ChessPro online

После матча - возможные сценарии

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

152

niksob58

16.10.2006 | 23:07:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
CheDo: c) During the playing session, players are not allowed to leave the playing area without the permission of the Chief Arbiter
Игровая зона - это и комната отдыха тоже. Там же не сказано, что нельзя от стола отходить. Так что тут все осталось по-старому, я думаю. По крайней мере, опять уточнят в контракте.
номер сообщения: 16-37-6588

153

2407тали

16.10.2006 | 23:21:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Estarion:

«Отказываться от проведения финального матча на первенство мира – губительно для шахмат» – поддержал Крамника Александр Жуков.
---------------------------
True Vorlon



Этого достаточно, чтобы считать вопрос решённым на высшем уровне?

А то новостные сайты и так уже "клевещут", что Кирсан вернулся в Элисту и спас матч по указке сверху...
номер сообщения: 16-37-6590

154

CheDo

16.10.2006 | 23:40:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58: CheDo: c) During the playing session, players are not allowed to leave the playing area without the permission of the Chief Arbiter
Игровая зона - это и комната отдыха тоже. Там же не сказано, что нельзя от стола отходить. Так что тут все осталось по-старому, я думаю. По крайней мере, опять уточнят в контракте.



Ну, конечно же!
Как без комнаты отдыха?
Как подумаю, что в Софии туалеты будем шпиговать техникой уже мы, сердце поет!
номер сообщения: 16-37-6595

155

umanski

1 разряд

16.10.2006 | 23:50:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58: umanski: Лесник всех порвет на британский флаг. Ананда первого. Не впервой. P.S. Пусть придет Лесник и выгонит всех вон из леса!
Ага. Сначала порвет всех на флаги, потом выгонит из леса, вырубит деревья и во второй раз оставит после себя пустыню.



Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идет на бой

Пусть попробуют оказать сопротивление. Доска квадратная, ровная. Циферблаты часов круглые. Фигуры не кусаются. Садитесь за доску и боритесь. Если в силах...

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6596

156

umanski

1 разряд

16.10.2006 | 23:52:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: Maks: . В славянке он в целом получал хорошие позиции. Мог рассчитывать на +2, а то и +3, если бы решительнее играл в 7-й.
Ответ прост до безобразия - Крамник лучше играет. Честь ему, что получая по дебюту чуть хуже, сделал то что сделал.
Если бы, да кабы..., разве так можно?

Если бы у бабушки был... в общем... если бы у бабушки была мошонка, она была бы дедушкой.
(с) древнееврейская мудрость

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6597

157

niksob58

16.10.2006 | 23:53:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

CheDo: Ну, конечно же!
Как без комнаты отдыха?
Как подумаю, что в Софии туалеты будем шпиговать техникой уже мы, сердце поет!


Ну, сначала забашляйте "лимон" баксов, да сделайте это побыстрее Раджабова, он готов перевести хоть завтра. В регламенте ФИДЕ ведь написано: экс-чемпион-мира или ЛЮБОЙ игрок с ЭЛО 2700 и более...
номер сообщения: 16-37-6598

158

2407тали

17.10.2006 | 00:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шахматная история, господа, делится на 2 периода - до 48, когда чемпионы играли с кем хотели, избегая матчей с опасными соперниками изо всех сил и после 48, когда никто никого не спрашивал - есть система, есть отбор, хочешь - играй и доказывай за доской, а не хочешь - до свидания.

Из доботвинниковых чемпионов только старый , честный Стейниц играл с сильнейшими ( и поэтому наверное умер в бедности).
Успехи Ласкера по избежанию матчей общеизвестны, Капабланка 6 лет без матча продержался, а Алёхин создавал впечатление бурной деятельности, играя с Боголюбовым и Эйве по 2 раза, хотя не трудно назвать имена более сильных претендентов.

А после 48 удалось создать систему - система оказалась сильнее Фишера, сильнее Советского Союза (Карпов вынужден был играть с Корчным). И никто не интересовался каждые три месяца мнением сильнейших игроков.

Разрушили систему на три счёта, а новую создать слабо.

