ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

15902

onedrey

10.02.2021 | 14:00:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Ещё раз, на пальцах (не для вас, разумеется, а для желающих разобраться).

Не имеет никакого практического значения, кто действовал правильно или неправильно в самом начале пандемии, потому что машины времени у нас нет. Этот момент был крайне кратковременным и пройден навсегда.


Меры действуют одинаково эффективно на любом этапе распространения пандемии, кроме заключительных.

Собственно, не на начальных, а как раз на запоздалых этапах, "в условиях широчайшего распространения вируса", эффект мер наиболее нагляден - как раз в таких странах, как Британия или Италия. Потому что показатели падают с очень высоких значений, что хорошо видно на графиках, которые вам сто раз демонстрировали, но вы понимаете только на пальцах, а не на графиках. Поэтому ради высокой цели создать показательный для вас пример правительствам не стоит запаздывать с мерами и жертвовать жизнями граждан, вам все равно как песок сквозь пальцы. Так что продолжайте читать глебовкузнецовых, там на пальцах.
номер сообщения: 49-54-32074

15903

Evgeny Gleizerov

10.02.2021 | 14:21:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Естественно, падают. Если всех запереть по домам, временно (кратковременно) упадёт. А потом, когда придётся выпускать, опять поднимется. В результате по итогам года результат по смертности во многих усиленно карантинных странах оказывается хуже, а не лучше, чем в Швеции. Единственный аргумент, который вы можете предъявить - "а иначе было бы ещё хуже!" Цена таким аргументам, естественно, ломаный грош.
номер сообщения: 49-54-32075

15904

Michael_S

10.02.2021 | 15:08:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Ещё раз, на пальцах (не для вас, разумеется, а для желающих разобраться).

Не имеет никакого практического значения, кто действовал правильно или неправильно в самом начале пандемии, потому что машины времени у нас нет. Этот момент был крайне кратковременным и пройден навсегда.


Меры действуют одинаково эффективно на любом этапе распространения пандемии, кроме заключительных.

Собственно, не на начальных, а как раз на запоздалых этапах, "в условиях широчайшего распространения вируса", эффект мер наиболее нагляден - как раз в таких странах, как Британия или Италия. Потому что показатели падают с очень высоких значений, что хорошо видно на графиках, которые вам сто раз демонстрировали, но вы понимаете только на пальцах, а не на графиках. Поэтому ради высокой цели создать показательный для вас пример правительствам не стоит запаздывать с мерами и жертвовать жизнями граждан, вам все равно как песок сквозь пальцы. Так что продолжайте читать глебовкузнецовых, там на пальцах.


Не похоже, что те меры, которые были последний месяц в Изариле, особо влияют на распространение британского штамма.
Все, что работало в октябре, в январе/феврале не работает.
номер сообщения: 49-54-32076

15905

onedrey

10.02.2021 | 16:02:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Израиле, вроде, падают и кейсы, и смерти. Я не разбирался с Израилем, но, если там доминирует британский штамм, и если у него действительно R больше на 0,6 (или в 1,6 раза? в общем, существенно), то и должно быть более медленное снижение при одинаковых мерах
номер сообщения: 49-54-32077

15906

onedrey

10.02.2021 | 21:25:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Правительство Украины утвердил постановление о государственной регистрации вакцин от коронавируса, сообщается на портале кабмина.

Документом запрещается регистрировать вакцины и другие профилактические средства от коронавируса российского производства.

В постановлении отмечается, что Верховной радой Украины Россия признана государством-агрессором.
номер сообщения: 49-54-32078

15907

grizly

10.02.2021 | 22:02:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Oxford/AstraZeneca jab fails to prevent mild and moderate Covid from S African strain, study shows

The Oxford/AstraZeneca Covid-19 vaccine does not appear to offer protection against mild and moderate disease caused by the viral variant first identified in South Africa, according to a study due to be published on Monday.

WHO Recommends AstraZeneca Covid-19 Vaccine Against South Africa Strain

Evidence suggests shot can protect against severe disease from new variant, organization says.
The WHO recommendation, which follows advice from a group of international immunization experts, comes after a small human trial in South Africa found that the shot didn’t prevent mild and moderate cases of Covid-19 in its volunteers. The finding, released over the weekend, prompted the South African government to halt a planned rollout of the vaccine to health-care workers.

