ChessPro online

Турнир претендентов 2020

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1172

Evgeny Gleizerov

23.03.2020 | 13:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Это уже какой-то марлезонский балет. Ну, пойди и руки вымой после рукопожатия, если такой мнительный.


Вот именно. Даже неловко как-то. Понятно, что не подавать руку разрешено, и это правильно, но не запрещено же!
номер сообщения: 16-612-286919

1173

Jacob08

Копенгаген

23.03.2020 | 13:01:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вчера Грищук разразился с уничтожающей критикой.

Россиянин Александр Грищук считает, что сейчас Турнир Претендентов по шахматам желательно было бы прервать.

- Турнир в сложившихся обстоятельствах не должен был начинаться. По началу соревнования было сложно четко определиться, но в последние несколько дней я окончательно укрепился в своих выводах, и я открыто уже говорил о том, что имею в виду.

Отказавшись давать намеченное интервью сайту chess24.com, Грищук заметил, что рассматривает происходящее не иначе как фарс, в котором он не хотел бы участвовать.

https://live.tv2.no/direkte?innlegg=1186454343

***
Ранее о нечто похожем заявлял Ван Хао. Не хотелось бы нагнетать, однако вопреки собственному желанию и надеждам - мои вынужденные скептические оценки, похоже, оказываются на удивление близки к реальности. Хотелось бы быть неправым.

Тут уже писалось об иррациональных причинах возможного коллапса кого-то из участников. Нет разумеется и речи о реальной угрозе персонального заражения - она в суперпарниковых, героически/мастерски созданых уникальных условиях составляет исчезающие 0,00000000001. Не об этом речь. Однако лишь мысль о скрытой, но нереализованной угрозе "соперника" (=коронавирус) лично участнику и его семье может отвлекать и парализовать некоторых. Все реагируют по разному на такого рода психологический фон. Ну что тут скажешь, если кто-то встанет и заявит, что его безумно отвлекают обстоятельства, связанные с коронавирусом в мире, у него всё валится из рук, и он просто не в состоянии играть ? Ответить нечего. Ясно, что кооперация/солидарность игроков с требованием о переносе турнира на несколько месяцев в условиях force majeure может по ходу дела "образоваться" в течении нескольких минут. Именно это я имел ввиду, употребив неприятное для меня выражение "висит на соплях".
Надеюсь, это не произойдёт.

Jacob08:15-03-2020
Abasov: Зазря Александр так. Организаторы дали полную гарантию того, что все меры приняты и ничто не пристанет к участникам.
По независимым от организаторов печальным причинам, судьба турнира, к сожалению, "висит на соплях", и его, как настаивал Раджабов, следовало отложить. Ван Хаo тоже собирался сняться с соревнования, однако он подвергался давлению со стороны федерации Китая. Как мне кажется, Грищук с 50% сильно завышает шансы на успешное проведение 14 туров.

Лично я ловлю кайф от каждого хода продолжающегося турнира, и, разумеется, я молю Бога надеюсь на успешное проведение всех 14 туров. Тем ни менее, это не мешает мне помнить, что великий Крамник именно с подтекстом "пир во время чумы" отказался от любой причастности к турниру.

Если 4-5-6 туры пройдут без срыва, то, каким-то чудом, глядишь, смогут и до 14-го доковылять. Начнёт положительно сказываться ощущение приближающейся финишной ленточки.
номер сообщения: 16-612-286920

1174

Обережний герой

кмс
Харьков

23.03.2020 | 13:04:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пока шахматист дойдёт до умывальника, он десять раз коснётся лица, протрёт глаза или ещё
что-нибудь в этом роде. Можно правда держать на столике санитайзер и опрыскивать руки после каждого сомнительного случая.
Своих фигур вроде можно касаться без опасения, противник их не трогает,
а вот после каждого взятия можно опрыснуться.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286921

1175

Evgeny Gleizerov

23.03.2020 | 13:07:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Пока шахматист дойдёт до умывальника, он десять раз коснётся лица, протрёт глаза или ещё
что-нибудь в этом роде.