Сейчас редчайшая возможность у ФИДЕ навязать снова систему, не смогут - будем все долго плакать на поминках великой игры.
Нельзя цацкаться ни с кем, включая Крамника с Топаловым.

Когда я приезжаю в чужую страну, я не спрашиваю, хороши ли её законы, я спрашиваю, соблюдают ли их.
номер сообщения: 16-37-6599

159

niksob58

17.10.2006 | 00:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: Пусть попробуют оказать сопротивление. Доска квадратная, ровная. Циферблаты часов круглые. Фигуры не кусаются. Садитесь за доску и боритесь. Если в силах...


Ананд-то, может быть, и сел, да Лесник-то не придет. Замки воздушные строите. А может пари желаете на предмет "придет-не придет"?
номер сообщения: 16-37-6600

160

Estarion

Любитель

17.10.2006 | 00:26:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для порядка привожу более полную версию пресс-конференции Владимира Крамника:
Самое интересное выделяю цветом.

ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ С ВЛАДИМИРОМ КРАМНИКОМ

16 октября в 18.00 в Центральном Доме шахматиста им. М.М.Ботвинника состоялась пресс-конференция теперь уже абсолютного чемпиона мира Владимира Крамника, в которой приняли участие президент Российской шахматной федерации Александр Жуков, 7-й чемпион мира Василий Смыслов, почетный президент РШФ Андрей Селиванов, вице-президент РШФ Александр Бах и Валерий Зубов, глава Экспертного совета администрации Президента РФ Аркадий Дворкович, главный арбитр матча на звание чемпиона мира Гирт Гейссен и менеджер Крамника Карстен Хензель.

Александр Жуков поздравил Владимира Крамника с победой, подчеркнув, что «его успех – это не просто успех выдающегося шахматиста, но и спасение для всего шахматного мира и, конечно же, огромный успех российских шахмат. Шахматы без настоящего чемпиона неполноценные. Теперь мы наконец-то имеем чемпиона мира, в чемпионстве которого никто не имеет права сомневаться. Матч проходил в очень сложных условиях... Был момент, когда Топалов вышел вперед. Но в итоге и спортивная, и творческая победа осталась за Крамником».

После этого генеральный директор ООО «Шахматная неделя» зачитал поздравление от главного редактора «ШН», 10-го чемпиона мира Бориса Спасского, а референт Анатолия Карпова – поздравление от 12-го чемпиона мира.

Первый вопрос, заданный абсолютному чемпиону мира, звучал так: «Александр Рошаль высказал идею о том, чтобы допустить Топалова в матч-турнир, победитель которого будет играть за звание чемпиона мира. Как вы относитесь к этому?».

Крамник: «Менеджер Топалова Сильвио Данаилов проявил себя во время матча не с лучшей стороны, но Топалов, как шахматист, несомненного заслуживает допуска в этот турнир. Идея эта разумная. Я считаю, что старая формула с некоторыми коррекциями была наиболее успешной по сравнению со всеми другими. И шахматы сохраняют высокое место именно благодаря матчам на первенство мира. Спроси любого на улице, что он знает про шахматы. Ответят: матч Карпов-Каспаров, Спасский-Фишер… и так далее… И я твердо стою на этой позиции».

Жуков: «Отказываться от этого просто преступно. Если пойти на выявление каждый год нового чемпиона, то не смогут запомнить, кто чемпион».

Крамник: «Мы начинаем с чистого листа. Оттого, куда мы двинемся, будет зависеть будущее шахмат. Но пока не буду вдаваться в детали. Уверен, что мы с ФИДЕ найдем общий язык».

Следующий вопрос был задан главному арбитру: «Ваше мнение о матче».

Гейссен: «Этот матч был, конечно, короче, чем матч Карпов-Каспаров, но более сложного матча в моей карьере еще не было».

Крамник(улыбаясь): «И в моей тоже».

Гейссен: «Переговоры с командами были трудными. И я был счастлив, когда Владимир сказал, что готов продолжать матч. Честно признаться, я в течение всего матча ощущал себя просто судьей и не думал о результате и лишь в последней партии тай-брейка впервые осознал по-настоящему, что работаюна матчеза шахматную корону».

