ChessPro online

Старый Семен и его креативы.

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:04

Главная  -  Творчество масс  -  Проза

2072

Quantrinas

Любитель
НН / R

01.03.2009 | 18:24:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Все-таки как не позавидовать Старому Семену: вот он уже и собственным плагиатором обзавелся.

И каким плагиатором!
Дай Бог каждому.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 23-17-3856

2073

Vova17

кмс

01.03.2009 | 22:39:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Все-таки как не позавидовать Старому Семену: вот он уже и собственным плагиатором обзавелся. А великий Старик пашет, как вол, на поэтической ниве - и хоть бы кто-нибудь хотя бы строчку у него стибрил! Нет справедливости в этом худшем из миров.


А давайте сделаем Старику приятное: украдем на пару (одному боязно) какую-нибудь нетленку и тиснем в журнальчике Дойче литературен (надеюсь что-то в этом духе у вас имеется. И Старик прославится и мы с вами в накладе не будем. Только представьте заголовок в Шпигле "Пиррон и Vova17 - великие плагиаторы нашего времени".

Главное - чтобы не посадили.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 23-17-3858

2074

Quantrinas

Любитель
НН / R

01.03.2009 | 23:33:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Главное - чтобы не посадили.

Ну Вам то что бояться, сажать будут Пиррона.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 23-17-3859

2075

Обережний герой

кмс
Харьков

01.03.2009 | 23:34:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Все-таки как не позавидовать Старому Семену: вот он уже и собственным плагиатором обзавелся. А великий Старик пашет, как вол, на поэтической ниве - и хоть бы кто-нибудь хотя бы строчку у него стибрил! Нет справедливости в этом худшем из миров.


Не сглазить бы. Сосонко не дремлет!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 23-17-3860

2076

ЛХаритон

02.03.2009 | 06:25:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все, что замечательно пишет Сосонко, находится между строк в замечательных произведениях Воронкова. И наоборот. Два замечательных шахматных писателя.Хочется читать их между строк, пропуская их замечательный, в чем-то канонический, текст.
номер сообщения: 23-17-3861

2077

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

02.03.2009 | 10:02:32
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Pirron: Все-таки как не позавидовать Старому Семену: вот он уже и собственным плагиатором обзавелся. А великий Старик пашет, как вол, на поэтической ниве - и хоть бы кто-нибудь хотя бы строчку у него стибрил! Нет справедливости в этом худшем из миров.
Не сглазить бы. Сосонко не дремлет!
Давал-то ведь уже ссылоЧКу!
http://www.copyright.ru/
СС она не пригодилась тогда (намека, видимо, не понял?), жаль было удалять, переместили - из прозы в прозу...

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 23-17-3862

2078

СС

02.03.2009 | 10:25:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:Давал-то ведь уже ссылоЧКу!
http://www.copyright.ru/
СС она не пригодилась тогда (намека, видимо, не понял?), жаль было удалять, переместили - из прозы в прозу...

Да, копирайт - это очень интересно, разумеется. Но меня в этом эпизоде больше интересует содержательная сторона.
номер сообщения: 23-17-3863

2079

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

02.03.2009 | 10:42:33
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Jester_Buffoon: Давал-то ведь уже ссылоЧКу!
http://www.copyright.ru/
СС она не пригодилась тогда (намека, видимо, не понял?), жаль было удалять, переместили - из прозы в прозу...
Да, копирайт - это очень интересно, разумеется. Но меня в этом эпизоде больше интересует содержательная сторона.
Не мне советовать мэтру, но...
Стоит ли эпизодически задевать "содержательную сторону"?
Щас физики-лирики подключатся. Формы свои военные из пыльных шкафов достанут-наденут, снова споры начнутся на целую страницу. Иди потом ищи - где очередной креатив СС...

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 23-17-3864

2080

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

02.03.2009 | 11:13:53
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Попытаюсь вдохновить СС древним (как мир) мотивчиком:
В городе дождь,
дождь четвертые сутки,
Редких прохожих не видно давно.
А у метро продает незабудки
Старая женщина в старом манто...

(Е.Кобылянский - А.Долженков; Григорий Лепс/Избранное... 10 лет/В городе дождь)

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 23-17-3865

2081

cтарик

02.03.2009 | 11:50:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Все-таки как не позавидовать Старому Семену: вот он уже и собственным плагиатором обзавелся. А великий Старик пашет, как вол, на поэтической ниве - и хоть бы кто-нибудь хотя бы строчку у него стибрил! Нет справедливости в этом худшем из миров.