Вы путаете шахматистов с идиотами.
номер сообщения: 16-612-286922

1176

Обережний герой

кмс
Харьков

23.03.2020 | 13:10:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уже ж установлено, что люди непроизвольно всегда и довольно часто касаются лица.
Избежать этого практически невозможно.
А шахматисты во время партии наверняка делают это чаще обычных людей.
Из-за нервного напряжения.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286923

1177

Почитатель

23.03.2020 | 13:17:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Если турнир претендентов будет все же приостановлен, то решение Тимы отказаться от участия было правильным. Но если турнир продолжится и завершится, то проигравшими в этом случае окажутся азербайджанские шахматы. И это меня сильно расстраивает, но еще больше расстроюсь, если столь прекрасно организованный турнир, где проводятся интереснейшие партии, будет приостановлен. Ведь за ним сейчас наблюдает весь мир", - отметил Мамедъяров.


"Если бы у меня был шанс выступить в турнире претендентов, то, конечно же, принял бы в нем участие. Если я был готов ехать в Германию, то почему не должен отправляться в Россию. На сто процентов уверен, что поехал бы в Екатеринбург"
номер сообщения: 16-612-286924

1178

RoxyS

23.03.2020 | 13:19:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А если взять легкие перчатки телесного цвета? Неэстетично? Даже, например, полуперчатки, как у байкеров, чтобы рука дышала.

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 16-612-286925

1179

Обережний герой

кмс
Харьков

23.03.2020 | 13:21:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вряд ли можно оценивать правильность решения в зависимости от того,
какая вероятность реализовалась.
Это всё равно, что сказать, что подросток, который смог проскочить под движущимся поездом,
принял правильное решение попробовать пролезть под движущимся поездом.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286926

1180

Обережний герой

кмс
Харьков

23.03.2020 | 13:22:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RoxyS: А если взять легкие перчатки телесного цвета? Неэстетично? Даже, например, полуперчатки, как у байкеров, чтобы рука дышала.


А что дадут перчатки? Перчаткой точно так же можно протереть глаза и самозаразиться,
как и голой рукой. Разве что какие-то шипованые перчатки.
А может использовать для пожиманий третью руку как Луи де Фюнес?



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286927

1181

LateSpring

2017

23.03.2020 | 13:25:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:
Это всё равно, что сказать, что подросток, который смог проскочить под движущимся поездом,
принял правильное решение попробовать пролезть под движущимся поездом.

Вопрос в том, для чего он это сделал.
номер сообщения: 16-612-286928

1182

Обережний герой

кмс
Харьков

23.03.2020 | 13:29:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring:
Обережний герой:
Это всё равно, что сказать, что подросток, который смог проскочить под движущимся поездом,
принял правильное решение попробовать пролезть под движущимся поездом.

Вопрос в том, для чего он это сделал.


Ну да, если на той стороне что-то ценное, или если подросток удирает от полиции.
Но всё равно, тут скорее можно говорить о удачности или неудачности,
чем о правильности и неправильности.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286929

1183

RoxyS

23.03.2020 | 13:39:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А что дадут перчатки? Перчаткой точно так же можно протереть глаза и самозаразиться


Перчатка как бы психологически делает руку инородной что ли. Реже хочется лица касаться.

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 16-612-286930

1184

Обережний герой

кмс
Харьков

23.03.2020 | 13:43:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RoxyS:
А что дадут перчатки? Перчаткой точно так же можно протереть глаза и самозаразиться


Перчатка как бы психологически делает руку инородной что ли. Реже хочется лица касаться.


Ну да, есть такое.
Хотя проводили эксперименты, когда человек удалённо (на небольшом расстоянии) оперировал механической рукой.
И внезапно по этой механической руке ударяли топором.
Человек вскрикивал и отдёргивал руку.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286931

1185

saluki

23.03.2020 | 13:50:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Вчера Грищук разразился с уничтожающей критикой.

Россиянин Александр Грищук считает, что сейчас Турнир Претендентов по шахматам желательно было бы прервать.

