ChessPro online

Кубок мира ФИДЕ 2021

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

872

vvtb

25.07.2021 | 19:15:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Результативность сегодня резко упала до минимума.
номер сообщения: 16-625-301939

873

Karasu

кмс в прошлом

25.07.2021 | 19:24:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
То, чем занималась Тан, раньше называлось "неуважением к сопернику и к самому себе". А сейчас это "поиск практических шансов в любой ситуации". Прагматический век, без сантиментов.
номер сообщения: 16-625-301940

874

Vova17

кмс

25.07.2021 | 19:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это - Дух времени - Zeitgeist.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-625-301941

875

martynov

25.07.2021 | 19:49:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
martynov:
Нет, не так.

Очень характерная переписка. Я помню, что правила отбора в турнир претенденток были объявлены, но поскольку это - не Regulations (видимо, поэтому) в Хэндбух они не попали. И где их найти, спрашивается?
Где-то в "новостях" сайта ФИДЕ, ищи - свищи. То ли в "Chess News", то ли в "FIDE News". Можете дать ссылку?
Вот я взял на отдых другой комп - не тот, на котором кое-что копирую, откладываю себе из подобных объявлений. И пожалуйста - найти ничего не могу, я даже примерно даты объявления не помню.
А Merry и другие непосредственно заинтересованные лица? Почему они-то вынуждены искать и переспрашивать про то, что должно если не висеть на самом виду, то находиться в понятном всем месте?

И новый Календарь, кстати, на сайте ведется, увы, - из рук вон. Недаром народ задает вопросы: а когда женская серия Гран-при, а когда турнир претенденток? Турнир, который анонсирован, обязан попадать в Календарь - хотя бы и с самыми ориентировочными датами. Но про эти турниры (только как пример) в Календаре - ничего.


https://www.fide.com/news/1066

Может быть, стоит эту новость скопировать в Хэндбух, может быть, нет.
номер сообщения: 16-625-301942

876

BillyBones


Т. - А.

25.07.2021 | 19:52:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну почему так сразу? Легко придумать массу относительно оправдывающих объяснений. Например,
а) месть. Может, что-то подобное было раньше и долг платежом красен;
б) почасовая оплата. Где-то в зале сидит китайский представитель, у которого в начале и конце партии нужно отбить карточку;
в) подруга попросила подольше задержать на работе жену одного симпатичного молодого человека;
номер сообщения: 16-625-301943

877

martynov

25.07.2021 | 19:54:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger:
martynov: ... а третья перейдет на Гранд Свисс (но не ниже 4-го места турнира).

Если я правильно понял эту фразу, то такое событие практически невероятно. Куда уйдёт путёвка в этом случае?


Почему невероятно?

Давайте еще раз поясню. Кубок мира имеет три путевки. Однако они не передаются дальше 4-го места. То есть, если в полуфиналы выйдут Горячкина и Лагно, то образуется лишняя путевка.

Эта путевка переходит в Гранд Свисс (где сейчас одна путевка), но эту путевку не может получить игрок, занявший 5 место или ниже.

Например, Гранд Свисс выигрывает Мария Музычук (и получает первую путевку), а 2-4 места делят Конеру, Горячкина и чемпионка мира. Никому из них путевка не нужна, соответственно она остается неразыгранной.

Что в таком случае?

Сначала мы смотрим Гран-при (с той же оговоркой про "не ниже 4 места"). Там пока без путевки 4-е место общего зачета - Нана Дзагнидзе.

Но, допустим, Нана получит путевку на Кубке мира (для этого ей надо просто обыграть Анну Музычук) - тогда эта путевка, которая нигде не нашла хозяина, уходит в рейтинг.

https://www.fide.com/news/1066
номер сообщения: 16-625-301944

878

alex_perm

кмс
Пермь

25.07.2021 | 19:58:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
если я правильно вас понял, в совершенно невероятной ситуации, когда допустим чемпионка мира, Горячкина, Конеру и Лагно заняли бы первые 4 места во всех отборах, по рейтингу разыгрывались бы 5 путевок?
номер сообщения: 16-625-301945

879

Владимир Царенко

Любитель
Киев

25.07.2021 | 20:01:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov:


Сначала мы смотрим Гран-при (с той же оговоркой про "не ниже 4 места"). Там пока без путевки 4-е место общего зачета - Нана Дзагнидзе.