Гейссену тут же задали следующий вопрос: «Почему включили часы во время пятой партии, когда Крамник не явился?»

Гейссен: «Есть положение о матче и законы шахмат. Решение Апелляционного Комитета (будь оно правильно или неправильно) обсуждению не подлежит и для арбитра является окончательным.

– Уже вчера появилась информация о том, что Топалов предложил матч-реванш…

Крамник: – Я еще не думал по этому поводу. Узнал об этом лишь сегодня, когда ехал в машине. Сейчас у меня другие заботы. Я обязан выстроить систему, четкую, ясную, розыгрыша чемпионата мира. А что касается вызова… Сегодня –Топалов…завтра может стать Ананд. Топалов хочет реванша. Леко – тоже. Но сейчас не очень подходящий момент для такого рода сериалов, которые могут стать бесконечными. Потому что игнорировать других желающих, помимо Топалова, просто не спортивно.

Следующий вопрос был задан менеджеру Крамника – о его противостоянии с Данаиловым.

Хензель: – Нам пришлось бороться не только с Данаиловым, но и со всей их командой. Все видеокассеты в течение 4-х дней находились у команды Топалова и рассматривались в присутствии Апелляционного Комитета. Это был не первый выпад с их стороны. Это был уже их четвертый протест – с единственной целью: подействовать на Крамника, отвлечь от концентрации. Чаша переполнилась, когда они влезли в частную сферу. Их нужно было остановить, иначе это не кончилось бы никогда. И мы всей командой вместе с Владимиром дрались до последнего. О Данаилове могу сказать одно: такого в шахматах впредь быть не должно.

Представитель газеты «Аргументы и факты» задал вопрос Жукову: «Не появилась ли идея по ассоциации с советскими временами, наградить Крамника?»

Жуков: – Такая идея есть…без ассоциации с советскими временами.

«Эхо Москвы» поинтересовалось, не намерен ли Крамник получить высшее образование.

Крамник: – Не думаю, что высшее образование является самоцелью. Шахматы резко помолодели. Получить диплом (по-настоящему), играя на турнирах, невозможно. Так что, пока будет продолжаться моя шахматная карьера, вряд ли. Но я занимаюсь самообразованием… с детства и считаю, что это хорошая форма образования.

– Как вы восстанавливались после 5-й партии?

Крамник: – Сразу восстановиться не удалось. Несколько партий после этого играл не на своем уровне. Но не только в этом дело. Переносил это нормально. Но ситуация, когда 3-4 дня не знаешь, будешь ли играть дальше, выбивает из ритма. Но это и урок на будущее. Если нечто подобное повторится, то, думаю, уже не выбьет. А в данном случае мой невыход на 5-ю партию был неким жестом отчаянии. Я понимал, что Апелляционный Комитет предвзят и удовлетворит любые пожелания противной стороны. Было очевидно, что на этом они не остановятся. Мое решение было скорее эмоциональным. Я был возмущен видеопленками. Топалов меня в чем-то обвинял и отказывался пожать мне руку перед партией. Всё это наложилось, а пресс-релиз стал последней каплей. Пришел на партию, а туалет закрыт. Я не думал о последствиях. Но сейчас мне хочется скандал этот поскорее забыть, потому что помимо всего этого было и много позитивных моментов.

–Как оказалось, что Апелляционный Комитет состоял почти сплошь из сторонников Топалова?

Крамник: – Я бы не согласился на такой состав, но по уставу ФИДЕ – это единственный вопрос, который не обсуждается между участниками. Судья оговаривается, а Апелляционный Комитет – нет.

–Во время матча вы болели за футбол…

Крамник: – Я всегда смотрю Лигу чемпионов с участием наших команд и матчи нашей сборной. В данном случае нет ничего неординарного.

В заключение выступил вице-президент РШФ Валерий Зубов, курирующий женские шахматы: – Радость на всех одна. Но мысль про себя: теперь отступать некуда. И девчатам надо брать первое место».
номер сообщения: 16-37-6602

161

niksob58

17.10.2006 | 00:35:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

2407тали: Разрушили систему на три счёта, а новую создать слабо..


