|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Neofelis: Вы точно партии Каруаны смотрели? Это он-то ждет? По-моему, все здесь писали как раз обратное. Самую творческую игру показывали он, Грищук и Крамник. |
и Аронян. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250949 |
|
|
|
|
| Ingvvar: О, и Карякину занесли! Пёрошник чо. |
Так ведь просто время подошло. Это не вы писали, что "минус 2" после 6-го тура - проверенный плацдарм для наступления? В 7-ом вылезаем из окопа и ползком-ползком вперед, а к 13-му - уже в полный рост. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250950 |
|
|
|
|
Neofelis: MaxML: | Neofelis: Аронян, имея -1, имел белый цвет против лидера, у которого +2. Что прикажете делать? Ждать, что Каруана полезет черными в драку? Понятно же, что это было единственно правильное решение -- играть на победу сжигая мосты. Другое дело, что уж слишком топорно все вышло. |
Разговор за Каруану. Ароняна понять-то можно. |
Ну был бы лидером Шах, и на него бы так лезли. Нельзя говорить что Каруана везунчик, из-за того что ему заносят. Нужно понимать, что заносят из-за того что он уже в лидерах и все хотят его остановить. |
Именно! Вот потому, ИМХО, будучи лидером, и не надо лезть на рожон. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250951 |
|
|
|
|
| Neofelis: Вы точно партии Каруаны смотрели? Это он-то ждет? |
Жаль, что Вы смогли заметить что именно три проигравших соперника Каруаны САМИ резко меняли характер игры в равных или чуть худших позициях. Если у Вас нет времени все таки посмотреть эти три партии или у Вас не хватает квалификации разобраться? Могу сказать Вам на каких именно хода соперники Фабиано внезапно меняли характер борьбы. Сообщите - если не поняли... мне совсем не трудно Вам помочь.
| Neofelis: По-моему, все здесь писали как раз обратное. Самую творческую игру показывали он, Грищук и Крамник. |
Разумеется Каруана играет и блестяще и творчески. Кто спорит то? Но во всех выигранных партиях - не он а соперники стали возмутителями спокойствия, он просто был блестяще готов достойно ответить - и ответил.
Я просто утверждаю, что стратегия борьбы Каруаны в ТП, это Анандовская стратегия образца 2014 гола - и это похоже что верная стратегия. Сам не рискуй - но не прощай резкое нарушение законов и логики борьбы соперником. Каруана и не прощает. Браво Фабиано!
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250952 |
|
|
|
|
Верно, Аронян тоже творит. Но как-то неудачно. Особенно в последней партии. 
И, кстати, по поводу того что не нужно насиловать ничейные позиции. Кто разберет, ничейные они, или нет? Карлсен, как раз и показал что очень даже можно и нужно катать. Кто его знает, что там себе думал Крамник? Может и видел шансы какие-то. В этом ведь все дело. В оценке позиции. Если бы он не видел никаких шансов, то понятно что не обострял бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250953 |
|
|
|
|
Почитатель: | Ingvvar: О, и Карякину занесли! Пёрошник чо. |
Так ведь просто время подошло. Это не вы писали, что "минус 2" после 6-го тура - проверенный плацдарм для наступления? В 7-ом вылезаем из окопа и ползком-ползком вперед, а к 13-му - уже в полный рост. |
Честно говоря партия производит приятное впечатление. Несмотря на то, что движки показывали нули, черными окончание было играть объективно труднее, белый конь и ладья как заноза торчали внутри позиции черных, Сергей пытался выжать воду из камня, несмотря на то, что пешки были на одном фланге!!! В какой то момент соперник все таки ошибся.