Он чует:этот плагиат
Я без вниманья не оставлю_
Я так его заэпиграммлю,
Что, как в аду, запляшет ГАТ
номер сообщения: 23-17-3866

2082

Vova17

кмс

02.03.2009 | 12:26:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Vova17: Главное - чтобы не посадили.

Ну Вам то что бояться, сажать будут Пиррона.


Я через Вас буду ему передачи передавать.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 23-17-3867

2083

chich

2 разряд
Воронеж

02.03.2009 | 15:08:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
тема плагиата получила дополнительное раскрытие в комментах в базаровом жж - в записи от 28 февраля
номер сообщения: 23-17-3868

2084

Pirron

02.03.2009 | 16:04:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron: Все-таки как не позавидовать Старому Семену: вот он уже и собственным плагиатором обзавелся. А великий Старик пашет, как вол, на поэтической ниве - и хоть бы кто-нибудь хотя бы строчку у него стибрил! Нет справедливости в этом худшем из миров.


А давайте сделаем Старику приятное: украдем на пару (одному боязно) какую-нибудь нетленку и тиснем в журнальчике Дойче литературен (надеюсь что-то в этом духе у вас имеется. И Старик прославится и мы с вами в накладе не будем. Только представьте заголовок в Шпигле "Пиррон и Vova17 - великие плагиаторы нашего времени".

Главное - чтобы не посадили.

А кто его, Старика, на немецкий будет переводить? Украсть я согласен, но переводить - нет, увольте. Пусть Квант переводит.
номер сообщения: 23-17-3869

2085

Quantrinas

Любитель
НН / R

02.03.2009 | 16:05:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не, я не потяну. Переводят всегда на родной язык, тут природный немец нужен!


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 23-17-3870

2086

Vova17

кмс

02.03.2009 | 16:09:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:А кто его, Старика, на немецкий будет переводить? Украсть я согласен, но переводить - нет, увольте. Пусть Квант переводит.

Загвоздка...
У Кванта - образование техническое, я - языков не знаю, Вы - не хотите.
Будем считать - проект лопнул.
номер сообщения: 23-17-3871

2087

Pirron

02.03.2009 | 16:19:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:А кто его, Старика, на немецкий будет переводить? Украсть я согласен, но переводить - нет, увольте. Пусть Квант переводит.

Загвоздка...
У Кванта - образование техническое, я - языков не знаю, Вы - не хотите.
Будем считать - проект лопнул.

Выход один:пусть Старик сам что-нибудь по-немецки напишет. А мы потом уже все вместе украдем. Не отставать же ему, в самом деле, от какого-то Старого Семена!
номер сообщения: 23-17-3872

2088

СС

02.03.2009 | 16:20:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Немного о старом ЦШК-2


(записки очевидца)


Кстати уж, немного о том самом матче, ЦШК - Зальцбург.
Напомню, что дело было в начале семидесятых годов.
Австрийцы вышли на ринг подготовленными и перед тем, как судья пустил часы, их капитан произнес краткую приветственную речь, после чего вручил противникам вымпел и большую деревянную шкатулку, в которой было уж не помню что, кажется, среди прочего, сигары и бутылка вина.
Поскольку команда ЦШК была собрана наспех, то никакого капитана у наших не было, и все эти невиданные в то время блага были вручены игравшему на первой доске кандидату в мастера Л. Он, по-моему, до сих пор играет в ветеранских турнирах.
Все попытки клубных работников отобрать у Л. не то что шкатулку, а даже и вымпел, он решительно пресек:
- Да пошли вы на ...! Мне дали - значит моё!
И это был, насколько я понимаю, самый большой успех в его длинной шахматной биографии.
номер сообщения: 23-17-3873

2089

Sad_Donkey

КМС

02.03.2009 | 16:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Все-таки как не позавидовать Старому Семену: вот он уже и собственным плагиатором обзавелся. А великий Старик пашет, как вол, на поэтической ниве - и хоть бы кто-нибудь хотя бы строчку у него стибрил! Нет справедливости в этом худшем из миров.


Да, не справедливо...

