ChessPro online

Матчи претендентов. Казань-2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3212

nict46

25.05.2011 | 19:02:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон: Завтра Грищук проиграет. Просто кончатся его успехи в игре черными. Он слишком долго на них полагался. Существует игровая справедливость.
Сдастся на 38-м ходу.

Пролегомены науки!
Ошибка в пределах статистической погрешности.
номер сообщения: 16-302-97423

3213

jenya

25.05.2011 | 19:02:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Молодец Саша, приятно слушать. Достойно говорит.

Vova17: Остается поздравить с победой Бориса Гельфанда.
Очень достойно выступил.

Спасибо, Вова.
номер сообщения: 16-302-97424

3214

chich

начальник
Воронеж

25.05.2011 | 19:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ананд уделает его, как бог черепаху
номер сообщения: 16-302-97425

3215

Игорь

25.05.2011 | 19:03:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я поздравляю нас всех с избавлением от Гришука. По ходу матчей стало все более очевидно, что и его игра, и его язык вредят шахматам. Так что похороны состоялись, но не шахмат, на радость тем, кто действительно любит игру.

Если честно, и я сейчас переполнен эмоций, но в некоторых религиях есть чудные традиции праздновать избавление от могильщиков. Которые чаше всего совпадают с победой, извините за патетику, света. Победила любовь и проиграла апатия. И это хорошо


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-302-97426

3216

vakus

25.05.2011 | 19:05:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравляю Гельфанда ...и его живот
номер сообщения: 16-302-97429

3217

abenezra

25.05.2011 | 19:05:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравления Борису Гельфанду! Болел за Грищука - очень жалко его - но Борис хорошо провел весь турнир, и я уверен, что он будет для Ананда достойным противником. И уверен, что деньги найдутся.

***

Эх, Саша, Саша...Могу ошибаться, но сильно подозреваю, что подвела его оглядка на критиков, которые говорили, что он только на тай-брейк с блицем и способен. И вот забыл про всякую осторожность: перегнул палку черными и проиграл...Совсем чуть-чуть не хватило.

Что делать. Шахматы есть шахматы.
номер сообщения: 16-302-97430

3218

Pretendent

кмс

25.05.2011 | 19:08:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очень рад! Поздравления Борису! Жаль, теперь у Конька мне денег не выиграть на пари


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-302-97431

3219

RJK

25.05.2011 | 19:08:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гельфанд достойный кандидат. Все же уже 20 лет стабильно выступает на высшем уровне, и показал что очень сильно проводит важнейшие решающие встречи и соревнования в целом
номер сообщения: 16-302-97432

3220

Erny Sargissyan

25.05.2011 | 19:08:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
abenezra: Поздравления Борису Гельфанду! Болел за Грищука - очень жалко его - но Борис хорошо провел весь турнир, и я уверен, что он будет для Ананда достойным противником. И уверен, что деньги найдутся.

***

Эх, Саша, Саша...Могу ошибаться, но сильно подозреваю, что подвела его оглядка на критиков, которые говорили, что он только на тай-брейк с блицем и способен. И вот забыл про всякую осторожность: перегнул палку черными и проиграл...Совсем чуть-чуть не хватило.

Что делать. Шахматы есть шахматы.

Оглядка то по Фрейду - видать не смог долго играть в антиклассичекиешахматы (шахматного класса то бишь стабильно высокого уровня и не хватило). Но шахматы победили!
номер сообщения: 16-302-97433

3221

ВВ

25.05.2011 | 19:09:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравляю Бориса Гельфанда!
Очень желал его победы в этом цикле....

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-302-97434

3222

Shaq


Минск

25.05.2011 | 19:11:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очень рад за победу бывшего минчанина Бориса Гельфанда

Но теперь будут проблемы с поиском спонсора на матч с Анандом.
номер сообщения: 16-302-97435

3223

СС

25.05.2011 | 19:11:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Я поздравляю нас всех с избавлением от Гришука. По ходу матчей стало все более очевидно, что и его игра, и его язык вредят шахматам. Так что похороны состоялись, но не шахмат, на радость тем, кто действительно любит игру.

Если честно, и я сейчас переполнен эмоций, но в некоторых религиях есть чудные традиции праздновать избавление от могильщиков. Которые чаше всего совпадают с победой, извините за патетику, света. Победила любовь и проиграла апатия. И это хорошо

Хот Вы и "переполнены эмоций", но все же то, что Вы написали про Грищука, непристойно. Так мне кажется.
номер сообщения: 16-302-97436

3224

MikhailK

1 разряд
Москва

25.05.2011 | 19:11:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гельфанд могуч! С самых низов, через Кубок Мира, пробился к матчу за чемпионскую корону.
номер сообщения: 16-302-97437

3225

tema_7

25.05.2011 | 19:11:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RJK: Гельфанд достойный кандидат. Все же уже 20 лет стабильно выступает на высшем уровне, и показал что очень сильно проводит важнейшие решающие встречи и соревнования в целом

Сначала Кубок Мира, а теперь этот турнир. Гельфанд, похоже, попусту не растрачиваться решал в своем возрасте.
номер сообщения: 16-302-97438

3226

ВВ

25.05.2011 | 19:12:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Гельфанд будет в форме, он пройдёт отбор.



