ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2702

Однодворец

02.10.2006 | 19:53:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дырку от бублика вы получите, а не Шарапова!
Письмо скандинавов очень характерно, уважение Топалов потерял окончательно.
Кстати, у Крамника есть свой сайт: крамник.ком
Я написал ему несколько слов в поддержку.
номер сообщения: 16-4-3835

2703

serval

02.10.2006 | 19:59:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Ашот: Если случится историческая несправедливость и Топалов выиграет, то насколько я знаю подписан контракт на матч Топалов - Раджабов. Я буду искренне желать победы азербайджанскому шахматисту.
P.S. Я - армянин.

Ашот, Вы случайно не из ИТЭФ, физик и немного художник?
номер сообщения: 16-4-3836

2704

alexvyaz

02.10.2006 | 20:02:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Ашот:
Левон Аронян - номер третий в мировом рейтинг-листе.



Прошу прощения, уже нет.

http://www.fide.com/ratings/top.phtml?list=men

Top 100 Players October 2006

1 Topalov, Veselin 2813
2 Anand, Viswanathan 2779
3 Kramnik, Vladimir 2750
4 Svidler, Peter 2750
5 Morozevich, Alexander 2747
6 Ivanchuk, Vassily 2741
7 Aronian, Levon 2741
8 Leko, Peter 2741
9 Adams, Michael 2735
10 Gelfand, Boris 2733
номер сообщения: 16-4-3837

2705

dymsh

02.10.2006 | 20:04:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

До матча планировалось, что между 6 и 7 партиями будет день отдыха. Вот и поменяли цвета последних 6-ти партий.



"- Кто на ком стоял? - Крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать ваши мысли яснее." (М.А.Булгаков.)

Не вижу причинно-следственной связи между большой посылкой и тезисом. К тому же малая посылка отсутствует. А если это не силлогизм, то ...логика хромает (ИМХО)...
номер сообщения: 16-4-3838

2706

Doct0r

02.10.2006 | 20:07:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

alexvyaz: dymsh: По поводу вопросов выше: на http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=919 написано, что

а) 7-я партия завтра (о каком регламенте можно говорить - по расписанию завтра должна быть 8-я) и
б) Белыми играет Крамник (Ошибка? Неизвестная нам договоренность? Смена регламента?)

До матча планировалось, что между 6 и 7 партиями будет день отдыха. Вот и поменяли цвета последних 6-ти партий.

http://www.kramnik.com

Game 7 Oct. 3rd Kramnik - Topalov
Game 8 Oct. 5th Topalov - Kramnik
Game 9 Oct. 6th Kramnik - Topalov
Game 10 Oct. 8th Topalov - Kramnik
Game 11 Oct. 10th Kramnik - Topalov
Game 12 Oct. 12th Topalov - Kramnik

Так что теперь (по новому расписанию) в последней партии белыми играет Топалов после дня отдыха.



Фиде опять помогает своему чемпиону. играть последнюю партию в матче белыми проще.


__________________________
играйте в футбол. то есть в шахматы.
номер сообщения: 16-4-3839

2707

YAA

02.10.2006 | 20:08:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
02.10.2006 Анатолий КАРПОВ: Я НЕ СТАЛ БЫ ПРОДОЛЖАТЬ МАТЧ
Ситуацию в матче Крамник — Топалов комментирует 12-й чемпион мира. Кстати, недавно на блицтурнире в Цюрихе Анатолий Евгеньевич разделил 1-2 места с Г.Каспаровым. Победителями были объявлены оба (в «64» №9 им ошибочно назван — по дополнительным показателям — Г.Каспаров).
— Хочу сказать, что Илюмжинову пришлось разбираться с проблемами, которые он фактически сам себе создал. Потому что в последнее время участие в Апелляционном комитете являлось как бы поощрением за какие-то заслуги перед шахматами. Но это место для безупречно показавших себя специалистов, В мое время процедура назначения Апелляционного комитета была такая. Международная федерация предлагала список из пяти человек с особым подходом по отбору. И участники должны были в порядке предпочтения назвать кандидатов в АК. Каждому из них дать очки. Кто набирал больше очков, тот и входил в Апелляционный комитет.