С Вашей исторической справкой принципиально согласен. А к развалу системы руку приложил в первую очередь Лесник ГК.

Сейчас редчайшая возможность у ФИДЕ навязать снова систему, не смогут - будем все долго плакать на поминках великой игры..


Навязать? Хм-м. Лучше бы все-таки с учетом мнения ведущих шахматистов. Кстати, в старой системе к мнению чемпиона мира очень даже прислушивались. Если это мнение не перерастало в откровенный диктат. Как в случае с Фишером.

Нельзя цацкаться ни с кем, включая Крамника с Топаловым..


Точно. Но не цацкаться - не значит не идти на разумные компромиссы.

Когда я приезжаю в чужую страну, я не спрашиваю, хороши ли её законы, я спрашиваю, соблюдают ли их.


Да? А я немножко тоже по миру поездил, про законы не спрашивал ни разу, жил просто, как и у нас подобает приехавшему в гости воспитанному человеку. И ничего. Пронесло. В тюрягу не засадили ни в Германии, ни во Франции, ни в Швеции, ни в Японии...
номер сообщения: 16-37-6603

162

umanski

1 разряд

17.10.2006 | 01:33:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58: umanski: Пусть попробуют оказать сопротивление. Доска квадратная, ровная. Циферблаты часов круглые. Фигуры не кусаются. Садитесь за доску и боритесь. Если в силах...
Ананд-то, может быть, и сел, да Лесник-то не придет. Замки воздушные строите. А может пари желаете на предмет "придет-не придет"?

Ананд сел уже один раз. Результат был удручающе-красноречивый. Ананд гениальный гроссмейстер, он создал и создаст еще море прекрасных партий, но он никогда не будет чемпионом мира. Он психологически неустойчив (по сравнению с тем же Каспаровым)... в критический момент просто поплыл...

Пари - нет, не желаю. Мы с Вами общаемся только виртуально, как тут говорить о пари и ставках...

Но я хочу, чтобы это случилось. Просто хочу.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6608

163

umanski

1 разряд

17.10.2006 | 01:40:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, что - чемпион высказался? Играть будет? Систему (СИСТЕМУ !) отбора строить обещает? Все довольны?

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6610

164

borisov

17.10.2006 | 02:57:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник о матче-реванше и турнире в Мексике
http://newsinfo.ru/news/2006/10/news1333751.php?id_r=27
номер сообщения: 16-37-6622

165

Игорь

17.10.2006 | 04:27:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я, к слову, тоже за матч. Но если чемпион улизывает, то можно сделать и турнир.
В последнее время слышал что многие говорят, что турниры показывают больше. Я же думаю, что матч лучше всего показывает может и не силу, но слабость. А у Топалова есть слабости как ус спортсмена, от которых он, к сожалению, так и не отделался. Потому, в турнире, он будет частенько обходить всех современных шахматистов и дальше. А в матче (не только с Крамником, но еще больше с Анандом и даже Леко) ему будет трудно, хотя в шахматном смысле верю, что он сильнейший. Это очень грустно, но этот матч многое показал...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-37-6624

166

niksob58

17.10.2006 | 08:58:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, хотел бы задать вопрос тем поклонникам Топалова, которые здесь (и в теме ТопаловvsКрамник) сетовали на формат прошедшего матча (12 партий, тай-брейки и т.д.) и утверждали (намекали), что формат этот, невыгодный якобы Топалову, был навязан ему с подачи Крамника. А чем отличаются с этой точки зрения правила проведения матчей вызова (матч-реванша), см. http://www.fide.com/news/download/regsmatch.pdf
Или эту бумагу тоже Крамник написал?
номер сообщения: 16-37-6625

167

Sherman

17.10.2006 | 13:38:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

borisov: Крамник о матче-реванше и турнире в Мексике
http://newsinfo.ru/news/2006/10/news1333751.php?id_r=27



Цитат из сылки:
- А что скажете о матче-реванше, с инициативой о котором выступил на днях менеджер Топалова Сильвио Данаилов?