на личесс этот турнир называют 'covidates'. сердце комьюнити, между прочим
номер сообщения: 16-612-286932

1186

Evgeny Gleizerov

23.03.2020 | 13:57:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Вряд ли можно оценивать правильность решения в зависимости от того,
какая вероятность реализовалась.
Это всё равно, что сказать, что подросток, который смог проскочить под движущимся поездом,
принял правильное решение попробовать пролезть под движущимся поездом.


Нет, это всё равно что сказать, что человек, который перешёл улицу на зелёный свет и не попал под машину, принял правильное решение перейти улицу.
номер сообщения: 16-612-286933

1187

Splav555

23.03.2020 | 14:01:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
+
Причем предварительно приняв меры предосторожности, и убедившись что опасности нет.
номер сообщения: 16-612-286934

1188

Evgeny Gleizerov

23.03.2020 | 14:08:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Jacob08:
Вчера Грищук разразился с уничтожающей критикой.

Россиянин Александр Грищук считает, что сейчас Турнир Претендентов по шахматам желательно было бы прервать.

на личесс этот турнир называют 'covidates'. сердце комьюнити, между прочим


Хорошее повтори и ещё раз повтори.

Как я уже указывал, вероятность заразиться для участников меньше, чем где бы то ни было, кроме, возможно, острова Святой Елены. Никакого негативного влияния на эпидемиологическую ситуацию турнир оказать не может в принципе. Не существует ни одной рациональной причины его прерывать.
номер сообщения: 16-612-286936

1189

Обережний герой

кмс
Харьков

23.03.2020 | 14:10:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Но в таком случае Мамедьяров говорит, что человек, решив перейти улицу на зелёный свет и попав под машину, принял неправильное решение. Причём Мамедьяров не может оценить правильность или неправильность решения переходить улицу на зелёный свет априори, а берётся оценивать правильность или неправильность только апостериорно. Как-то это не похоже на переход улицы на зелёный свет. В этом случае Мамедьяров наверно не был бы так осторожен в оценках.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286937

1190

masterd

кмс
Москва

23.03.2020 | 14:11:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В случае сильного стресса в компании мужиков, большинство сцепят зубы и будут молчать, но порой найдется кто то тот, кто будет ныть. И очень не хотелось бы, чтобы именно замечательный маэстро и просто очень хороший человек Александр Грищук играл подобную роль.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-612-286938

1191

Обережний герой

кмс
Харьков

23.03.2020 | 14:18:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Грищуку детей нужно много поднимать.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286939

1192

martynov

23.03.2020 | 14:24:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вообще нет никакого противоречия. Александр Грищук - очень искренний и независимый человек. Да, очевидно, что с его точки зрения, ему играть некомфортно. Ему не очень весело видеть людей в масках, его могут отвлекать эти медосмотры и вся ситуация. Это его мнение, и спорить с ним бессмысленно. Если игрок считает, что ему некомфортно играть, это просто факт.
И да, одинаково правы как те, кто говорит, что играть под давлением, это признак класса, так и Грищук, который вспомнил Ботвинника и его известную цитату, что если игроки будут играть стоя и находиться в равных условиях, совсем не факт, что победит тот же, кто победит сидя.

В то же самое время очевидно, что международная федерация должна принимать решение исходя из целого комплекса данных, с учетом и будущего шахмат вообще, и перспектив игры. Да, это трудное решение. Но его надо было принять. По тому, что видел я - многие любители шахмат его поддерживают. Но, конечно, оно очень сложное.
номер сообщения: 16-612-286940

1193

masterd

кмс
Москва

23.03.2020 | 14:25:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Грищуку детей нужно много поднимать.
Поэтому, зная что нет шансов победить, согласился играть в турнире, где призовые предусмотрены для всех участников. И правильно сделал что приехал играть в ТП. Грищуку детей нужно поднимать.

А вот ноет он не по этому.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-612-286941

1194

Jacob08

Копенгаген

23.03.2020 | 14:26:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
martynov: Вообще нет никакого противоречия. Александр Грищук - очень искренний и независимый человек.