Хорошая гроссмейстерская партия. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250954 |
|
|
|
|
masterd: | Neofelis: Вы точно партии Каруаны смотрели? Это он-то ждет? |
Жаль, что Вы смогли заметить что именно три проигравших соперника Каруаны САМИ резко меняли характер игры в равных или чуть худших позициях. Если у Вас нет времени все таки посмотреть эти три партии или у Вас не хватает квалификации разобраться? Могу сказать Вам на каких именно хода соперники Фабиано внезапно меняли характер борьбы. Сообщите - если не поняли... мне совсем не трудно Вам помочь.
| Neofelis: По-моему, все здесь писали как раз обратное. Самую творческую игру показывали он, Грищук и Крамник. |
Разумеется Каруана играет и блестяще и творчески. Кто спорит то? Но во всех выигранных партиях - не он а соперники стали возмутителями спокойствия, он просто был блестяще готов достойно ответить - и ответил.
Я просто увтреждаю, что стратегия борьбы Каруаны, это Анандовская образца 2014 гола - и это единственно верная стратегия. Сам не рискуй - но не прощай резкое нарушение законов и логики борьбы соперником. Каруана и не прощает. Браво Фабиана! |
Он шел на такие позиции где соперник может обострить с обоюдоострыми шансами. Почему против Дина, или Гири в прошлом ТП никто не обострял? Конечно, если вы сыграете самый скучный вариант за черных с мыслью только о ничье, то никто и не обострит. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250955 |
|
|
|
|
Neofelis: Верно, Аронян тоже творит. Но как-то неудачно. Особенно в последней партии.
И, кстати, по поводу того что не нужно насиловать ничейные позиции. Кто разберет, ничейные они, или нет? Карлсен, как раз и показал что очень даже можно и нужно катать. Кто его знает, что там себе думал Крамник? Может и видел шансы какие-то. В этом ведь все дело. В оценке позиции. Если бы он не видел никаких шансов, то понятно что не обострял бы. |
Вы поймите, уважаемый коллега - ведь Крамник с Каруаной не катал по Карлсеновски - он докатался с Каруаной до худшей позиции, что часто является звоночком что ты сегодня что то не в форме. И после этого!!! резко обострил ситуацию. Это совсем другое - это не катание.
Резко обострять надо или когда у тебя нет другого выхода по турнирной ситуации, или если соперник вообще не в форме или если позиция уже настолько хороша, что есть смысл атаковать.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250956 |
|
|
|
|
Поразительно, что абсурдность ситуации никого не веселит.
Сидит кучка кмс-ов, и судит, и рядит, как научить других людей выигрывать партии и турниры. И каких людей? Тех, которые собрались в Берлине именно потому, что умеют это делать лучше всех в мире.
Рассказывают им про Ананда, с которым каждый из них сыграл немерено партий (особенно смешно рассказывать про Ананда, конечно же, Крамнику), и про Стейница. Про Стейница, Карл!
Что на футбол многие ходят именно за этим - ощутить себя лучше и умнее тупого осла, который там на поле отдал не туда - давно известно. И там это (теоретически) даже может быть правдой: он может это видеть, исполнить не сможет - но от него никто и не требует. Но шахматы! Но стратегия турнира!
Полное впечатление, что умудрённый седовласый гросс Мастерд снисходительно втолковывает азы гурьбе пионэров в летнем лагере. А бестолковые Вовка, Лёвка и Уэська, вместо того, чтобы внимать мэтру, толкаются и пинаются... |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250957 |
|
|
|
|
| masterd:Крамник с Каруаной не катал по Карлсеновски - он докатался с Каруаной до худшей позиции, что часто является звоночком что ты сегодня что то не в форме. И после этого!!! резко обострил ситуацию. |
То, что после этого он "докатался" до +2, упорно игнорируется. Важен только его величество результат. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250958 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Полное впечатление, что умудрённый седовласый гросс Мастерд снисходительно втолковывает азы гурьбе пионэров в летнем лагере. А бестолковые Вовка, Лёвка и Уэська, вместо того, чтобы внимать мэтру, толкаются и пинаются... |
Нет. Из бестолковых в форуме есть лишь один по имени Юрий, хорошо известный в шахматном рунете своим анекдотичным апломбом. Про остальных уважаемых оппонентов ничего плохого не знаю: все мы здесь истинные арийцы, все морально устойчивы и в связях порочащих не замечены.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250959 |
|
|
|
|
Каруана играет в свои обычные добротно-классические шахматы, не избегая при этом тактических обострений и счетных поз. не о каком отсиживание в окопах и ожидание ошибок соперника не может быть и речи. с охотой идёт на большую игру. просто находится Фаби в отличной форме и силы распределяет грамотно: не насилует ничейные позиции и не стремится во что бы то ни стало реализовать белый цвет (2 из 3 побед черными).
