахматы его раздражала – глупо это делать, если можно читать, писать и пить водку...

это класс.а я пропустил.т.е. то,что пить водку,является литературой даже не подвергается сомнению.теперь эта мысль тоже будет греть меня.наряду с некоторыми другими мыслями.как то - дурак,признающий,что он дурак - уже не дурак(вспоминаеца недавняя дискуссия про дурака).
номер сообщения: 8-121-55802

7961

jenya

03.10.2012 | 16:41:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.lenta.ru/columns/2012/10/03/hatenews/

<...> Если новостные агентства и составители полицейских сводок приложат некоторое количество усилий, то всю криминальную хронику можно будет эффектно классифицировать по религиозному признаку. Да что там криминальную - вообще все новости. <...> "В ограбленном христианами ювелирном салоне в Петербурге нашли паспорт", "В Дагестане мусульмане угнали телегу с арбузами", "В метро задержанный атеист покусал двух полицейских" - все эти потенциально возможные заголовки не оставят читателя равнодушным, а религиозная принадлежность фигурантов событий только усилит остроту ощущений. <...>

Возьмем, скажем, изначально унылую (выдуманную) историю. "Мужчина ограбил овощной магазин в Самаре" - вам на это вообще наплевать, даже если вы живете в Самаре и даже если преступление совершено на соседней улице. Другое дело: "Православный активист ограбил овощной магазин в Самаре". Еще круче: "Овощной магазин в Самаре ограбил местный муфтий - уроженец Дагестана". Чувствуете, как кровь закипает и хочется немедленно купить билет до Самары, чтобы своими руками восстановить справедливость? А теперь вообразите, что речь идет не о бездушном овощном магазине, но о собачьем, допустим, приюте.

Для получения максимального выплеска ненависти следует максимально точно описать фигуранта новости. "Нападение на табачный ларек в Петербурге совершил исповедующий иудаизм осетинский близорукий очкарик-левша". Так и хочется по морде ему врезать. А коли ты мусульманин, родом из Ингушетии, плохо пишешь (бьешь, борешься) левой рукой и у тебя прогрессирующая дальнозоркость, то тем более!
номер сообщения: 8-121-55803

7962

jenya

04.10.2012 | 01:12:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сын делал домашнее задание по-русскому. Пришёл сначала к старшей сестрице, потом ко мне с вопросом - какая буква пропущена в слове л_зняк. Лизняк? - спросил сын. Лузняк? Может, льзняк? Я тоже не справился, полез в гугл.
номер сообщения: 8-121-55805

7963

Michael_S

04.10.2012 | 01:38:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Сын делал домашнее задание по-русскому. Пришёл сначала к старшей сестрице, потом ко мне с вопросом - какая буква пропущена в слове л_зняк. Лизняк? - спросил сын. Лузняк? Может, льзняк? Я тоже не справился, полез в гугл.


А почему сын не полез в гугл?
номер сообщения: 8-121-55806

7964

chich

раввин

04.10.2012 | 01:40:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
оторвались Вы от корней, Женя, утратили связь с живительным принципом народности

вопрос-то простенький
номер сообщения: 8-121-55807

7965

jenya

04.10.2012 | 01:53:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
jenya: Сын делал домашнее задание по-русскому. Пришёл сначала к старшей сестрице, потом ко мне с вопросом - какая буква пропущена в слове л_зняк. Лизняк? - спросил сын. Лузняк? Может, льзняк? Я тоже не справился, полез в гугл.

А почему сын не полез в гугл?