But the WHO said evidence from other, larger trials, including in the U.K. and Brazil, suggests that the shot, which AstraZeneca developed together with the University of Oxford, can protect recipients from severe illness, hospitalizations and death, including from new variants.
номер сообщения: 49-54-32079

15908

Michael_S

10.02.2021 | 22:43:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: В Израиле, вроде, падают и кейсы, и смерти. Я не разбирался с Израилем, но, если там доминирует британский штамм, и если у него действительно R больше на 0,6 (или в 1,6 раза? в общем, существенно), то и должно быть более медленное снижение при одинаковых мерах


Смерти начали медленно снижаться только через пару недель после того, как группы риска были вакцинированы (2 раза + 7 дней) на 60 с лишним процентов. Сейчас уже около 80%.
Без вакцинации, похоже, был бы уверенный рост, несмотря на меры.
номер сообщения: 49-54-32080

15909

Roger


M.

10.02.2021 | 22:56:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: ...только через пару недель

Analyzing infection Ct values over time, we find that mean viral load substantially decreased 12 days post-vaccination, coinciding with the known onset of the early vaccine protection

Две недели назад, говорят, британского варианта в Израиле было около 50% новых случаев, сейчас значит около 70%.

В Швеции британского варианта сейчас около 20%, через месяц будет в районе 50%. Как там у них с темпами вакцинации?
номер сообщения: 49-54-32081

15910

onedrey

10.02.2021 | 23:18:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: В Швеции британского варианта сейчас около 20%, через месяц будет в районе 50%. Как там у них с темпами вакцинации?


Слабовато

316 765 вакцинированных, из них 85 806 двумя дозами
номер сообщения: 49-54-32082

15911

Evgeny Gleizerov

11.02.2021 | 11:11:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кипр открывается практически для всех с 1 марта, для граждан РФ возобновляется выдача турвиз (онлайн). Разумеется, как и раньше, можно въехать по шенгенской многоразовой визе. Правда, визы "C" сейчас нам выдают только греки. Кипрские визы шенгенскими не являются и права въезда в Шенген не дают.

Никакого карантина, только ПЦР-тест. Освобождение от теста по сертификату о вакцинации Спутником возможно лишь после его официальной регистрации в ЕС или отдельно на Кипре (напомню, что Венгрия Спутник у себя зарегистрировала, не дожидаясь решения Брюсселя).
номер сообщения: 49-54-32083

15912

grizly

11.02.2021 | 19:21:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
CDC recommends double masks to help protect against COVID-19

After months of demands for federal health officials to update mask recommendations, the Centers for Disease Control and Prevention announced new guidelines Wednesday that include wearing well-fitting face masks or two masks at a time to help curb the COVID-19 pandemic.

The updated guidance follows the release of new research from the CDC which tested various masks in a lab setting and found evidence that combining a cloth mask over a surgical mask could dramatically reduce both the spread of the virus to others and exposure to the virus oneself.

The CDC's new recommendations advise Americans to select masks with a nose wire that can be adjusted for a snug fit, and to use a mask fitter or brace to better seal their masks.
номер сообщения: 49-54-32084

15913

Evgeny Gleizerov

11.02.2021 | 19:35:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, это не оффтоп.

Мне нравится, как незаметно, но существенно изменились акценты «зеленой пропаганды». Уже никто даже не стремится делать вид, будто бы те же «растительные диеты» в интересах обывателя, поскольку будто бы «мясо вредно», а жевать траву – самое то для фигуры, стройности и потенции. Никто опять же не говорит, будто бы крутить педали и ездить в офис на самокате – это типа «фитнес» и «полезно для здоровья». В общем, поганых представителей человейника перестали убеждать в том, будто всевозможные лишения и потеря удобств цивилизации – это для их «здоровья» и «пользы».
Нет, теперь говорят прямо и грубо: ваши интересы и удобства тут вторичны, опрощайтесь, потому что так надо не для ваших жалких тушек, а ДЛЯ КЛИМАТА. Вы должны согласиться на лишения, потому что таково ОБЩЕЕ ДЕЛО, по-итальянски – Коза Ностра. И вывод подразумевается: хочешь жрать мясо – значит, собираешься идти против мафии (Общего Дела). А что бывает с такими безумцами - Голливуд давно объяснил и показал.
Причем – никакой конспирологии, всё дают совершенно открыто, прямым текстом. Стойло уже готово, намордники на людей уже нацепили. Дальше – только вперед, в Светлое Завтра.

