ChessPro online

Суперфинал ЧР 2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

182

etg

11.08.2011 | 19:14:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
черный черный черный Грищук - во всех других партиях тура победа за белыми...

у Александра есть возможность показать всем, КТО должен был занять ПЕРВУЮ ДОСКУ...
номер сообщения: 16-317-105709

183

polikop

11.08.2011 | 19:15:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да уж,Крамник - 2 из 4,без ничьих...Теперь,если он вдруг пойдёт к Каспарову и скажет: Простите,дядя Гарри Кимыч,меня засранца за всё - я,пожалуй,ещё и его болельщиком стану
номер сообщения: 16-317-105710

184

polikop

11.08.2011 | 19:32:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ПавлиныНичейная смерть,говоришь? Ха!
номер сообщения: 16-317-105711

185

cтарик

11.08.2011 | 19:53:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Грищук выиграл у Карякина на 61 ходу
номер сообщения: 16-317-105712

186

Vova17

кмс

11.08.2011 | 19:56:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ребята себя не жалеют. Очень интересный турнир получился. Уже это можно сказать.
Крамник удивляет больше всех.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-317-105713

187

polikop

11.08.2011 | 19:57:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg: черный черный черный Грищук - во всех других партиях тура победа за белыми...

у Александра есть возможность показать всем, КТО должен был занять ПЕРВУЮ ДОСКУ...


Всё больше и больше народу претендуют (если нас почитать) на первую доску. Крамник,Карякин,Грищук...А лидируют-то Морозевич и Свидлер Все до одного - просто выдающиеся гроссмейстеры.А пусти их на какой-нибудь командник - любого обует Саргиссян (ну, или кто-нибудь его уровня).
номер сообщения: 16-317-105714

188

дятел

11.08.2011 | 19:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Четные туры на этом турнире удаются особенно.
номер сообщения: 16-317-105715

189

shakhman18

кмс
Астана

11.08.2011 | 19:59:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тур супер)) радуют и результативность, и конкретные результаты)
а Свидлер актер)
номер сообщения: 16-317-105716

190

Игорь

11.08.2011 | 20:00:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Ребята себя не жалеют. Очень интересный турнир получился. Уже это можно сказать.
Крамник удивляет больше всех.



Крамник восхищает, а не удивляет. Стиль он свой начал менять еще после матча с Анандом, надо заметить, что приятно смотреть на такую игру. Непомнящий пока не Карлсен, но по заказу так его разделать многие смогут? Жалко, что с такими качелями Крамник победителем все-таки не станет...


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-317-105717

191

Игорь

11.08.2011 | 20:01:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, к слову, на фоне таких результатов сразу хочется принять предложение Касымджанова


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-317-105718

192

Vova17

кмс

11.08.2011 | 20:03:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Vova17: Ребята себя не жалеют. Очень интересный турнир получился. Уже это можно сказать.
Крамник удивляет больше всех.



Крамник восхищает, а не удивляет.

Я как раз в этом смысле и выразился. Удивляет, восхищая.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-317-105719

193

heleg

2050

11.08.2011 | 20:07:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А мне большего всего нравится возвращение в элиту Морозевича. 2-й турнир к ряду хороший выдает.
номер сообщения: 16-317-105720

194

polikop

11.08.2011 | 20:07:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
heleg: А мне большего всего нравится возвращение в элиту Морозевича. 2-й турнир кряду хороший выдает.


Сорри,третий

По-мне,Морозевич так никогда в жизни не играл.Уверенно,без плохих поз,неавантюрно,плотно...При этом его фирменный стиль чувствуется.В общем сильно.А главное,стабильно. Не иначче,во время своего простоя встречался с каким-то "индусским гостем" и поговорил с ним "о душе"...
номер сообщения: 16-317-105721

195

fso

кмс

11.08.2011 | 20:10:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg: черный черный черный Грищук - во всех других партиях тура победа за белыми...

у Александра есть возможность показать всем, КТО должен был занять ПЕРВУЮ ДОСКУ...


Кльово показав партію на пресконференції, ГРИЩУК, ВПЕРЕД!!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-317-105722

196

polikop

11.08.2011 | 20:18:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
etg: черный черный черный Грищук - во всех других партиях тура победа за белыми...

у Александра есть возможность показать всем, КТО должен был занять ПЕРВУЮ ДОСКУ...


Кльово показав партію на пресконференції, ГРИЩУК, ВПЕРЕД!!


fso,за кого болели? За Карякина или за Грищука?
номер сообщения: 16-317-105723

197

fso

кмс

11.08.2011 | 20:27:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
fso:
etg: черный черный черный Грищук - во всех других партиях тура победа за белыми...

у Александра есть возможность показать всем, КТО должен был занять ПЕРВУЮ ДОСКУ...


Кльово показав партію на пресконференції, ГРИЩУК, ВПЕРЕД!!


fso,за кого болели? За Карякина или за Грищука?