Лень-матушка раньше него родилась.
номер сообщения: 8-121-55808

7966

jenya

04.10.2012 | 01:56:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: оторвались Вы от корней, Женя, утратили связь с живительным принципом народности

вопрос-то простенький

Факт. У нас по словарному запасу с отрывом лидирует Ю.А., но она ещё на работе. Слово "лоза" то мне знакомо, а вот Лозняк выглядит как фамилия революционера.
номер сообщения: 8-121-55809

7967

Roger

04.10.2012 | 03:42:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А один вот и с гуглом не справился.
номер сообщения: 8-121-55810

7968

jenya

04.10.2012 | 04:34:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: а вот Лозняк выглядит как фамилия революционера

И Лазо поцелую, и спелые гроздья сорву (c)
номер сообщения: 8-121-55811

7969

shcherb

04.10.2012 | 12:23:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
chich: оторвались Вы от корней, Женя, утратили связь с живительным принципом народности

вопрос-то простенький

Факт. У нас по словарному запасу с отрывом лидирует Ю.А., но она ещё на работе. Слово "лоза" то мне знакомо, а вот Лозняк выглядит как фамилия революционера.


Как-то не приходило в голову, что и лозняк и ивняк одно понятие.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-55812

7970

Roger

04.10.2012 | 16:36:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я, честно говоря, ни того, ни другого не слышал.

Ефремова даёт слово лозняк как устаревшее. Реально оно, наверное, местечковое осталось в местных диалектах.

По смыслу, конечно, я вписал бы букву, не затратив и нескольких секунд и особо не сомневаясь. Да и Женя тоже справился бы без Гугла, просто ему нужен был информационный предлог, чтобы ознакомить нас с вышеозвученными вариантами; ибо для детей наших русский язык - это большая шарада, и они не могут сразу исключить варианты лузняка и лизняка.
номер сообщения: 8-121-55813

7971

saluki

04.10.2012 | 19:37:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я склонялся к лузняку, если что, и ломал голову, что это может значить. слова "лоза" для меня никогда не значило ничего, кроме ветки винограда.
номер сообщения: 8-121-55814

7972

Roger

04.10.2012 | 19:56:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Да разве могут дети юга,
Где розы плещут в декабре,
Где не разыщешь слова "вьюга"
Ни в памяти, ни в словаре,
Да разве там, где небо сине
И не слиняет ни на час,
Где испокон веков поныне
Все то же лето тешит глаз,
Да разве им хоть так, хоть вкратце,
Хоть на минуту, хоть во сне,
Хоть ненароком догадаться,
Что значит думать о весне,
Что значит в мартовские стужи,
Когда отчаянье берет,
Все ждать и ждать, как неуклюже
Зашевелится грузный лед.
А мы такие зимы знали,
Вжились в такие холода,
Что даже не было печали,
Но только гордость и беда.
И в крепкой, ледяной обиде,
Сухой пургой ослеплены,
Мы видели, уже не видя,
Глаза зеленые весны.

номер сообщения: 8-121-55815

7973

СС

04.10.2012 | 20:05:08
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Да разве могут дети юга

номер сообщения: 8-121-55816

7974

Roger

04.10.2012 | 20:25:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, я уже проверил поиском по форуму и устыдился. Но птичка вылетела, не воротишь.

PS Кстати, рекомендую в ссылках на поиск по форуму вручную заменять "http://www.chesspro.ru/guestnew" на ".."
Это для того, чтобы ссылка работала и у тех отщепенцев, кто залогинен только на chesspro.ru
номер сообщения: 8-121-55817

7975

jenya

04.10.2012 | 21:57:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эренбург:

<...> По своей природе я принадлежу к людям, которых называют «Фома неверный». (Прилагательное может сбить с толку: Фома был очень верным и, по христианской легенде, стойко перенес пытки; но он был не верящим на слово - захотел проверить правильность того, о чем ему рассказали, то есть критически подойти к факту.) В те годы, над которыми я сейчас размышляю (1920 - 1921), у меня было немало сомнений <...> Сомнения мои были связаны не с мыслями о доме, а с мыслями о людях, которые будут в этом доме жить. <...> Конечно, я прежде всего думал о судьбе искусства. <...> Однажды я поделился с Луначарским моими сомнениями. Он ответил мне, что коммунизм должен привести не к однообразию, а к многообразию, что творчество художника нельзя подогнать под один образец <...>

Из рецензии на книжку стихов:

Герой последних стихов Эренбурга — человек сомневающийся, колеблющийся, «истоптанный, но мыслящий тростник», то есть собирательный образ «шестидесятника». Для нашего современника эти стихи — моментальный снимок проблем и надежд советской интеллигенции тех лет.