— И никаких протестов потом не было?

— Протесты бывали. Но Апелляционный комитет подбирался из людей, заслуживающих доверия и с безупречной репутацией. Из специалистов, естественно. Об Азмайпарашвилли говорить не приходится — по части его репутации и безупречности. Поскольку участников матча отстранили от этой процедуры, в Апелляционный комитет могут пролезать и такие «умельцы». Вообще работа в Апелляционном комитета — платная. Она оплачивается по высшей категории, и конечно, желающих попасть туда много. Но должны попадать заслуженные и достойные. По всей видимости, Илюмжинов понял, что они натворили, но он не сумел ликвидировать все последствия. И если Крамник продолжит матч, то получается — у него просто украли одно очко.
— Может, все-таки команда Крамника действовала не совсем верно? Могли ведь еще до партии подать протест.
— Вообще-то я, честно говоря, не понимаю всех этих маневров — ведь совершенно ясно, что болгарская делегация хотела вывести Крамника из состояния равновесия и попытаться поймать какие-то шансы. Шансы они поймали. Они заработали незаконное очко. Не знаю, как они повлияли на состояние Крамника, но никак не положительно. Они просто использовали, я бы сказал, морально не корректные методы. С точки зрения суда, может быть, и трудно их привлечь. Хотя я, думаю, небезуспешно можно было бы попытаться это сделать. Тем более что Илюмжинов, как президент ФИДЕ, имеет право поменять решение Апелляционного комитета. Если он отменил первое решение и разогнал такой АК, значит, он имел право отменить и решение, последовавшее за первым. Незаконно первое — значит, незаконно и второе.
— Илюмжинов сослался на то, что юридически приходится принимать счет 3:2...
— Он сам загнал себя в этот угол, и выбираться не так просто. Конечно, любая сторона будет недовольна. Если говорить о моральной стороне дела и о внутренней правоте, то я вообще не понимаю, как Топалов может с таким грузом продолжать играть дальше. Я бы не смог. Но в отношении Топалова все замечательно — ну поймал шанс и поймал!
— Будь вы на месте Крамника, как бы поступили?
— Я не стал бы продолжать матч.
номер сообщения: 16-4-3840

2708

alexvyaz

02.10.2006 | 20:10:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

dymsh: До матча планировалось, что между 6 и 7 партиями будет день отдыха. Вот и поменяли цвета последних 6-ти партий.


"- Кто на ком стоял? - Крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать ваши мысли яснее." (М.А.Булгаков.)

Не вижу причинно-следственной связи между большой посылкой и тезисом. К тому же малая посылка отсутствует. А если это не силлогизм, то ...логика хромает (ИМХО)...



Планировалось, что 6-ю и 7-ю партию Крамник будет играть чёрными. Но теперь дня отдыха между ними нет.
номер сообщения: 16-4-3841

2709

Pandus

02.10.2006 | 20:11:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Doct0r:

Фиде опять помогает своему чемпиону. играть последнюю партию в матче белыми проще.


Да еще и с выходным перед ней.
номер сообщения: 16-4-3842

2710

umanski

1 разряд

02.10.2006 | 20:11:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Doct0r: alexvyaz: dymsh: По поводу вопросов выше: на http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=919 написано, что

Так что теперь (по новому расписанию) в последней партии белыми играет Топалов после дня отдыха.

Фиде опять помогает своему чемпиону. играть последнюю партию в матче белыми проще.

Скажите это Карпову...


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3843

2711

umanski

1 разряд

02.10.2006 | 20:12:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Однодворец: Дырку от бублика вы получите, а не Шарапова!
Письмо скандинавов очень характерно, уважение Топалов потерял окончательно.
Кстати, у Крамника есть свой сайт: крамник.ком
Я написал ему несколько слов в поддержку.