Ну я в прогнозах на Грищука, зрозуміло, поставив... Ще, правда, Свідлер є, n-кратний, та все ж...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-317-105724

198

abenezra

11.08.2011 | 20:57:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:

Я с Вами совершенно не согласен в подходе к Берлинскому эндшпилю. По-моему у белых важный перевес в развитии и их цель использовать это преимущество чтобы получить что-то конкретное. Слона белопольного разменять, е6 тыкнуть или в этом духе. Если они этого не добиваются, то двери закрываются и все это плюс-равно можно выкинуть в мусор. Ну и что если плюс-равно, а идей просто нет никаких? Хоть одну идею покажите если оставить ладьи на доске...

А потом надо не играть аккуратно, а только жертвовать фигуру. Если для Вас это аккуратная игра, то я могу только позавидовать. Ну и об учебной партии тоже, не могу понять о чем Вы - Крамник создал учебную партию как белые даже проведя f4 ничего не получают. А потом зевнул и не нашел тактику чтобы сделать ничью.



Ваша позиция понятна и осмысленна, но я смотрю на вещи немного под другим углом. Можно ли считать, что Крамник уравнял с Карякиным? Имхо, не вполне. Почему? Потому что "равная позиция" (для людей, а не роботов) - это не когда комп пишет нули или ни у кого нет выигрыша, а когда шансы равные. Шансы же равными даже к 28 ходу не были.

"Инициатива означает время и активность, и потому является преимуществом".
(Капабланка)


Не то существенно, что у белых не было осмысленного плана игры на выигрыш. Существенно то, что лишь белые создавали угрозы. У них - инициатива. Игра черных состояла из отражения то одной угрозы, то другой (скажем, масса сил ушло на профилактику против f4-f5). 15...g6!, 19...Rg8!?, 20...Bd7, 25...Re8 - это все защита, профилактика, а не самостоятельная акция. И пусть угрозы белых были мелкими, отражаемыми, черным все время приходилось их отражать и за ними следить. Тогда как черные в ближайшей перспективе ничем не угрожали, и спектр возможностей белых был намного шире. Вот это, на мой взгляд, и означает преимущество (белых): прежде всего, в практическом плане. Поскольку для "берлина" черными противное плюс-равно более характерно, чем немедленный жбан, я и даю этой системе такую характеристику, какую даю.

А что касается "учебности" партии, почему бы ей не быть в принципе учебной, и за белых, и за черных? Черные до определенного момента показывали, как надо маневрировать, а белые - какими опасностями чревата минутная невнимательность в этой системе.
номер сообщения: 16-317-105725

199

СС

11.08.2011 | 21:09:36
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для меня самое в этом чемпионате интересное - это комментарии участников непосредственно после партии. Насколько все же гроссмейстеры и видят больше и считают дальше, чем любители! Например, сегодня Грищук показал - уж казалось бы, в совсем простом и безнадежном для белых эндшпиле, в самом конце партии - совершенно неожиданную тактику за Карякина. Которая, правда, опровергалась ходом, который в цейтноте не видел Грищук, но сразу же после партии указал Карякин. Замечательно, спасибо!
номер сообщения: 16-317-105726

200

gringri

11.08.2011 | 22:19:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
за посдедних турниров примерно года за два этому равных нет. спасибо всем участникам. интрига уровень накал сюрпризы все супер все били дормундты и и т п отдыхают турнир супер
номер сообщения: 16-317-105734

201

akm

11.08.2011 | 22:35:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
gringri: за посдедних турниров примерно года за два этому равных нет. спасибо всем участникам. интрига уровень накал сюрпризы все супер все били дормундты и и т п отдыхают турнир супер

100%!
номер сообщения: 16-317-105737

202

Cheferry

первый

11.08.2011 | 22:40:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
heleg: А мне большего всего нравится возвращение в элиту Морозевича. 2-й турнир кряду хороший выдает.


Сорри,третий

По-мне,Морозевич так никогда в жизни не играл.Уверенно,без плохих поз,неавантюрно,плотно...При этом его фирменный стиль чувствуется.В общем сильно.А главное,стабильно. Не иначче,во время своего простоя встречался с каким-то "индусским гостем" и поговорил с ним "о душе"...
Скорее всего от китайских коллег набрался мудрости Конфуция с Лао Дзы...
номер сообщения: 16-317-105738

203

polikop

11.08.2011 | 22:42:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Таки прав оказался старик-Бареев с Левитовым. Сокращение участников пошло,безусловно,в жилу.Если вспомнить прошлогодний(с традиционным колличеством участников) турнир с бесконечными бескровными ничьими,где каждый каждому был секундантом и секундируемым...
номер сообщения: 16-317-105739

204

Почитатель

11.08.2011 | 23:28:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Заслуженные обыграли молодежь всухую
номер сообщения: 16-317-105743

205

Игорь

11.08.2011 | 23:36:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop: Таки прав оказался старик-Бареев с Левитовым. Сокращение участников пошло,безусловно,в жилу.Если вспомнить прошлогодний(с традиционным колличеством участников) турнир с бесконечными бескровными ничьими,где каждый каждому был секундантом и секундируемым...