А вообще, ощущение после первого круга, что это ЕГО цикл. всё сходится и с нервами всё ок.
Левона очень жаль. поражения от американцев в 2-ух последних турах, похоже окончательно поставили крест на его шансах. ещё один большой шахматист с недостаточно крепкой нервной системой. велкам в клуб Чигорина Иванчука. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250960 |
|
|
|
|
| Cube2: Каруана играет в свои обычные добротно-классические шахматы, не избегая при этом тактических обострений и счетных поз. не о каком отсиживание в окопах и ожидание ошибок соперника не может быть и речи. с охотой идёт на большую игру. просто находится Фаби в отличной форме и силы распределяет грамотно: не насилует ничейные позиции и не стремится во что бы то ни стало реализовать белый цвет (2 из 3 побед черными).. |
Именно так. Браво
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250961 |
|
|
|
|
Ох, Крамник выдержал, ничья, уж не надеялся  |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250962 |
|
|
|
|
| Итак, первый круг завершен. Кроме успешно играющего Каруаны, можно отметить Дин Лижэня. Сильно играет и спокойно. Крамник сделал сегодня трудную полезную для него ничью, думаю может, тоже опомниться и прибавить. Если бы Грищук был более подготовлен в дебюте, можно было и на него возлагать какие то надежды. Карякин конечно сильно испортил себе начало турнира, но шансы на достойный результат не потерял. Спрятался очень сильный и опасный Мамедьяров. Я даже про него чуток подзабыл. Аронян... Ну что, Аронян. Даже не знаю, с кем его сравнивать. Тут даже не Керес. Тот был вечный Второй с большой буквы. Здесь до второго места не дотянуть пожалуй... |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250963 |
|
|
|
|
| Завтра Шах против Карякина. Вот увидите - Карякин победит! |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250964 |
|
|
|
|
А что если все трое реваншируются?
 |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250965 |
|
|
|
|
| luhar: Завтра Шах против Карякина. Вот увидите - Карякин победит! |
Тем лучше для Каруаны  |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250966 |
|
|
|
|
| А Каруана - заговоренный? Не проиграет? |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250967 |
|
|
|
|
| юрийиван: Ох, Крамник выдержал, ничья, уж не надеялся |
Нет он конечно героически выискивает шансы, никто не спорит. Но устает то ВБ больше других с этими постоянными длинными окончаниями, а впереди еще семь туров и он уже за оставшиеся до конца турнира время не помолодеет.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250968 |
|
|
|
|
| Наиболее интересная партия, конечно, Грищук-Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250969 |
|
|
|
|
| Не понимаю, в чём проблема пообсужлать стратегию Претендентов? Тем более, сам ВБ ранее признавал ошибки именно в своей стратегии прохождения Турнира Претендентов (2014). |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250970 |
|
|
|
|
Neofelis:
Он шел на такие позиции где соперник может обострить с обоюдоострыми шансами. Почему против Дина, или Гири в прошлом ТП никто не обострял? Конечно, если вы сыграете самый скучный вариант за черных с мыслью только о ничье, то никто и не обострит. |
Александр Игоревич негодует!
Не только он, но он громче других.
P.S.
Из четырех черных партий Дина, только в одной (с Со) был скучный Маршалл. И то редкий вариант.
