ChessPro online

Турнир претендентов 2024

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2732

VicS

Любитель

26.04.2024 | 13:30:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
… не хочу выглядеть шутом гороховым.

А я на Вас надеялся
номер сообщения: 16-665-346616

2733

Bdfyjd

26.04.2024 | 13:31:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Bdfyjd: Я вот писал выше, что гроссмейстер Мекинг хуже понимал шахматы и играл позиционно в сравнении с Фишером, Карповым, Корчным. Это пренебрежительно отзываться или просто констатация факта, как вы считаете? Мне лично кажется, что констатация факта, я никак не хотел этим обидеть уважаемого гр-ра Э.Мекинга, честно.

Вы не компетентны, чтобы судить о таких вещах. И я тоже. Я могу говорить только о разнице стилей, об излюбленной манере того или другого игрока, а "констатировать факты" (или то, что ему кажется фактами) может, например, Крамник.

Фирузджа, в частности, прирождённый стратег, именно масштабная позиционная игра - его самое сильное место. Это не отменяет того, что и он иногда допускает позиционные ошибки, иногда ошибаются абсолютно все. Но это не с вами обсуждать, вы по любому вопросу имеете твёрдое мнение космического масштаба, и комментировать такое по существу просто стыдно.


Евгений, принято, я понял, о чём вы. Писать о том, что абстрактный Фируджа в данной белой партии с Накамурой ошибся и был позиционно переигран примерным Накамурой можно. И в чёрной партии случилось тоже самое. И с Гукешем, и с Непо, и с Каруаной и пр. А вот обобщать, что Фируджа вообще уступает в понимании вышеуказанным - нельзя, правильно я понял? Возможно, с учётом того, что Фируджа теоретически может усилиться в дальнейшем, это и имеет смысл, некая логика есть, согласен. Мне лично она не близка, вроде как что есть, то есть на данный момент, но понять можно...

Но уж не признать то, что гроссмейстер Мекинг хуже понимал шахматы и играл позиционно в сравнении с Фишером, Карповым, Корчным... Не знаю, по-моему, неким лицемерием попахивает. Не надо быть чемпионом мира и даже гроссом, чтоб это понимать. Неужели Мекинг бы серьёзно посчитал, что это для него обидно? Работая в другой области, понять это сложно... Один шахтёр добывал угля чуть больше другого, ну здоровей он был, руки длиннее, отбойным молотком мог чуть дольше работать... Что в этом обидного, причём уже после окончания карьеры то?
номер сообщения: 16-665-346617

2734

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

26.04.2024 | 14:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: Моё мнение (далеко не компетентное) - что Фирузджа не был готов к турниру претендентов.
Моё мнение (!) - что он вообще мало работает над шахматами. И что с ним происходит то же, что с юным Непомнящим: он раздваивается (отвлекается на другое интересное ему занятие), считая что успех в шахматах - при его-то таланте - должен придти сам собой.

Мне кажется, это несоменно, просто лежит на поверхности. Не исключено, что он захвален семьёй и окружением и утратил чувство реальности. Возможно, он и сейчас думает, что всему виной злобные клеветники и ещё более злобные организаторы и судьи.

К Яну второе (насчёт утраты чувства реальности) никогда не относилось. Скорее, он в своё время рассчитывал на профессиональную карьеру в Доте и был разочарован размером призов на первых соревнованиях. Если я чего-то не путаю, он сам об этом говорил в интервью, отмечая, что после его ухода из большой Доты призы как раз резко выросли. У Грищука вроде бы так же было с покером.