Но, допустим, Нана получит путевку на Кубке мира (для этого ей надо просто обыграть Анну Музычук) - тогда эта путевка, которая нигде не нашла хозяина, уходит в рейтинг.

https://www.fide.com/news/1066


Надеюсь, этого не произойдёт, Анна выиграет.
номер сообщения: 16-625-301946

880

alex_perm

кмс
Пермь

25.07.2021 | 20:11:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Владимир, думаю, что при любом результате матча и Анна и Нана будут в ТП
в крайнем случае по рейтингу проигравшая пройдет
номер сообщения: 16-625-301947

881

martynov

25.07.2021 | 20:24:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
alex_perm: если я правильно вас понял, в совершенно невероятной ситуации, когда допустим чемпионка мира, Горячкина, Конеру и Лагно заняли бы первые 4 места во всех отборах, по рейтингу разыгрывались бы 5 путевок?


Нет. Система была утверждена в начале мая 2021. Результаты Гран-при уже были известны, так что одну из путевок в этой схеме получала бы Дзагнидзе.
номер сообщения: 16-625-301948

882

cтарик

25.07.2021 | 20:25:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vvtb: Результативность сегодня резко упала до минимума.


Гунина сегодня очень старалась её поднять-ничья Валю не устраивала...
номер сообщения: 16-625-301949

883

martynov

25.07.2021 | 20:26:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
alex_perm:
Владимир Царенко: martynov:


Сначала мы смотрим Гран-при (с той же оговоркой про "не ниже 4 места"). Там пока без путевки 4-е место общего зачета - Нана Дзагнидзе.

Но, допустим, Нана получит путевку на Кубке мира (для этого ей надо просто обыграть Анну Музычук) - тогда эта путевка, которая нигде не нашла хозяина, уходит в рейтинг.

https://www.fide.com/news/1066


Надеюсь, этого не произойдёт, Анна выиграет.


Владимир, думаю, что при любом результате матча и Анна и Нана будут в ТП
в крайнем случае по рейтингу проигравшая пройдет


Выше их обеих в рейтинге Мария, пусть уже и на немного. Так что это вероятно, но далеко не гарантировано.
номер сообщения: 16-625-301950

884

Sad_Donkey

КМС
Москва

25.07.2021 | 20:36:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что Г.Г. думают о партии А.Костенюк - В.Гунина?
номер сообщения: 16-625-301951

885

Roger


M.

25.07.2021 | 20:52:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Korsar4: Как хорошо у чёрных. Но Валя может все.
Wedmak: и Валя это сделает :) вопрос только один - сумеет ли Гунина спасти эту партию своевременным предложением ничьи? :)
номер сообщения: 16-625-301952

886

Karasu

кмс в прошлом

25.07.2021 | 21:07:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очень трудная партия - с постоянным, изматывающим счётом. По-моему, Валентину не в чем упрекнуть, сил не хватило.
номер сообщения: 16-625-301953

887

Sad_Donkey

КМС
Москва

25.07.2021 | 21:11:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Korsar4: Как хорошо у чёрных.


Это на каком ходу?
номер сообщения: 16-625-301954

888

Sad_Donkey

КМС
Москва

25.07.2021 | 21:14:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Очень трудная партия - с постоянным, изматывающим счётом. По-моему, Валентину не в чем упрекнуть, сил не хватило.


Спасибо, Karasu. Вот такие мнения мне были бы интересны.
номер сообщения: 16-625-301955

889

Abasov

25.07.2021 | 21:23:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vvtb: Результативность сегодня резко упала до минимума.


Ближе к финалу неудивительно.
номер сообщения: 16-625-301956

890

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.07.2021 | 21:35:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Очень трудная партия - с постоянным, изматывающим счётом. По-моему, Валентину не в чем упрекнуть, сил не хватило.