- И о нем я тоже не думал. Я и узнал то об этом всего несколько часов назад по радио. Понимаете, сегодня мне может бросить вызов Топалов, завтра – Ананд, а послезавтра – Леко. Я понимаю, что Топалов расстроен и хочет реванша. Но его хочет и Леко. Может быть, хочет и Каспаров. Думаю, что сейчас не время устраивать сериалы Крамник – Топалов. Есть много и других шахматистов, достойных матча за корону. Поэтому я выступаю за четкую систему розыгрыша чемпионата мира.

"...сегодня мне может бросить вызов Топалов, завтра – Ананд, а послезавтра – Леко...Может быть, хочет и Каспаров...",сдесь можно продолжит...Поэтому я буду играть матчи с Ван Велли, Шорт и Морозевича(ведь они так сильно меня защищали против хамство болгаров...а и они намного сильнее )..

Интересно сколько времени будет нужно Крамнику что бы построит СИСТЕМУ...а потом и играть по нее. Лет? 5 лет? 10 лет?... Сколько времени наший выдающий строитель будет строит всемирный шахмат?
номер сообщения: 16-37-6630

168

nessy

17.10.2006 | 14:06:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: Ну, что - чемпион высказался? Играть будет? Систему (СИСТЕМУ !) отбора строить обещает? Все довольны?


"Таких систем - пропасть. Но для эрцгерцога, наверное купили чъо-нибудь этакое, особенное. Йозеф Швейк"
номер сообщения: 16-37-6633

169

Checkit

1 разряд

17.10.2006 | 15:03:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Sherman:Поэтому я буду играть матчи с Ван Велли, Шорт и Морозевича(ведь они так сильно меня защищали против хамство болгаров...а и они намного сильнее )..


И что Вы скалитесь? Тявкнули и уже герои? Давайте подождем официального вызова , реакции ФИДЕ и всех заинтересованных сторон, включая претендентов, денег в конце концов. Пока пресса только поле для "войны".
Ну и хамить не надо было "болгарам" - может все проще и было бы.
номер сообщения: 16-37-6638

170

Pasha

17.10.2006 | 15:43:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Ну и хамить не надо было "болгарам" - может все проще и было бы.



Первым русские гроссмейстеры начали хамить Топалову за год до матча. Один Барский за 10 -ых серанул на Топалова. Крамник тоже намекнул, что Топалов подсказками пользуется, иначе зачем Крамнику стеклянный экран на матче нужен был !

P.S. Не плюй в других иначе в тебя плюнут !
номер сообщения: 16-37-6650

171

interpreter

17.10.2006 | 16:00:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sherman: Ну чтож, теперь мы снова подождем 5-10 лет товарища Крамника как его ждал с нетерпением каспаров, чтобы от зощищать свою корону на встречи самым сильным шахматистам. Я полагаю что теперь Крамник бежит из матч реванш как черт от тамяна.
Теперь мы уже имеем первый пожизненый чемпион Мира. Поздравляю Крамника с этим успехом, он доказал всему миру, что званияе ЧМ можно держать всю жизнъ.
О конечно матчи будут, только не ожидайте что они будут навстречи Топалова либо Ананда либо Каспарова. Матчи можно с Раджабовым, Ароняным, Мамедяровым, Акопяным... извините, я забыл Ван Велли, Бареев и Шорт.

Да здравствует Первый пожизненый чемпион мира по шахмату(после Алехина разумеется). ---

ИМХО ваша ирония неуместна. Крамник НИКОГДА не отказывался защищать свой титул. Но! Должен быть разработан регламент определения претендента, а это уже задача не Крамника, а ФИДЕ. Каспаров, проиграв матч, не имел ни морального, ни юридического права на матч-реванш. Он должен был проходить отбор, он же считал что для него должно быть сделано исключение. Я не понимаю о каком матч-реванше вы говорите? Топалов не имеет никакого права на матч-реванш.