По-моему не совсем там так, Ян всё-таки никогда не был топовым дотером в те времена, когда на турниры катался. Именно тир-1 масштаба.
Да, взял 1 асус, но это скорее потому, что был в миксе ПГГ, который очень стабильно выступал там с любыми составами, собранными на коленке (грубо говоря, мог взять почти любых +4 к себе и хорошо выступить).
Ян в одном из них и был. Но чтобы стабильно играть в DTS/Navi/M5 и стабильно занимать высокие места на престижных турнирах - такого не было.
А так да, призовые резко выросли с выходом доты 2, когда Ян уже с карьерой киберспортсмена простился.
Думаю, что всё-таки ему дота в какой-то момент была просто интереснее шахмат, хотя результаты в целом в ней были не лучше.
Именно в финансовом плане не лучше - тогда топ-50 дотер СНГ (примерно уровень Яна) профессионалом быть не мог толком - нужно было где-то работать, потому что потенциальные призовые на турнирах даже не отбивали обычно билеты.
номер сообщения: 16-665-346619

2735

garrj1972

1 разряд СССР

26.04.2024 | 14:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:


К Яну второе (насчёт утраты чувства реальности) никогда не относилось. Скорее, он в своё время рассчитывал на профессиональную карьеру в Доте и был разочарован размером призов на первых соревнованиях. Если я чего-то не путаю, он сам об этом говорил в интервью, отмечая, что после его ухода из большой Доты призы как раз резко выросли. У Грищука вроде бы так же было с покером.

Всем нам нужны победы и титулы тех за кого мы переживаем, а им иногда банально важнее заработать денег на покушать
номер сообщения: 16-665-346621

2736

lasker emanuel

26.04.2024 | 17:50:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
3/6/2020

D. Gukesh wins the tournament in Denmark celebrating 110th anniversary of the Hilleroed Chess Club. Gukesh started as the second seed behind GM Zeng Chongsheng (2567).

Gukesh conceded just two draws and won rest of his games to finish with a score of 8.0/9.


номер сообщения: 16-665-346630

2737

stargazer3p14

26.04.2024 | 19:05:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bdfyjd:
Почитатель: Моё мнение (далеко не компетентное) - что Фирузджа не был готов к турниру претендентов.
Моё мнение (!) - что он вообще мало работает над шахматами. И что с ним происходит то же, что с юным Непомнящим: он раздваивается (отвлекается на другое интересное ему занятие), считая что успех в шахматах - при его-то таланте - должен придти сам собой.


Никаких проблем, полностью с вами соглашусь в этом. Но то, что на сегодняшний момент Фируджа хуже понимает шахматы и играет позиционно, чем Непомнящий, Гукеш, Каруана - тоже факт, и он имеет вполне логичное объяснение. В Иране, знаете ли, не было Ананда, не говоря уж о Карпове, Каспарове, Крамнике и К. Фируджа рос только на взаимодействии с компом, а другие уже в детстве помимо компа получали помощь от ведущих шахматистов мира. Чудес то не бывает, на одном таланте тут не вытянешь. В этом не вина, а беда Фируджи как шахматиста. Но, кстати, если он это объективно осознает и проделает определённую работу, он вполне может усилиться и выйти на новый уровень - никаких вопросов. Фишер тоже вначале приехал в Европу думая, что одного его таланта будет достаточно, чтоб обыграть всех. Но не тут то было. Пришлось тяжело работать до 29 лет... При этом США Фишера и Иран Фируджи - это небо и земля с точки зрения занятий шахматами...


Как же Фирузджа хуже понимая шахматы позиционно чем Непомнящий, полностью переиграл его именно позиционно в таком порицаемом более 100 лет дебюте как двойное фианкетто?..
номер сообщения: 16-665-346633

2738

lasker emanuel

26.04.2024 | 20:11:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Статистика двух турниров:

номер сообщения: 16-665-346634

2739

plotkin

2200

26.04.2024 | 22:17:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В пандемийном 2021 году я играл в Риге. Перед основным турниром (9 туров швейцарки) проводился рапид. Выиграв первую партию у совсем слабого игрока, я прикинул, что во втором туре иду или на самый верх (например, 2600) или на самый низ (1900+). Реализовался второй вариант, и я попал на игрока 1900 с небольшим. Это и был Гукеш.
номер сообщения: 16-665-346636

2740

garrj1972

1 разряд СССР

26.04.2024 | 22:27:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
plotkin: В пандемийном 2021 году я играл в Риге. Перед основным турниром (9 туров швейцарки) проводился рапид. Выиграв первую партию у совсем слабого игрока, я прикинул, что во втором туре иду или на самый верх (например, 2600) или на самый низ (1900+). Реализовался второй вариант, и я попал на игрока 1900 с небольшим. Это и был Гукеш.