Я тоже... кстати, у них там премодерация


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3844

2712

Ашот

02.10.2006 | 20:14:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

serval: Ашот: Если случится историческая несправедливость и Топалов выиграет, то насколько я знаю подписан контракт на матч Топалов - Раджабов. Я буду искренне желать победы азербайджанскому шахматисту.
P.S. Я - армянин.Ашот,
Вы случайно не из ИТЭФ, физик и немного художник?


Я - юрист и немножко шахматист КМС.:-)
номер сообщения: 16-4-3845

2713

Paul

02.10.2006 | 20:15:33
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Большое спасибо Всем,кто мне объяснял про цвет фигур , но я все равно ничего не понял

http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=911 Крамник черными
и
http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=919 Крамник белыми
противоречат друг другу
ну это же ФИДЕ ,а потом снова- протесты,жалобы,сортиры.. разобраться в двух цветах не могут
номер сообщения: 16-4-3846

2714

alexvyaz

02.10.2006 | 20:22:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul: Большое спасибо Всем,кто мне объяснял про цвет фигур , но я все равно ничего не понял

http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=911 Крамник черными
и
http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=919 Крамник белыми
противоречат друг другу

ну это же ФИДЕ ,а потом снова- протесты,жалобы,сортиры.. разобраться в двух цветах не могут



Планировалась смена цвета фигур после 6-й партии, а теперь её отменили. Крамник вроде согласен, судя по его сайту. Топалову тоже не на что жаловаться.
Вот про Данаилова не знаю.
номер сообщения: 16-4-3847

2715

socrates

2300

02.10.2006 | 20:26:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To Umanski: Vadimchik, uvazhaemyj! Za 15 vy sovershenno ne izmenilis': ta zhe logika,tot zhe napor. Zhal' tol'ko chto vy brosili v shahmaty igrat', u vas neploho poluchalos'. Vy ne pomnite "masterov" chasom?

Uveren chto Topalov ne chuvstvuet sebja vinovatym ni v chem. U cheloveka prosto otsutsvuet sovest'. Daj bog Kramniku pobedy.
номер сообщения: 16-4-3848

2716

umanski

1 разряд

02.10.2006 | 20:32:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

socrates: To Umanski: Vadimchik, uvazhaemyj! Za 15 vy sovershenno ne izmenilis': ta zhe logika,tot zhe napor. Zhal' tol'ko chto vy brosili v shahmaty igrat', u vas neploho poluchalos'. Vy ne pomnite "masterov" chasom?

"Мастеров" из шахлагеря? Помню отлично!

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3851

2717

umanski

1 разряд

02.10.2006 | 20:34:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

socrates: To Umanski: Uveren chto Topalov ne chuvstvuet sebja vinovatym ni v chem. U cheloveka prosto otsutsvuet sovest'. Daj bog Kramniku pobedy.

Ну, я и сам в раннем детстве совесть очень выгодно сменял на фломастеры ... и не жалею... но поступать как Кот Базилио и его шайка все равно по жизни не могу... перед мамой стыдно будет, и друзья руки не подадут... Неудобно будет, в общем.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3852

2718

dymsh

02.10.2006 | 20:35:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Судя по www.kramnik.com:

Please Note: The official playing schedule has been altered because of the crisis after the 4th game was played. The following schedule is not yet confirmed

Так что ... не будем спешить с выводами и умозаключениями.
номер сообщения: 16-4-3853

2719

socrates

2300

02.10.2006 | 20:39:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
umanski: socrates: To Umanski: Vadimchik, uvazhaemyj! Za 15 vy sovershenno ne izmenilis': ta zhe logika,tot zhe napor. Zhal' tol'ko chto vy brosili v shahmaty igrat', u vas neploho poluchalos'. Vy ne pomnite "masterov" chasom? "Мастеров" из шахлагеря? Помню отлично!
номер сообщения: 16-4-3854

2720

CheDo

02.10.2006 | 20:54:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

YAA: Главное -- ощущение ВЕЛИКОЙ игры -- почикали.