Упрекнуть как раз есть в чём: в потере адекватной оценки позиции и собственного самочувствия. Страшно устала, по позиции выпустила, но всё равно играет на победу (это я про ход 50. ... Kh6 вместо вечного шаха). Тот (нередко встречающийся в творчестве Гуниной) случай, когда воля к победе сильно опережает всё остальное. Валентина - великий мастер по части иррациональных позиций и бури на доске. Её ходы нет смысла проверять с компьютером (кому нужные эти кровавые пятна за обе стороны), она играет с живыми людьми и ставит проблемы, которые соперницы не решают. Но вот вовремя перестроиться, остановиться, это ей сложно, слишком сильно хочет выиграть.
номер сообщения: 16-625-301957

891

Karasu

кмс в прошлом

25.07.2021 | 21:44:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Женя, вы правы, но... она просто по-другому не может! И переучивать поздно да и некому, очевидно.

Мне вспомнилось четверостишие про Корчного:

Вы можете помять его немного,
Пощекотать, похлопать по плечу...
Но будьте осторожны, ради бога:
Не предлагайте Виктору ничью!

Гунина такая же. Кажется, мысли о ничьей (в любом положении) она отгоняет, не задумываясь.
номер сообщения: 16-625-301958

892

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.07.2021 | 21:46:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


А у Костенюк пока удачный июль: +37.2.
номер сообщения: 16-625-301959

893

Борей

25.07.2021 | 22:02:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
Был вопрос: дать ли дополнительно примерно восьмидесяти шахматистам из разных стран поиграть, получить денег, поучаствовать в крупнейшем турнире, увидеть великих мира сего, побороться за звание чемпиона. Или не дать. Вы склоняетесь в пользу "не дать".

Не понимаю. Видимо, вы о том, что в этом КМ играет не 128 участников, как раньше, а больше? Пускай будет "дать", поскольку такого шанса можно в будущем и не получить. Но не ценой в 50 "bye" для топ-50, а пусть хотя бы случайным 50 участникам, если такой цены не избежать.

the Silent:
ФСО как-то же высчитывал процент привилегий. По сравнению с отбором в чемпионский матч (50% непосредственно) и ТП процент привилегий тут будет мизерный.
А про ранние вылеты - это уже разговоры в пользу слабых (дутых по рейтингу). Или, думаете, читерство процветает? А, может, это всё случайный результат? Типа две партии в классику недостаточно для выявления победителя, надо матч из 10 партий играть на каждом этапе?

О привилегиях с отбором в чемпионский матч и ТП уже слишком много текста тут написано. За годы турниров эта тема была мусолена множество раз.
А про ранние вылеты - я отметил тех топов, без кого уже обойдётся этот КМ. Для меня их вылет неожиданный, но не сенсационный, как вылет Магнуса от Бу в прошлом КМ.
За читерство не уверен, а случайность результатов, может, и имеет место, но подобные вылеты тут были всегда ("Це нокаут" (с), пропустил момент - и всё). Так что какие-то из этих вылетов могут быть и случайными.

beaver_Bob:
Развеселили. Может вообще запретить играть всем с рейтингом 2700-?
У женщин в 1/8 попали тринадцать из шестнадцати сеяных. У мужчин - всего семь.
Может потому что у женщин нет так много турниров для избранных, и они не такие ранимые?

Опять я чего-то недопонимаю. Причём тут запрет играть всем, кто ниже 2700? Я имею ввиду, что вылетевшие на ранних этапах топы могут в следующий раз на КМ рукой махнуть, мол, зачем мне это, если я в другом турнире с намного более спокойным режимом игры могу взять больше и не буду трястись над каждой партией.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-625-301960

894

martynov

25.07.2021 | 22:20:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У этой идеи (сделать 256 человек) ряд очевидных минусов. И удлинение Кубка для всех топов (тогда как по идее дополнительный круг задуман для того, чтобы показать Кубок тем людям, которые в другом случае просто на него не попали бы никак), и дополнительные деньги и организационные усилия. Это все не имеет смысла. Если хотите, наоборот считайте его плюсом для игроков второй полусотни рейтинга - они разогреваются, а топы стартуют неразмятые.

Относительно - "вылетевшие на ранних этапах топы могут в следующий раз на КМ рукой махнуть, мол, зачем мне это, если я в другом турнире с намного более спокойным режимом игры могу взять больше и не буду трястись над каждой партией" - в чем логика замечания? Надо, чтобы топам специально проигрывали, чтобы они не огорчались? Если для кого-то из них это аргумент не приезжать - ну, пусть не приезжает.
номер сообщения: 16-625-301961

895

Evgeny Gleizerov

25.07.2021 | 22:24:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О Гуниной. Наши недостатки - продолжение наших достоинств. В шахматах эта банальная фраза отвечает действительности на 100%.