Результат?)Текст?)
номер сообщения: 16-665-346637

2741

GKA

26.04.2024 | 22:56:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Удивило - что самым точным по компу был Непо...
номер сообщения: 16-665-346639

2742

garrj1972

1 разряд СССР

26.04.2024 | 22:58:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA: Удивило - что самым точным по компу был Непо...

Как раз это очевидно, более высокая точность достигнута, за счет отказа от борьбы в части партий второй половины турнира.
номер сообщения: 16-665-346640

2743

LatchezarS


Бургас

26.04.2024 | 22:59:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
plotkin: В пандемийном 2021 году я играл в Риге... рапид.. я попал на игрока 1900 с небольшим. Это и был Гукеш.

Результат?)Текст?)
Выполнил требования на международного мастера в марте 2018 года на закрытии 34-го Капелле-ла-Гранде во Франции.
15 января 2019 года ФИДЕ присудила звание гроссмейстера. Гукеш стал вторым в списке самых молодых гроссмейстеров в истории на тот момент в возрасте 12 лет, 7 месяцев и 17 дней,
В июне 2021 года он выиграл турнир Julius Baer Challengers Chess Tour, Gelfand Challenge, набрав 14 очков из 19.
В августе 2022 года на 44-й шахматной олимпиаде стартовал с идеальным результатом 8/8. Он закончил с результатом
9 из 11, и перфомансом 2867 Эло, заработав золотую медаль на 1-й доске.
номер сообщения: 16-665-346641

2744

Billy Bоnes

26.04.2024 | 23:07:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA: Удивило - что самым точным по компу был Непо...

Это неудачный показатель.
Например, при матовании голого короля парой ладей сорок ходов вместо десяти, оба соперника свою "аккураси" с каждым ходом только увеличивают
номер сообщения: 16-665-346642

2745

Почитатель

26.04.2024 | 23:09:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
plotkin: В пандемийном 2021 году я играл в Риге. Перед основным турниром (9 туров швейцарки) проводился рапид. Выиграв первую партию у совсем слабого игрока, я прикинул, что во втором туре иду или на самый верх (например, 2600) или на самый низ (1900+). Реализовался второй вариант, и я попал на игрока 1900 с небольшим. Это и был Гукеш.


В классику у него было тогда уже за 2500.

Я где-то писал о дурацких причинах такого разрыва на примерах Прагга (это точно) и, кажется, как раз Гукеша (но тут не уверен)

UPD
Ага, не "за 2500", а 2578
номер сообщения: 16-665-346643

2746

plotkin

2200

26.04.2024 | 23:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гукеш поднял 86 очков в том турнире, но так и остался с достаточно невысоким рейтингом для приличного (почти 2600 в классику) гроссмейстера. У меня он выиграл, хотя партия была вполне неплохая. Забавно, что мы оба набрали 6 из 9, но, конечно, мои противники были заметно слабее.
номер сообщения: 16-665-346644

2747

LatchezarS


Бургас

26.04.2024 | 23:23:21
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-665-346645

2748

Почитатель

26.04.2024 | 23:23:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Стандартный и рапид рейтинги Гукеша

номер сообщения: 16-665-346646

2749

lasker emanuel

26.04.2024 | 23:37:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anish Giri

Candidates B group 2024!😝🍿


номер сообщения: 16-665-346647

2750

Evgeny Gleizerov

27.04.2024 | 00:56:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
GKA: Удивило - что самым точным по компу был Непо...

Как раз это очевидно, более высокая точность достигнута, за счет отказа от борьбы в части партий второй половины турнира.

Правильно. "Точность по компу" - это нередко антипоказатель. Чем более по-боевому играет шахматист, чем охотнее он идёт на сложную, содержательную, богатую идеями игру, тем, естественным образом, ниже у него "точность по компу". "Не ошибается тот, кто ничего не делает".
номер сообщения: 16-665-346652

2751

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

27.04.2024 | 04:25:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если лепить берлинские ничьи - точность будет 100% всегда
номер сообщения: 16-665-346655
написать сообщение