Не может и быть по-другому, если все партий до этого момента ИГРАЕТ только Топалов.
Да вроде и большинство из вас хотело, что бы Крамник сушил, сушил и сушил. Почему не нравиться та? Сушить Володя качественно.
номер сообщения: 16-4-3855

2721

Boris065

National master from Israel

02.10.2006 | 21:01:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да все будет хорошо и Володя отпарит этот "выдающийся болгарский тандем" .Такого мастера атаки как Гарри Кимович -сумел заушить,засушит и Васятку.Вот и Петя вовремя подъехал-тоже поможет,чем сможет.
Надо бы еще партейку белыми прихватить в Каталоне и все закончится.Жаль,что Вовка энергию в переговорах тратил самолично,а Васек своего менеджера отправлял.
Петя наверняка чтото вместе с Бареевым в Каталонке уточнили.Бум ждать результата
номер сообщения: 16-4-3856

2722

umanski

1 разряд

02.10.2006 | 21:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

CheDo: YAA: Paul:
Не может и быть по-другому, если все партий до этого момента ИГРАЕТ только Топалов.
Да вроде и большинство из вас хотело, что бы Крамник сушил, сушил и сушил. Почему не нравиться та? Сушить Володя качественно.

Спортивная ситуация того требует. Работу свою сегодня сделал вполне нормально.

И уж всяко лучше за доской сушить, чем вступать в прения с ... нехорошими людьми из ФИДЕ и т.д.

И вообще - считается, что это белым цветом надо что-то доказывать, а черным - за ошибки наказывать. Партнер не ошибался... собственно, ни одного резкого движения и партнер не сделал... с чего бы быть другому результату? Партия интересна только своей подоплекой...

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3857

2723

chemodan

02.10.2006 | 21:08:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
что за мания цитирования обуяла форум? по 25 раз.
номер сообщения: 16-4-3858

2724

umanski

1 разряд

02.10.2006 | 21:14:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чемодан, в чем проблема? Я же поправил сообщение?

P.S. И не введи меня в грех оверквотинга, Господи!

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3861

2725

Kokora

02.10.2006 | 21:14:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Официальное заявление и протест В. Крамника на решение ФИДЕ

Кому:

Президенту ФИДЕ
Его превосходительству Кирсану Илюмжинову

Апелляционному Комитету
Матча за звание Чемпиона Мира Топалов-Крамник


Официальное заявление и протест на решение ФИДЕ
2 октября 2006 мой менеджер получил следующее решение ФИДЕ:

«Завтра, 2 октября 2006 в 15.00 состоится 6 партия матча за звание Чемпиона Мира со счетом 3:2 в пользу Крамника»

На основании этого решения, я хотел бы сделать следующее заявление:

Я сообщаю, что готов продолжить Матч, сохраняя все мои права. Мое дальнейшее участие будет проходить с условием, что мои права по поводу 5 партии будут предметом обсуждения на последующей стадии.
Я не согласен с решением, принятым ФИДЕ и я официально опротестовываю его. Решения, принятые по поводу моих просьб:
- отставка Апелляционного Комитета
- открытие туалетных комнат в комнатах отдыха
это кристально чистое доказательство, что ФИДЕ приняла неправильное решение.

Логически, этим ФИДЕ признает, что само начало 5 партии, с нарушением правил и регламента турнира и изменениями уже ранее договоренных правил и условий в течение матча без моего согласия, является ошибкой.

Я очень сожалею о неспортивном и беспрецедентном поведении моего соперника, которому ФИДЕ подарила победу в партии без борьбы за шахматной доской, используя свои грязные трюки.
Высокие чиновники в ФИДЕ еще раз сделали из профессиональных шахмат площадку для игр для достижения своих интересов. Я очень верю и надеюсь, что события, происходящие на протяжении этого матча, будут доказательством того, что радикальные изменения в профессиональном управлении ФИДЕ очевидно необходимы.
Принимая решение всего пару часов назад, я должен был оценить ситуацию, выбирая между моими личными интересами и интересами всего шахматного мира. Очень трудно играть при таких обстоятельствах. Но я пришел к выводу продолжать играть с условием выставления моего протеста, потому что я не хочу разочаровывать подавляющее большинство фанатов шахмат, которые надеются на Объединение уже столько лет.