Почему не оффтоп, я здесь разъяснял неоднократно и даже чуть ли не теми же самыми словами. Тут мы имеем дело с совершенно той же идеологией, что и в случае мер - просто с чуть иным её проявлением.
номер сообщения: 49-54-32085

15914

onedrey

11.02.2021 | 19:42:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
99% крутят педали на работу именно потому, что это удобно, приятно и полезно для здоровья, а также дёшево, а не из-за какого не климата

Но тут это действительно не оффтоп, как и вся паранойя про новых тоталитаристов
номер сообщения: 49-54-32086

15915

Roger


M.

12.02.2021 | 04:35:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Список утверждений про ковид, которые Фейсбук считает ложными и удаляет.
номер сообщения: 49-54-32087

15916

grizly

12.02.2021 | 05:12:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Trump Was Sicker Than Acknowledged With Covid-19

President Donald J. Trump was sicker with Covid-19 in October than publicly acknowledged at the time, with extremely depressed blood oxygen levels at one point and a lung problem associated with pneumonia caused by the coronavirus, according to four people familiar with his condition.

His prognosis became so worrisome before he was taken to Walter Reed National Military Medical Center that officials believed he would need to be put on a ventilator, two of the people familiar with his condition said.

The people familiar with Mr. Trump’s health said he was found to have lung infiltrates, which occur when the lungs are inflamed and contain substances such as fluid or bacteria. Their presence, especially when a patient is exhibiting other symptoms, can be a sign of an acute case of the disease. They can be easily spotted on an X-ray or scan, when parts of the lungs appear opaque, or white.

Mr. Trump’s blood oxygen level alone was cause for extreme concern, dipping into the 80s, according to the people familiar with his evaluation. The disease is considered severe when the blood oxygen level falls to the low 90s.
номер сообщения: 49-54-32088

15917

grizly

12.02.2021 | 06:37:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
White House secures deals for 200 million more Covid vaccine doses

"Just this afternoon, we signed the final contracts for 100 million more Moderna and 100 million more Pfizer vaccines," Biden said Thursday while on a tour at the National Institutes of Health, adding the U.S. will have enough supply for 300 million Americans by the end of July.

In addition to securing more doses for states, the Biden administration is using the military to help administer doses and is setting up mass vaccination centers across the country


Этого в принципе должно быть достаточно, чтобы остановить обычные штаммы. Однако, вряд ли хотят вакцинироваться больше 200 млн.
номер сообщения: 49-54-32089

15918

mickey

12.02.2021 | 09:41:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В общем становится ясно, что надежды ковидобезумцев на вакцину оказались бесполезны: на южноафриканскую и бразильскую мутации разработанные вакцины почти не действуют, и все надо начинать сначала. И так снова и снова.
Собственно, при нынешнем темпе вакцинации она в Европе и так бы заняла годы.
номер сообщения: 49-54-32092

15919

Обережний герой

кмс
Харьков

12.02.2021 | 09:46:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну почему сначала? Биотехнологии развиваются. Сейчас наверно вообще стремительными темпами.
Может и правда, достигнут такого, что при помощи искусственного интеллекта и автоматизированных лабораторий вакцины будут разрабатываться в весьма сжатые сроки?
Вот кстати интересная фирма в ангильской зоне nanome.ai .

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-32093

15920

Evgeny Gleizerov

12.02.2021 | 10:25:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: В общем становится ясно, что надежды ковидобезумцев на вакцину оказались бесполезны: на южноафриканскую и бразильскую мутации разработанные вакцины почти не действуют, и все надо начинать сначала. И так снова и снова.
Собственно, при нынешнем темпе вакцинации она в Европе и так бы заняла годы.

Почему же, насколько мне известно, действуют (от заражения не защищают, но способствуют лёгкому протеканию, а ничего большего и не требуется). Для нормального человека задача не "победить коронавирус" (это, конечно, невозможно), а снизить смертность примерно до уровня сезонного гриппа. Тут вакцины очень даже могут помочь.