А давайте подарим ему несколько строк - таких, чтобы кто-нибудь захотел стибрить... А? Ну как не порадеть родному человечку....
номер сообщения: 23-17-3874

2090

chich

2 разряд
Воронеж

02.03.2009 | 17:08:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: (записки очевидца)


я бы изменил подзаголовок на "записки современника"
номер сообщения: 23-17-3875

2091

chich

2 разряд
Воронеж

02.03.2009 | 17:20:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:Да пошли вы на ...!


выдержка из Правил форума:

3. В форуме запрещается:

....................

3.5. Употребление нецензурной лексики в любой форме, в т.ч. в графической, литературной, или с использованием символов, либо букв-заменителей (#$%& и пр.)


похоже, Семён совсем распоясался
решил, что уж если сам Сосонко у него передрал пару-тройку креативов, то законы для него не писаны
номер сообщения: 23-17-3876

2092

Pirron

02.03.2009 | 18:34:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старый Семен не просто распоясался. Хуже этого: он утратил партийную скромность. Надо будет созвать внеочередную партийную конференцию и вломить ему по первое число. Посмотрим, как он будет дрожать и плакать, оказавшись перед ликом разгневанного Вождя.
номер сообщения: 23-17-3877

2093

Sad_Donkey

КМС

02.03.2009 | 18:46:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
СС:Да пошли вы на ...!


выдержка из Правил форума:

3. В форуме запрещается:

....................

3.5. Употребление нецензурной лексики в любой форме, в т.ч. в графической, литературной, или с использованием символов, либо букв-заменителей (#$%& и пр.)


похоже, Семён совсем распоясался
решил, что уж если сам Сосонко у него передрал пару-тройку креативов, то законы для него не писаны


Из песни слов не выкинешь...

И если уж на то пошло, то что же теперь, все слова из трех букв (например...)запретить, считая, что все буквы в них - заменители...?
А что-то в этом есть... Один мой друг успешно переводил с английского, заменяя незнакомые слова соответствующими частями речи, образованными из одного слова из трех букв... Какого слова - не скажу. Это - интеллектуальная собственность...
номер сообщения: 23-17-3878

2094

арт.

02.03.2009 | 19:11:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: образованными из одного слова из трех букв... Какого слова - не скажу. Это - интеллектуальная собственность...


да и просто - собственность.
номер сообщения: 23-17-3879

2095

ЛХаритон

03.03.2009 | 17:30:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ИЗ моего интервью газете "Русский Базар" в Нью-Йорке:

Разделяете ли вы взгляды Генны Сосонко на книгу Эд.Гуфельда «Моя Джоконда»?

- Интересный вопрос. Я не очень хорошо знаю гроссмейстера Сосонко. Мне известно, что он очень способный человек. Эмигрировав в начале 70-х годов в Голландию, он из обычного советского мастера стал сильным гроссмейстером. В последние годы он не без успеха занимается литераторской деятельностью. Но, как личность, он отличается от покойного гроссмейстера Эдуарда Гуфельда. Как человек и как шахматист, Генна суховат, ему непонятна и, думаю, неприятна личность Гуфельда Эдика (как его всегда называли). Гуфельда и любили, и ненавидели. Ненавидели больше, и все это происходило на почве старого, как мир, человеческого порока – зависти. Эдик шел по жизни весело, не обращал внимания на злопыхателей. В нем их раздражало всё – и его партии с комментариями, его веселость, что-то от Остапа Бендера, такой же, без сомнения, шарм. Неприятна была им и его безграничная любовь к шахматам, к их красоте (недаром Эдик был председателем комиссии по эстетике шахмат в ФИДЕ). Да, Эдик любил прихвастнуть, любил, как говорится, обсасывать какую-нибудь свою красивую партию (как ту партию с Багировым, которую сам и прозвал «Моной Лизой» в шахматах). Но уместно ли продолжать критиковать за это, как это делает Сосонко, уже давно ушедшего шахматиста, беззаветно любившего красоту шахмат – искусства, которое нас, шахматистов, объединяет?
-----

Тут остается добавить только одно. А не Остап ли Бендер сам Сосонко - после того, что мы узнали о "его" материале принадлежавшем Старому Семену? И не слишком ли потакают "новоявленному Шекспиру" от шахматной прозы такой уважаемый автор, как Юрий Васильев, да и сам СС? Назвать "заимствованием" пиратаж Сосонко?! Верх никому не нужной этики и корректности!
номер сообщения: 23-17-3890

2096

Pirron

03.03.2009 | 18:09:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может, нам собраться всем коллективом, заманить Сосонко в тихое безлюдное место и побить его там ногами?
номер сообщения: 23-17-3891

2097

iourique

03.03.2009 | 18:30:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Может, нам собраться всем коллективом, заманить Сосонко в тихое безлюдное место и побить его там ногами?