Пусть Топалов как один из сильнейших шахматистов мира, использует свой авторитет в ФИДЕ и в мировом шахматном сообществе, на выработку универсальных и принятых всеми правил определения чемпиона мира. На мой взгляд, нужно вернуться к регламенту, существовавшему с 1948г. по 1993г. Не суть важно как определяется претендент - в матчах или в турнире (на мой взгляд, тут определяющую роль играют финансовые и организационные аспекты и возможности), но раз в 3 года чемпион обязан защищать свой титул. По сути дела, Крамник это условие и выполняет. Он завоевал титул в 2000, защищал в 2004 и 2006 (цикличность немного нарушена, но это не его вина). Следующий раз Крамник будет защищать свой титул в 2009г. При этом обязанностью ФИДЕ является определение претендента - сильнейшего (после чемпиона) шахматиста мира и организация матча. Просто и ясно. У кого есть возражения?
номер сообщения: 16-37-6654

172

Sherman

17.10.2006 | 16:09:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

interpreter: Sherman: Ну чтож, теперь мы снова подождем 5-10 лет товарища Крамника как его ждал с нетерпением каспаров, чтобы от зощищать свою корону на встречи самым сильным шахматистам. Я полагаю что теперь Крамник бежит из матч реванш как черт от тамяна.
Теперь мы уже имеем первый пожизненый чемпион Мира. Поздравляю Крамника с этим успехом, он доказал всему миру, что званияе ЧМ можно держать всю жизнъ.
О конечно матчи будут, только не ожидайте что они будут навстречи Топалова либо Ананда либо Каспарова. Матчи можно с Раджабовым, Ароняным, Мамедяровым, Акопяным... извините, я забыл Ван Велли, Бареев и Шорт.

Да здравствует Первый пожизненый чемпион мира по шахмату(после Алехина разумеется). ---

ИМХО ваша ирония неуместна. Крамник НИКОГДА не отказывался защищать свой титул. Но! Должен быть разработан регламент определения претендента, а это уже задача не Крамника, а ФИДЕ. Каспаров, проиграв матч, не имел ни морального, ни юридического права на матч-реванш. Он должен был проходить отбор, он же считал что для него должно быть сделано исключение. Я не понимаю о каком матч-реванше вы говорите? Топалов не имеет никакого права на матч-реванш.

Пусть Топалов как один из сильнейших шахматистов мира, использует свой авторитет в ФИДЕ и в мировом шахматном сообществе, на выработку универсальных и принятых всеми правил определения чемпиона мира. На мой взгляд, нужно вернуться к регламенту, существовавшему с 1948г. по 1993г. Не суть важно как определяется претендент - в матчах или в турнире (на мой взгляд, тут определяющую роль играют финансовые и организационные аспекты и возможности), но раз в 3 года чемпион обязан защищать свой титул. По сути дела, Крамник это условие и выполняет. Он завоевал титул в 2000, защищал в 2004 и 2006 (цикличность немного нарушена, но это не его вина). Следующий раз Крамник будет защищать свой титул в 2009г. При этом обязанностью ФИДЕ является определение претендента - сильнейшего (после чемпиона) шахматиста мира и организация матча. Просто и ясно. У кого есть возражения?



Я подчеркнул только это, потому что неистина. Крамник избежал от реванш Каспаровым, реванш, который был записан в договоре впереди матча ими. А Топалов емеет право вызовет Крамника согласно правила ФИДЕ.
... Пусть Топалов... - А это полная бессмислица. Не Ваша работа мой друг определять что Топалов надо и что не надо делать. Имеется регламент ФИДЕ. Этот регламент и Топалов ползует и вполне прав. А эсли герой Крамник хочет соображаться с регламентами ФИДЕ, то эму понадобится матч-реванш, эсли он не хочет, то какой смысл имел этот обединительный матч. Или регламентами надо следовать только когда они наш интерес защищают?
Ну Каспаров уже увидел как Крамник договоры и регламенты уважает.

Я вовсе хочу благодарить Вам что читаете и мои старые постинги.
номер сообщения: 16-37-6656

173

Checkit

1 разряд

17.10.2006 | 16:31:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pasha: иначе зачем Крамнику стеклянный экран на матче нужен был !