Остальные - либо острая борьба (Крамник), либо очень острая (Аронян и вышеупомянутый Грищук). |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250972 |
|
|
|
|
| MaxML: Не понимаю, в чём проблема аообсужлать стратегию Претендентов? Тем более, сам ВБ ранее признавал ошибки именно в своей стратегии прохождения Турнира Претендентов (2014). |
Понимаете в чем дело уважаемый Макс, наш не к ночи помянутый извечный оппонент спорит по любому поводу. И так уж получилось, что в этом турнире он, когда то квалифицированный шахматист зачем то пытается опровергнуть теорию Стейница, согласно которой шансы на успешную атаку дают ошибки противника. В полном соотвествии с этой теорией тот, кто соблюдал принципы позиционной игры, не насилуя позицию, опровергая гусарские атаки получил уже +3, а его соперники, пытавшиеся чрезмерно резко играть на атаку в совершенно равных или худших позициях получили три баранки. Это логично и это справедливо в полном соотвествии с классическими принципами шахматной игры. Пока что в турнире торжествует мудрый подход к партиям Ананда образца 2014 года: сам не рискуй и опровергай ошибки соперников.
А наш с Вами, уважаемый оппонент? Он сейчас похож на быка на арене - теперь до конца турнира он будет пытаться опровергнуть теорию Стейница. И не потому, что он так считает, а потому что если однажды уже уперся рогами, то остановиться он уже не может.
Поэтому давайте просто, уважаемый Макс, прикалываться с этой ситуации как зрители, которые с попкорном и колой наблюдают с трибуны за представлением. Продолжние обязательно будет
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250973 |
|
|
|
|
Один недосчёт Каруаны в конце и вариация на дебют тему Гроба (не знаю что это, у Мастерда спёр) оправдалась бы |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250975 |
|
|
|
|
21 век на дворе.
Всем, казалось бы, должно быть понятно то, что еще очень много лет назад понимали Ласкер, Алехин, Бронштейн, Таль, Спасский - люди, даже самые сильные, без ошибок в шахматы играть не могут! Больно сложная игра. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250976 |
|
|
|
|
Почитатель: Один недосчёт Каруаны в конце и вариация на дебют тему Гроба (не знаю что это, у Мастерда спёр) оправдалась бы |
|
Почтенный Почитатель, я отлично знаю, что много на себя беру и рискую стать таким посмешищем как Укрфан, если неоправданные гусарские атаки на лидера турнира Каруану начнут приводить к его поражениям. Но в шахматах мы привыкли к риску, это нормально.
Мое предположение, что Каруану в этом турнире можно или честно переиграть в обычной длинной позиционной борьбе, или задавить чудовищной мотивацией (Вы поняли о ком я) или поймать на дебютную бомбу. Предполагаю, что когда соперники зачем то взрывают равные позиции - они с Каруаной в этом турнире рискуют больше чем он. Ему немножко везет как везет первому призеру, но что еще важнее он оказался в отличной форме и пока, что отлично себя чувствует в тактических осложнениях.
PS По поводу дебюта, точнее атаки Гроба вот анализ основных вариантов хорошо знакомого Вам шахматиста.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250977 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Наиболее интересная партия, конечно, Грищук-Крамник. |
Жуткий обоюдный цейтнот, победа Грищука. (Или вечный шах)
Две ничейные партии, а Со обыграет лидера. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250978 |
|
|
|
|
Кстати, поклонники рейтинга, вы здесь? 8-й игрок мира "рвёт" Турнир претендентов, да и просто играет лучше всех.
P.S. А в футбольной темке кое-кто (не будем тыкать пальцами ) говорил, что 2-й шахматист мира и 10-й шахматист мира просто несопоставимы по шахматной силе в силу своего положения в рейтинге. |
|
|
| номер сообщения: 16-548-250979 |
|
|
|
|
chess24.com
@chess24com
Kramnik on his #BerlinCandidates so far:
"Nice wins, painful losses – good, it’s life, emotions!" |
|
|
|
| номер сообщения: 16-548-250980 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