номер сообщения: 16-612-286943

1195

Почитатель

23.03.2020 | 14:44:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да нет здесь никакого "нытья". Его спросили про форму. Отвечает: форма ужасная, потому что играть не хочется. Обстановка не способствует, мысли о другом мешают. Хорошо бы остановить все это дело - до лучших времен.
Знаете, это всё нормально. Кроме последнего. Потому что не Грищуку, не Раджабову, не Ван Хао (и тем более, не Крамнику и не Каспарову) расхлебывать ПОСЛЕДСТВИЯ переноса ТП (на неопределенное время!)

* * *
Почему-то никому из них даже не приходит в голову рассмотреть (упомянуть) такую альтернативу "отложить" как ОТМЕНИТЬ. Отменить вообще. Отменить весь цикл - как несостоявшийся. Все результаты отбора. Все ваши победы в Гран При, Кубке мира и в Швейцарке. Такой форс-мажор, ничего не попишешь. Карлсен остается чемпионом ещё на два года, а мы начинаем новый цикл. Милости просим к столу.
номер сообщения: 16-612-286944

1196

Обережний герой

кмс
Харьков

23.03.2020 | 14:50:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Алёхин же оставался на период второй мировой войны.
А нынешнюю ситуацию сравнивают с третьей мировой, настолько всё серьёзно.

То есть, ничего страшного не будет.
Но если что, то я за то, чтобы доиграть цикл.
Тут осталось уже с гулькин нос.
А следующий цикл можно уже и отложить.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286945

1197

Evgeny Gleizerov

23.03.2020 | 15:07:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шахматы и так находятся в огромной опасности не столько из-за пандемии, сколько из-за вызванного ей экономического кризиса, масштабы которого пока невозможно предсказать. По ТП было три варианта: отложить (нейтральный, этот вариант проехали), прервать (явный минус для шахмат) или благополучно довести до конца (огромный плюс к репутации шахмат, дающий надежду на выживание в постпандемическом мире). Как можно этого не понимать, мне неведомо.
номер сообщения: 16-612-286946

1198

Обережний герой

кмс
Харьков

23.03.2020 | 15:21:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А матч с Карлсеном можно вообще провести на необитаемом острове.
Высадить их двоих и судью,
поставить палатки, передатчик, и пусть играют.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-612-286947

1199

юрийиван

любитель
Франкфурт ам Майн

23.03.2020 | 15:38:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Шахматы и так находятся в огромной опасности не столько из-за пандемии, сколько из-за вызванного ей экономического кризиса, масштабы которого пока невозможно предсказать. По ТП было три варианта: отложить (нейтральный, этот вариант проехали), прервать (явный минус для шахмат) или благополучно довести до конца (огромный плюс к репутации шахмат, дающий надежду на выживание в постпандемическом мире). Как можно этого не понимать, мне неведомо.

Уважаемый Евгений, я понимаю Крамника, он живет преимущественно на Западе, западный менталитет. Здесь ценность человеческой жизни и здоровья человека высоки и не могут быть сравнимы с "какими-то" шахматами. Поэтому ТП и смотрится отсюда как что-то очень странное и неоправданно рискованное.
номер сообщения: 16-612-286948

1200

Michael_S

23.03.2020 | 15:41:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: А матч с Карлсеном можно вообще провести на необитаемом острове.
Высадить их двоих и судью,
поставить палатки, передатчик, и пусть играют.


Даже без мешка гречки?
номер сообщения: 16-612-286949

1201

Vova17

кмс

23.03.2020 | 15:53:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Шахматы и так находятся в огромной опасности не столько из-за пандемии, сколько из-за вызванного ей экономического кризиса, масштабы которого пока невозможно предсказать. По ТП было три варианта: отложить (нейтральный, этот вариант проехали), прервать (явный минус для шахмат) или благополучно довести до конца (огромный плюс к репутации шахмат, дающий надежду на выживание в постпандемическом мире). Как можно этого не понимать, мне неведомо.

Целиком поддерживаю.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-612-286950
написать сообщение