Уже неоднократно отвечали, что экран нужен был обеим сторонам, чтобы прекратить домыслы ( см. интервью Данаилова), также как и другие меры.
Или же Вы хотите сказать, что только Крамник настаивал на этих мерах, а Данаилов и К всячески сопротивлялись этому и организаторы выкрутили им руки? Данаилову как раз, больше нужны были античитерские меры, чтобы отмазаться раз и навсегда.
Эти вопросы были решены цивилизованно, и ничего не мешало так же решить вопрос о дополнительных мерах в связи с 0-0.
P.S. И помнится, что в протесте содержалась угроза покинуть матч, если требования не будут удовлетворены. По словам болгарской делегации, стало только хуже для них и где же великий исход?
Резюме: Моськи одним словом
номер сообщения: 16-37-6659

174

interpreter

17.10.2006 | 16:32:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pasha: Крамник стал чемпионом. Теперь ему надо в турнирах доказать , что он является чемпионом, а не чемпионом по Топалову в тай-бреке!



Крамник стал чемпионом мира в 2000г., в 2004 подтвердил свое звание в матче с Леко, в 2006 - в матче с Топаловым. Ему ничего не нужно доказывать в турнирах. В 2009 он обязан защищать свой титул в матче с претендентом. Победное участие в турнирах может повысить его престиж, повысить его рейтинг, но к званию ЧМ не имеет никакого отношения.
номер сообщения: 16-37-6660

175

Sherman

17.10.2006 | 16:44:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

interpreter: Pasha: Крамник стал чемпионом. Теперь ему надо в турнирах доказать , что он является чемпионом, а не чемпионом по Топалову в тай-бреке!

Крамник стал чемпионом мира в 2000г., в 2004 подтвердил свое звание в матче с Леко, в 2006 - в матче с Топаловым. Ему ничего не нужно доказывать в турнирах. В 2009 он обязан защищать свой титул в матче с претендентом. Победное участие в турнирах может повысить его престиж, повысить его рейтинг, но к званию ЧМ не имеет никакого отношения.




А мой друг опять любит иссторию, "только не трогайте Крамника", я отвечу на ваш пост с прошлого года...
Конечно Леко сильнейший претендент в 2004 году , а эсли говорит о исстории, то мне кажется что Широв должен был выступать с Каспаровым, нет товарищ Крамник. А и я почему-то уверен что Крамник не будет играть больше ни скем из большой тройки ГК,ВА,ВТ...
Я убежден в этом!
номер сообщения: 16-37-6662

176

rnevianov

17.10.2006 | 16:50:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

interpreter: Pasha: Крамник стал чемпионом. Теперь ему надо в турнирах доказать , что он является чемпионом, а не чемпионом по Топалову в тай-бреке!

Крамник стал чемпионом мира в 2000г., в 2004 подтвердил свое звание в матче с Леко, в 2006 - в матче с Топаловым. Ему ничего не нужно доказывать в турнирах. В 2009 он обязан защищать свой титул в матче с претендентом. Победное участие в турнирах может повысить его престиж, повысить его рейтинг, но к званию ЧМ не имеет никакого отношения.



Надо доказывать!!! И еще как!!!
Смотрите ниже комментарий Владимира Мозгового.
Я пожалуй, могу только согласиться.


http://www.gazeta.ru/column/mozgovoy/936049.shtml
===================

Короли без короны

У так называемого объединительного матча за шахматную корону было все, чтобы стать событием года, включая и околоспортивную составляющую, и сумасшедшую развязку с торжеством справедливости. Тем не менее ощущение некой недосказанности осталось.

Дело даже не в том, что неуемный менеджер Веселина Топалова Сильвио Данаилов практически сразу после окончания матча потребовал реванша (шансы на осуществление идеи в ближайшее время, признаться, невелики). И не в самом Владимире Крамнике, который более чем достойно вышел из труднейшей ситуации и заслуженно получил титул абсолютного чемпиона. По всем формальным признакам россиянин – король шахматного мира и вправе диктовать условия. Но за пределами игрового зала его полномочия заканчиваются. Да и в самом зале титул чемпиона мира ни от чего защитить не может. Слишком долго дискредитировали звание, чтобы вот так сразу вернуть ему прежнюю высоту. А может, вернуть и не удастся.