Самый верный

Я не знал, что дважды два – четыре,
И учитель двойку мне поставил.
А потом я оказался в мире
Всевозможных непреложных правил.
Правила менялись, только бойко,
С той же снисходительной улыбкой,
Неизменно ставили мне двойку
За допущенную вновь ошибку.
Не был я учеником примерным
И не стал с годами безупречным,
Из апостолов Фома Неверный
Кажется мне самым человечным.
Услыхав, он не поверил просто –
Мало ли рассказывают басен?
И, наверно, не один апостол
Говорил, что он весьма опасен.
Может, был Фома тяжелодумом,
Но, подумав, он за дело брался,
Говорил он только то, что думал,
И от слов своих не отступался.
Жизнь он мерил собственною меркой,
Были у него свои скрижали.
Уж не потому ль, что он «неверный»,
Он молчал, когда его пытали?

P.S.

В резензии упоминается стихотворение Эренбурга "Сем Тоб и король Педро Жестокий" ("То было время раннее..."), не могу его найти.
номер сообщения: 8-121-55818

7976

ЛХаритон

04.10.2012 | 21:58:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Да, я уже проверил поиском по форуму и устыдился. Но птичка вылетела, не воротишь.

PS Кстати, рекомендую в ссылках на поиск по форуму вручную заменять "http://www.chesspro.ru/guestnew" на ".."
Это для того, чтобы ссылка работала и у тех отщепенцев, кто залогинен только на chesspro.ru


Roger,
Вы у нас француз. Посему посылаю знаменитое стихотворение Поля Верлена с переводом Пастернака. Уверен, что Вы всё это знаете.

Paul Verlaine. Art Poetique

De la musique avant toute chose,
Et pour cela prefere l’Impair
Plus vague et plus soluble dans l’air,
Sans rien en lui qui pese ou qui pose.

Il faut aussi que tu n’ailles point
Choisir tes mots sans quelque meprise
Rien de plus cher que la chanson grise
Ou l’Indecis au Precis se joint.

C’est des beaux yeux derriere des voiles
C’est le grand jour tremblant de midi,
C’est par un ciel d’automne attiedi
Le bleu fouillis des claires etoiles!

Car nous voulons la Nuance encor,
Pas la Couleur, rien que la nuance!
Oh! la nuance seule fiance
Le reve au reve et la flute au cor!

Fuis du plus loin la Pointe assassine,
L’Esprit cruel et le Rire impur,
Qui font pleurer les yeux de l’Azur
Et tout cet ail de basse cuisine!

Prends l’eloquence et tords-lui son cou!
Tu feras bien, en train d’energie,
De rendre un peu la Rime assagie.
Si l’on n’y veille, elle ira jusqu’ou?

O qui dira les torts de la Rime?
Quel enfant sourd ou quel negre fou
Nous a forge ce bijou d’un sou
Qui sonne creux et faux sous la lime?

De la musique encore et toujours!
Que ton vers soit la chose envolee
Qu’on sent qui fuit d’une ame en allee
Vers d’autres cieux a d’autres amours.

Que ton vers soit la bonne aventure
Eparse au vent crispe du matin
Qui va fleurant la menthe et le thym...
Et tout le reste est litterature.

1874

Искусство поэзии

За музыкою только дело.
Итак, не размеряй пути.
Почти бесплотность предпочти
Всему, что слишком плоть и тело.

Не церемонься с языком
И торной не ходи дорожкой.
Всех лучше песни, где немножко
И точность точно под хмельком.