Беда в том, что есть могущественные силы, которые вовсе не заинтересованы в нормализации. Во-первых, идеологически мотивированные новые тоталитаристы, ставящие цель резкого сокращения потребления и снижения уровня жизни подавляющего большинства населения - формально для "уменьшения углеродного следа". Для них пандемия - уникальный шанс, и они открыто об этом говорят и радуются. Во-вторых, просто материально заинтересованные в вечной, никогда не кончающейся "борьбе с вирусом" - от Бигфармы до медицинской бюрократии, внезапно допущенной к пирогу власти.

Нет никакой "борьбы человечества с вирусом". Есть глобальное бедствие, которое, как это и всегда бывает, разные силы и разные группы пытаются использовать в своих интересах. Точно так же (я эту аналогию не раз приводил), как для большевиков и нацистов соответственно Первая Мировая и Великая Депрессия были не бедой, а даром божьим.
номер сообщения: 49-54-32094

15921

Evgeny Gleizerov

12.02.2021 | 10:41:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но есть и силы, которые в нормализации заинтересованы

Первые гости смогут посетить Грецию уже в конце марта — начале апреля. Об этом заявил премьер-министр Греции Кириакос Мицотакис в интервью телеканалу Skai.

«В прошлом году мы с трудом вышли на 25 процентов от обычного уровня турпотока. В этом году будет намного, намного лучше. Возможно, у нас уже будут путешественники с конца марта — начала апреля. В 2020-ом первых отдыхающих мы увидели в июне»,

— поделился Мицотакис.
Также премьер-министр высказался о введении сертификата, который сможет подтвердить, что гражданину была поставлена прививка. Предполагается, что он освободит прибывшего в Грецию гостя от карантина и дополнительных тестов. И добавил:

«Если он не станет единым, мы будем делать это на двусторонней основе со всеми интересующими нас странами»

А так как мирового правительства, к счастью, пока не существует, то определённые шансы на формирование существенного пула стран, не подверженных или мало подверженных влиянию очередных друзей человечества, всё-таки имеются.
номер сообщения: 49-54-32095

15922

VicS

Любитель

12.02.2021 | 14:18:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Fully vaccinated people who meet certain criteria will no longer be required to quarantine following an exposure to someone with COVID-19, the Centers for Disease Control and Prevention says.
The eased rules announced Wednesday start 14 days after the final vaccination dose and last for three months after that dose for people who show no symptoms. The latter timeframe could be extended as more is learned about the long-term impact of the vaccines.
номер сообщения: 49-54-32098

15923

Neofelis

12.02.2021 | 14:50:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: В общем становится ясно, что надежды ковидобезумцев на вакцину оказались бесполезны: на южноафриканскую и бразильскую мутации разработанные вакцины почти не действуют, и все надо начинать сначала. И так снова и снова.
Собственно, при нынешнем темпе вакцинации она в Европе и так бы заняла годы.

А как по-вашему тут бы помог стадный иммунитет? Он ведь тоже не распространялся бы на эти штаммы.
номер сообщения: 49-54-32099

15924

mickey

12.02.2021 | 15:57:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
А как по-вашему тут бы помог стадный иммунитет? Он ведь тоже не распространялся бы на эти штаммы.

До этих мутаций бы просто не дошло.
номер сообщения: 49-54-32100

15925

grizly

12.02.2021 | 16:31:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бразильская мутация похоже как раз и распространиналась из-за наличия коллективного иммунитета в Манаусе, как позволяющая избежать присутствующих антител. А вот британская и южноафриканская за счет того, что более заразные в среде людей без иммунитета
номер сообщения: 49-54-32101

15926

Roger


M.

12.02.2021 | 18:55:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Neofelis: А как по-вашему тут бы помог стадный иммунитет? Он ведь тоже не распространялся бы на эти штаммы.

До этих мутаций бы просто не дошло.

Думаете, в 8 миллиардах особей будет меньше мутаций, чем в 1 миллиарде?
номер сообщения: 49-54-32102

15927

onedrey

12.02.2021 | 21:41:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Издание TheMarker опубликовало любопытное исследование, согласно которому арабы, русскоязычные и ультраортодоксы являются самыми главными противниками вакцинации в Израиле. Опрос был проведен среди нескольких тысяч респондентов - тех, кто еще не прошел вакцинацию, цифры просто ужасающие. На конец января среди непривитого арабского населения до 51% негативно относились к вакцинации, русскоязычные - 49%, ультраортодоксы - 42%.