Тот факт, что в данной ситуации сошлось не значит что это правильно. В нокаут тоже Ананд побеждал, но от этого турнир удачнее не стал

7 туров идея не верная, что бы там ни было.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-317-105744

206

Sad_Donkey

КМС

12.08.2011 | 00:06:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
polikop: Таки прав оказался старик-Бареев с Левитовым. Сокращение участников пошло,безусловно,в жилу.Если вспомнить прошлогодний(с традиционным колличеством участников) турнир с бесконечными бескровными ничьими,где каждый каждому был секундантом и секундируемым...


Тот факт, что в данной ситуации сошлось не значит что это правильно. В нокаут тоже Ананд побеждал, но от этого турнир удачнее не стал

7 туров идея не верная, что бы там ни было.


Согласен. Конечно, хорошо бы такой турнир в два круга. Наверное, для этого были какие-то припятствия.
номер сообщения: 16-317-105748

207

Шиншиленыш

12.08.2011 | 13:26:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь, суперфинал в 7 туров - компромиссный вариант. Семь туров мало, но, с другой стороны, сделай РШФ не 8, а 10 участников - потребовалось бы больше денег. Или надо было бы снижать призы, а тогда, возможно, Крамник и еще кто-нибудь не стали бы участвовать.

Нынешний председатель РШФ Левитов ставит во главу угла зрелищность соревнований как инструмент пропаганды шахмат. Возможно, для этого больше подходит другая система проведения чемпионата. Сейчас первенство разыгрывается в три этапа: 1.отборочные турниры в федеральных округах 2. высшая лига 3. суперфинал. Имеет смысл задуматься над двухступенчатой системой: 1. большая отборочная швейцарка, объединяющая нынешние 1-й и 2-й этапы и 2. маленькая швейцарка на 20-30 человек. Скажем, первые 10 по рейтингу, 15 из отбора плюс парочка особо перспективных юниоров. Тут и зрелищность, и спортивная составляющая, и перспектива для "второго эшелона": возможность сыграть не только тем, кто просочился через игольное ушко высшей лиги, но большинству гроссмейстеров с рейтингом 2660 и выше. Правда, мои рассуждения немного абстрактны, т.к. я не знаю, как финансируются турниры нынешнего чемпионата, сколько за счет РШФ, сколько за счет Министерства спорта.
номер сообщения: 16-317-105754

208

Vova17

кмс

12.08.2011 | 14:39:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По-моему, суперфинал проводить в швейцарке, неудачная идея. Будет некоторая размытость внимания и ощущений. В качестве отбора она хороша, но не более.
Вот второй круг добавить было бы интереснее. А то только начали, раззадорились и уже пора заканчивать. А неудачно стартовавшим уже ничего и не светит. К тому же при такой системе многое определяет жеребьёвка - у кого-то 4 белых цвета и 3 черных, а у кого-то наоборот. При столь короткой дистанции, это существенно.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-317-105756

209

fso

кмс

12.08.2011 | 15:13:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС: Для меня самое в этом чемпионате интересное - это комментарии участников непосредственно после партии. Насколько все же гроссмейстеры и видят больше и считают дальше, чем любители! Например, сегодня Грищук показал - уж казалось бы, в совсем простом и безнадежном для белых эндшпиле, в самом конце партии - совершенно неожиданную тактику за Карякина. Которая, правда, опровергалась ходом, который в цейтноте не видел Грищук, но сразу же после партии указал Карякин. Замечательно, спасибо!


Приєднуюсь, справді шикарні пресухи СУПЕРГРОСІВ після гри!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-317-105758

210

Шиншиленыш

12.08.2011 | 15:17:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Во-первых, цель оправдывает средства. Если цель - зрелищность при высокой споривной составляющей, то небольшая швейцарка вполне уместна. При нынешней системе несколько семисотников и два десятка гроссов с рейтингом за 2660 (в числе которых два последних чемпиона Европы) и несколько десятков просто гроссов играют за право попасть в тройку. Кровавая система. Предлагаемый финал в виде небольшой швейцарки куда гуманнее и справедливее со спортивной точки зрения, нежели нынешний отбор.

Во-вторых, не понимаю, что такое "некоторая размытость внимания и ощущений".

А что касается второго круга - все упирается в деньги.
номер сообщения: 16-317-105759

211

Vova17

кмс

12.08.2011 | 18:10:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш:
Во-вторых, не понимаю, что такое "некоторая размытость внимания и ощущений".

Это когда много участников и, следовательно, много партий. Массовость на решающем этапе не на пользу.
Это, конечно, только мое мнение.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-317-105771
написать сообщение