Я также думал о народе Калмыкии, который сделал все возможное для организации этого матча на очень высоком уровне.

И последнее, но не менее важное, я хотел бы поблагодарить всех, кто поддерживал меня в эти дни.



Элиста, 2 октября 2006
Владимир Крамник
Классический Чемпион мира
номер сообщения: 16-4-3862

2726

CheDo

02.10.2006 | 21:15:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Sad_Donkey: Несбыточная мечта: увидеть матч "того" Крамника с "этим" Топаловым...
Промежуточное впечатление от нынешнего матча: ушаты грязи, глупостей и недоброжелательности со всех сторон и минимум шахматного содержания. Лучше бы его вообще не было... Остались бы все "при своих" и играли в шахматы, кто как может...



Своим Контрактным демаршем Крамник удачно сбил ритм Топалова. Думаю, Веско очухается не раньше 9 партии
номер сообщения: 16-4-3863

2727

dymsh

02.10.2006 | 21:19:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Про сушку смешно от поклонников Топалова слышать. Либо надо иметь хоть какие-то доказательства того, что шахматист (по вашему мнению несомненно более сильный на сегодня) способен хотя бы белыми побеждать соперника (слабейшего по вашему-же мнению) на регулярной основе, либо надо признать, что шахматы - "ничейная игра", и никакие Топаловы, Фишеры, Каспаровы не способны на сегодня поставить мат оппоненту, играющему постоянно без явных ошибок, обнаруживаемых на уровне глубины расчета, доступной человеку и не нарушая при этом регламента шахматных партий.

Однако человек ошибается всегда. Посему современные шахматы - это игра ожидания ошибки соперника, достаточной для того, чтобы в конечном итоге поставить мат. У компьютеров это получается хорошо, у людей - несколько хуже.

Вот и все. Вся человеческая агрессивность за доской - способ спровоцировать ошибку. То, что вы называете "сушкой", - оптимальный на сегодня способ ведения партии в рамках человеческих возможностей.
номер сообщения: 16-4-3864

2728

umanski

1 разряд

02.10.2006 | 21:20:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

CheDo: Sad_Donkey: Своим Контрактным демаршем Крамник удачно сбил ритм Топалова. Думаю, Веско очухается не раньше 9 партии

А что - был ритм? Как-то я его пропустил... Аритмию видел, ритма не видел... Думаю, что игра, которая была неровной у обоих в начале, начала налаживаться дальше (по крайней мере, таких ошибок уже оба не делали, немного почище было), эта игра у обоих была и сбита. Посмотрим, как она у обоих будет налаживаться... Если не ошибаюсь, у Веселина завтра второй подряд шанс белыми?


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3865

2729

simonalex50

02.10.2006 | 21:25:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Chto bilo scazano na Press-Conferentsii?
номер сообщения: 16-4-3866

2730

Bushido

кмс

02.10.2006 | 21:25:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если всё же вернуться к шахматам.

[16...Nb8!? Интересный маневр чёрных, благодаря которому конь переходит на активную с6-позицию: усиливая контроль d4, b4 полей; также уже можно подумать о контригре Ne5->xBc4. 17.Bb6 Nc6 18.Rab1 Ne5 19.Bd4 Bd6 20.h4 Rc7<=> Стратегический план в перспективе: стремление получить контроль c2-поля. >>> Альтернативный анализ.
номер сообщения: 16-4-3867

2731

Ygrek

02.10.2006 | 21:25:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот бы Топалов Крамнику ритм сбил, подарив очко :)))
номер сообщения: 16-4-3868
написать сообщение