Время сейчас не для королей. И не только в шахматах. С королями нынче везде худо. Один за другим сходят с арены харизматические личности, которые были способны на протяжении многих лет не просто выступать на высочайшем уровне и удерживать на себе внимание, но и влиять на развитие спортивного мира. Тенденция наметилась на исходе прошлого столетия: баскетбол так и не нашел замены Майклу Джордану, хоккей – Уэйну Гретцки, бокс – Майку Тайсону (при всей вызывающей аморальности последнего). Ряд этот можно продолжать долго, и тенденция только углубляется.

Свято место пусто не бывает, но с заменами проблема. Нынче в спорте все быстрее и жестче. Едва успевают короновать нового лидера, как его сметает следующая волна. Конкуренция год от года усиливается, а критерии размываются: и самим новоявленным лидерам все труднее оставаться на высоте, и общество не готово терпеливо поддерживать имидж нового кумира, даже если он того заслуживает. Не говоря уже о нередких случаях, когда короля выбирают как первого среди равных или, того хуже, назначают.

Можно по-разному относиться к Михаэлю Шумахеру, но последствия его ухода «Формула-1» будет испытывать еще долго. Теннисный мир очень тяжело пережил расставание с Андре Агасси (и это при наличии Роже Федерера – безусловного и практически безукоризненного короля, тут теннис является счастливым исключением), футбол никак не оправится после потери Зинедина Зидана, в боксе после долгих лет безвластия готовы возвести на абсолютный трон Николая Валуева, но не факт, что это получится, – слишком много факторов должно сойтись.

Вот и в шахматах после ухода «раскоронованного» мятежника Гарри Каспарова объединительный матч был призван дать миру абсолютного короля, всех помирить и вернуть великой игре порядок и гармонию.

Абсолютный чемпион теперь есть. Но больше ничего не вернулось.
номер сообщения: 16-37-6665

177

Nikolai

17.10.2006 | 16:54:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Sherman:
Я подчеркнул только это, потому что неистина. Крамник избежал от реванш Каспаровым, реванш, который был записан в договоре впереди матча ими.


Вы уверены? И можете это доказать? У меня информация противоположная, что именно пунка о реванше не было в их договоре и не включил ее сам Каспаров. Возможно, я обладаю неправильной информацией, пожалуйста, приведите источники Вашего утверждения.
номер сообщения: 16-37-6666

178

Checkit

1 разряд

17.10.2006 | 17:16:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

rnevianov:
Надо доказывать!!! И еще как!!!
Смотрите ниже комментарий Владимира Мозгового.
... И не в самом Владимире Крамнике, который более чем достойно вышел из труднейшей ситуации и заслуженно
получил титул абсолютного чемпиона.

Абсолютный чемпион теперь есть. Но больше ничего не вернулось.



Сначала "заслужено", потом "время сейчас такое", и под конец ностальгия.
Нужен новый жупел? И какой интерес это вызовет?
Топалов прав, когда говорит, что "Чемпион мира", всего лишь титул - который никому не мешает играть и показывать результаты.
номер сообщения: 16-37-6671

179

tonza

0

17.10.2006 | 17:18:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: Резюме: Моськи одним словом



Mos'ka eto ti, Checkit. Topalov zhe ex-chempion mira. Dorasti snachala do ego urovnja potom gavkaj.
номер сообщения: 16-37-6672

180

IGGI2004

17.10.2006 | 17:23:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
вот мнение моей подруги, очень далекой как от спорта вообще так и от шахмат в частности, о самом действе и о том, что сейчас начинается вонь с болгарской стороны:
Звание слишком дорогое - супер-мега-пупер абсолютный чемпион и фиде и не фиде. а крамник - просто выйграл у топалова ))

вот же точно сказано и без всяких формальных протестов и неформальных обид.
номер сообщения: 16-37-6673

181

Checkit

1 разряд

17.10.2006 | 17:25:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

tonza: Checkit: Резюме: Моськи одним словом

Mos'ka eto ti, Checkit. Topalov zhe ex-chempion mira. Dorasti snachala do ego urovnja potom gavkaj.


Да я уже вырос выше унитаза. Гав-гав
номер сообщения: 16-37-6674
написать сообщение