В этом плане есть дыра - если мы соберемся всем коллективом в тихом, безлюдном меcте, оно сразу перестанет быть тихим и безлюдным. В качестве альтернативы предлагаю форум - ногами здесь Сосонко уже побили, осталось только его сюда заманить.
номер сообщения: 23-17-3892

2098

doka

03.03.2009 | 22:00:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: ИЗ моего интервью газете "Русский Базар" в Нью-Йорке:

Разделяете ли вы взгляды Генны Сосонко на книгу Эд.Гуфельда «Моя Джоконда»?

- Интересный вопрос. Я не очень хорошо знаю гроссмейстера Сосонко. Мне известно, что он очень способный человек. Эмигрировав в начале 70-х годов в Голландию, он из обычного советского мастера стал сильным гроссмейстером. В последние годы он не без успеха занимается литераторской деятельностью. Но, как личность, он отличается от покойного гроссмейстера Эдуарда Гуфельда. Как человек и как шахматист, Генна суховат, ему непонятна и, думаю, неприятна личность Гуфельда Эдика (как его всегда называли). Гуфельда и любили, и ненавидели. Ненавидели больше, и все это происходило на почве старого, как мир, человеческого порока – зависти. Эдик шел по жизни весело, не обращал внимания на злопыхателей. В нем их раздражало всё – и его партии с комментариями, его веселость, что-то от Остапа Бендера, такой же, без сомнения, шарм. Неприятна была им и его безграничная любовь к шахматам, к их красоте (недаром Эдик был председателем комиссии по эстетике шахмат в ФИДЕ). Да, Эдик любил прихвастнуть, любил, как говорится, обсасывать какую-нибудь свою красивую партию (как ту партию с Багировым, которую сам и прозвал «Моной Лизой» в шахматах). Но уместно ли продолжать критиковать за это, как это делает Сосонко, уже давно ушедшего шахматиста, беззаветно любившего красоту шахмат – искусства, которое нас, шахматистов, объединяет?
-----

Тут остается добавить только одно. А не Остап ли Бендер сам Сосонко - после того, что мы узнали о "его" материале принадлежавшем Старому Семену? И не слишком ли потакают "новоявленному Шекспиру" от шахматной прозы такой уважаемый автор, как Юрий Васильев, да и сам СС? Назвать "заимствованием" пиратаж Сосонко?! Верх никому не нужной этики и корректности!


Материал Сосонко о Гуфельде мне никогда не нравился. Мне он показался при первом чтении весьма недобрым. Но таков творческий метод автора. О Тале он тепло написал.
"Заимвствование" никогда не поощрял.
Но это дело Семена, решать вопрос о списанном у него куске с Сосонко.
Тем более, что Семен говорит, что там употреблено слово не то "очевидец", не то "современник". То есть, автор, как бы сослался, но источник не указал.
Семен до сих пор в восторге от писателя Сосонко и настроен благодушно по поводу списанного у него куска.
Так стоит ли нам, его друзьям и почитателям, так распаляться?
номер сообщения: 23-17-3893

2099

fso

кмс

03.03.2009 | 22:33:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
doka: ....
Но это дело Семена, решать вопрос о списанном у него куске с Сосонко.
Тем более, что Семен говорит, что там употреблено слово не то "очевидец", не то "современник". То есть, автор, как бы сослался, но источник не указал.
Семен до сих пор в восторге от писателя Сосонко и настроен благодушно по поводу списанного у него куска.
Так стоит ли нам, его друзьям и почитателям, так распаляться?


А чи не розгледів хто бува часом легкої іронії в словах СС?

П.С. Нам, саме нам, "его друзьям и почитателям", "стоит" оцінити.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 23-17-3894

2100

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

03.03.2009 | 23:07:47
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:

Немного о старом


дело было...
в которой было...
у наших не было...
блага были...
И это был...
В наше время понятие стиля, на мой взгляд, устарело...
__________________________

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 23-17-3895

2101

Roger

04.03.2009 | 00:24:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
В наше время понятие стиля, на мой взгляд, устарело...

Понятие стиля старо, как мир:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
номер сообщения: 23-17-3900