Ряд крупных тренеров вообще считает, что устранять недостатки бессмысленно и даже контрпродуктивно, вместо этого нужно всячески развивать достоинства. Конечно, речь идёт не о недостатках знаний - их обязательно нужно устранять - а о недостатках стиля, игровой манеры.
номер сообщения: 16-625-301962

896

Evgeny Gleizerov

25.07.2021 | 22:26:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov: У этой идеи (сделать 256 человек) ряд очевидных минусов. И удлинение Кубка для всех топов (тогда как по идее дополнительный круг задуман для того, чтобы показать Кубок тем людям, которые в другом случае просто на него не попали бы никак), и дополнительные деньги и организационные усилия. Это все не имеет смысла.

Совершенно согласен. Увеличение состава Кубка - очень позитивная вещь, как и любой другой хороший турнир для ширнармасс профессионалов. Но топов, чей календарь и так очень напряжён, оно отпугнёт, и в итоге КМ потеряет престиж и статус. К тем же последствиям, кстати, приведёт и его ежегодное проведение.
номер сообщения: 16-625-301963

897

Anzord

1 разряд

25.07.2021 | 22:49:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: После того, как Карлсен прошёл опасного тактика Войташека, ему уже никто и ничто не грозит.


Вы это рассказывайте Есипенко и Федосееву...
Сегодня первый из-за излишней почтительности выпустил небезизвестного норвежского шахматиста
номер сообщения: 16-625-301964

898

Обережний герой

кмс
Харьков

25.07.2021 | 23:18:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Забавная описка в обзоре:

"...в перебое Андрей сменил дебют на защиту Боголобова..."

Можно прямо использовать в фантастическом сюжете про параллельные миры.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-625-301966

899

Обережний герой

кмс
Харьков

25.07.2021 | 23:28:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На этой фотографии Дурарбейли напоминает Крамника

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-625-301967

900

Почитатель

25.07.2021 | 23:31:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я совсем не понял так, что Борей предлагает 256 человек. Я понял так, что ему вообще не нравится расширение, а если оно так уж необходимо, то пропускать первый раунд должны не топы, а игроки, "выбранные" жребием. Ха-ха.
Вообще, я поначалу решил, что человек так шутит. Ибо у него одно другому противоречит слишком откровенно, так можно только намеренно не всерьёз.
Из 50-ти топов, освобожденных от первого круга и получивших дополнительно к огромному рейтинговому превосходству над соперниками по второму ещё и "три лишних дня отдыха", целая дюжина (!) свои первые матчи проиграла. Видимо, как раз из-за этой несправедливой привилегии. Но этим дело не ограничилось и в следующем круге несправедливо отдыхавшие топы - при все том же превосходстве в рейтинге - потеряли еще девятерых!
Нет уж (да уж): давайте эту несправедливость компенсируем справедливостью и обреченных на лишний отдых будем определять генератором случайных чисел.

* * *
Я лично к идее расширения состава Кубка отнёсся настороженно, но она оправдала себя на пять с плюсом. Скольких интересных игроков, номинированных федерациями, мы бы просто не увидели! Из остающихся на плаву - тот же Ивич: у него просто не было никакого шанса попасть в Кубок прежнего формата. Дурарбейли, Пьорун - тоже самое. А тряхнувший стариной Бакро? И это только из пробившихся в "last 16".
номер сообщения: 16-625-301968

901

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.07.2021 | 23:33:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anzord:
Обережний герой: После того, как Карлсен прошёл опасного тактика Войташека, ему уже никто и ничто не грозит.

Сегодня первый из-за излишней почтительности выпустил небезизвестного норвежского шахматиста

Это был сарказм по поводу обсуждений про то, как играть с Магнусом. "Опасный тактик" Войташек имел минус десять во второй классической партии, но выкрутился; "прибили" его уже в быстрых партиях в позиционном ключе.
номер сообщения: 16-625-301969
написать сообщение