Прекрасная компания, ничего не скажешь. Представляю себе такой антипрививочный митинг, где каждый ненавидит соседа, но объединяет их общая ненависть к прививкам.


Минздрав публикует данные в том числе по секторам. В ультрарелигиозном секторе остались непривитыми 25%, в светском - 21%. Чтоб меня не пытались обвинить в манипуляции цифрами, объясняю - многие переболели, ещё больше просто не подлежит вакцинации в силу возраста.



У ультраортодоксов детей больше, чем у арабов?

Респект
номер сообщения: 49-54-32103

15928

onedrey

13.02.2021 | 00:35:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vaccine-induced immunity provides more robust heterotypic immunity than natural infection to emerging SARS-CoV-2 variants of concern. | Research Square

Иммунитет от Пфайзера лучше справляется с английским и южноафриканским штаммами, чем естественный иммунитет у переболевших
номер сообщения: 49-54-32104

15929

grizly

13.02.2021 | 10:09:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
China Refuses to Give WHO Raw Data on Early Covid-19 Cases

Chinese authorities refused to provide World Health Organization investigators with raw, personalized data on early Covid-19 cases that could help them determine how and when the coronavirus first began to spread in China, according to WHO investigators who described heated exchanges over the lack of detail.

The Chinese authorities turned down requests to provide such data on 174 cases of Covid-19 that they have identified from the early phase of the outbreak in the Chinese city of Wuhan in December 2019. The investigators are part of a WHO team that this week completed a monthlong mission in China aimed at determining the origins of the pandemic.

Chinese officials and scientists provided their own extensive summaries and analysis of data on the cases, said the WHO team members. They also supplied aggregated data and analysis on retrospective searches through medical records in the months before the Wuhan outbreak was identified, saying that they had found no evidence of the virus.

But the WHO team wasn’t allowed to view the raw underlying data on those retrospective studies, which could allow them to conduct their own analysis on how early and how extensively the virus began to spread in China, the team members said. Member states typically provide such data—anonymized, but disaggregated so investigators can see all other relevant details on each case—as part of WHO investigations, said team members.

WHO team members said they are still seeking access to other potential sources of information in China, including blood banks and stored samples from patients with respiratory diseases, which could reveal if the virus was spreading before December 2019.

They had sought wastewater samples from central China to check if the virus could be detected in sewage from late 2019, but were told those had been discarded, per standard policy, after a month, said Dr. Koopmans.

Dr. Dwyer said Chinese authorities had provided influenza surveillance data from before December 2019 but only from one children’s hospital and one general hospital. The authorities told the WHO team that its hospitals generally didn’t store physical samples from patients with respiratory diseases.

“They said they were destroyed and so on. You know, I guess one accepts that on face value,” Dr. Dwyer said.
номер сообщения: 49-54-32105

15930

Kris il

13.02.2021 | 10:57:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Больничная касса «Маккаби» озвучила статистику заболеваний среди привитых второй дозой вакцины. Учитывались только те заболевания, которые диагностированы через неделю после второй дозы, то есть, после полной вакцинации.

Из 523 000 полностью вакцинированных людей 544 были инфицированы коронавирусом, 15 из них нуждались в госпитализации: восемь находятся в легкой форме, три — в состоянии средней степени тяжести, а четверо — в тяжелой. Не умер никто.
Таким образом, заболели 0.1 процент привитых, что показывает эффективность вакцины близко к заявленным 95 процентов. В данном случае эффективность 93 процента.
Чиновники больничной кассы уже сделали заявление, что вакцина очень эффективна и спасла жизни многих израильтян.
Естественно, некоторые заболеют и после вакцинации, но т.к. вирус не живет вне живого организма, следовательно, эпидемия быстро сойдет на нет.
номер сообщения: 49-54-32106

15931

VicS

Любитель

13.02.2021 | 11:15:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The Hard Lessons of Modeling the Coronavirus Pandemic
номер сообщения: 49-54-32107