Так смотрят из-за покрывала,
Так зыблет полдни южный зной.
Так осень небосвод ночной
Вызвезживает как попало.

Всего милее полутон.
Не полный тон, но лишь полтона.
Лишь он венчает по закону
Мечту с мечтою, альт, басон.

Нет ничего острот коварней
И смеха ради шутовства:
Слезами плачет синева
От чесноку такой поварни.

Хребет риторике сверни.
О, если б в бунте против правил
Ты рифмам совести прибавил!
Не ты, — куда зайдут они?

Кто смерит вред от их подрыва?
Какой глухой или дикарь
Всучил нам побрякушек ларь
И весь их пустозвон фальшивый?

Так музыки же вновь и вновь.
Пускай в твоём стихе с разгону
Блеснут в дали преображённой
Другое небо и любовь.

Пускай он выболтает сдуру
Всё, что впотьмах, чудотворя,
Наворожит ему заря...
Все прочее — литература.

Перевод Бориса Пастернака

Перевод опубликован в 1938 году.
номер сообщения: 8-121-55819

7977

СС

04.10.2012 | 22:12:33
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: В резензии упоминается стихотворение Эренбурга "Сем Тоб и король Педро Жестокий" ("То было время раннее..."), не могу его найти.

том 9, стр. 777
Я бы переписал, Женя, но оно достаточно длинное.
номер сообщения: 8-121-55821

7978

jenya

04.10.2012 | 22:16:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
jenya: В резензии упоминается стихотворение Эренбурга "Сем Тоб и король Педро Жестокий" ("То было время раннее..."), не могу его найти.

том 9, стр. 777
Я бы переписал, Женя, но оно достаточно длинное.

Я уже написал е-мейл папе, кажется, у нас было полное собрание сочинений. А как оно Вам?
номер сообщения: 8-121-55822

7979

СС

04.10.2012 | 22:22:38
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне – не очень.
номер сообщения: 8-121-55823

7980

Roger

04.10.2012 | 22:33:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

То было время раннее,
И не было в Испании
Ни золота, ни пороха,
Ни флота Христофорова.
Тогда еще горшечники
Не рвались к бесконечности,
Не ведали святители,
Что значит относительность.
Король тягался с грандами,
Корпел он над финансами,
Слал против мавров конницу
И заболел бессонницей.
Все медики с примочками
Не знали, как помочь ему.
Коль спишь, так спишь, а иначе
Лежишь один среди ночи.
Сем Тоб, бедняк, юродствовал,
Мудрил и стихоплетствовал,
Ходил с большими пейсами —
Был рода иудейского.
А все ж король попробовал
И приказал Сем Тобу он:
«Ты знаешь все нечистое,
Раскрой такую истину,
Чтоб я уж не тревожился,
А спал, как спать положено».
Забыв про трон и титулы,
Сем Тоб приказ тот выполнил:
«На свете все случается,
На свете все кончается.
Луна бывает месяцем,
Потом растет и светится,
Она такая полная,
Такая безусловная,
Что не убавят толики
Ни мавры, ни католики.
Но вот луна уж нервная,
Как говорят, ущербная,
Отгрызена, объедена —
На свете так заведено».
Король взревел неистово:
«Ты не поэт, а выскочка! —
И застучал он по столу: —
Читаешь Аристотеля?
Ах, морда ты жидовская,
Не били уж давно тебя.
Луна луной останется,
А вот тебе достанется...»
Сем Тобу крепко всыпали,
Но он, как встарь, пописывал.
А короля Кастилии
Ближайший родич вылечил:
Рубать умея смолоду,
Отсек больную голову.
Не мучаясь вопросами,
Король заснул без просыпу.

1966
номер сообщения: 8-121-55824

7981

jenya

04.10.2012 | 22:41:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Роджер, спасибо! - где же Вы его нашли?
номер сообщения: 8-121-55825