Всё было как я и хотел.
БАГ был в форме, и прошёл отбор.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-302-97439

3227

Solovey

25.05.2011 | 19:15:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Неправда, Игорь! Сотрите этот свой пост. Абсолютно несправедливый! Какой "могильщик". Вы перепутали. Это пролетариат - могильщик. Грищук огромного таланта Шахматист. И в этой партии тоже.
А шансов на выигрыш у Ананда, к сожалению, нет. Я бы рекомендовал Борису пригласить Грищука в свою команду.
номер сообщения: 16-302-97441

3228

dromihait

25.05.2011 | 19:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Присоединяюсь к поздравления Гелфанда! Он заслужил етот шанс.
Я уверен, что Грищук совсем на сказал свое последное слово в борбе за шахматная корона.
номер сообщения: 16-302-97442

3229

jenya

25.05.2011 | 19:16:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MikhailK: Гельфанд могуч! С самых низов, через Кубок Мира, пробился к матчу за чемпионскую корону.

Действительно, начал с самого начала. И сейчас в Казани набрал +2 в классику.
номер сообщения: 16-302-97443

3230

Игорь

25.05.2011 | 19:16:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Игорь: Я поздравляю нас всех с избавлением от Гришука. По ходу матчей стало все более очевидно, что и его игра, и его язык вредят шахматам. Так что похороны состоялись, но не шахмат, на радость тем, кто действительно любит игру.

Если честно, и я сейчас переполнен эмоций, но в некоторых религиях есть чудные традиции праздновать избавление от могильщиков. Которые чаше всего совпадают с победой, извините за патетику, света. Победила любовь и проиграла апатия. И это хорошо

Хот Вы и "переполнены эмоций", но все же то, что Вы написали про Грищука, непристойно. Так мне кажется.



Это Гришук, а не я, хоронил шахматы. Не только словом, но и делом. Да он вообше-то и говорил, что рад своей роли в этом вопросе. Поскольку кроме него так никто не думал, он был единственный из участников, кого можно смело назвать могильшиком классических шахмат. А мне ничего больше не остается как радоваться его поражению. Хватит уже его слушать, и если учесть, что первых мест он особенно не берет, то есть шанс что свои настроения он оставит при себе в ближайшее время. Проигравшего слушать никто не будет.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-302-97444

3231

ВВ

25.05.2011 | 19:17:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот кого надо было назвать матчевым игроком а не Крамника.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-302-97445

3232

ЛХаритон

25.05.2011 | 19:18:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Завтра Грищук проиграет. Просто кончатся его успехи в игре черными. Он слишком долго на них полагался. Существует игровая справедливость.
Сдастся на 38-м ходу.

Это мой вчерашний прогноз (3095).Такое предсказание дорогого стоит.
Гельфанду стоит подумать над тем, чтобы использовать мою способность предвидеть на матче с Анандом. Правда, не знаю, соглашусь ли я на это. Полно дел, да и стихи важнее.
номер сообщения: 16-302-97446

3233

ВВ

25.05.2011 | 19:18:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Это Гришук, а не я, хоронил шахматы. Не только словом, но и делом. Да он вообше-то и говорил, что рад своей роли в этом вопросе. Поскольку кроме него так никто не думал, он был единственный из участников, кого можно смело назвать могильшиком классических шахмат. А мне ничего больше не остается как радоваться его поражению. Хватит уже его слушать, и если учесть, что первых мест он особенно не берет, то есть шанс что свои настроения он оставит при себе в ближайшее время. Проигравшего слушать никто не будет.


+1

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-302-97447

3234

Игорь

25.05.2011 | 19:20:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Неправда, Игорь! Сотрите этот свой пост. Абсолютно несправедливый! Какой "могильщик". Вы перепутали. Это пролетариат - могильщик. Грищук огромного таланта Шахматист. И в этой партии тоже.
А шансов на выигрыш у Ананда, к сожалению, нет. Я бы рекомендовал Борису пригласить Грищука в свою команду.


Пост не сотру. Человек, находяшийся на сцене должен понимать важность каждого звука, вылетаюшего из его рта. Играть в отборочном цикле и рассказывать о смерти шахмат, в которые он там играет... пришлось его терпеть столько времени, но теперь все, пусть играет себе в покер и блиц, уверен что мне его не хватать не будет...


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-302-97448

3235

fso

кмс

25.05.2011 | 19:20:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отже. Результативные матчи против ничьих.
1948-1954 все три матча закончились вничью. Счет 0-3.

Дальше.
1955-1960 все матчи дали неравенство. Счет 4-3.
1961-63 Счет 6-3.
1964-66 Счет 14-3, но еще есть какой-то непонятный матч за 3тье место Геллер-Ларсен. Что за счет такой 5-4? Бред... Не считаем.
1967-69 Счет 22-3, матч за 3-е не считаем.
1970-72 Счет 29-3. Матч Гюбнера не считаю. Довели человека своим пуризмом...
1973-75 Счет 34-3. После 12ти партий ничья, но доконали Портиша совмесними усилиями... А поражение Петросяна не считаю. Сдача матча... Явно доконал его пуризм. Вот до чего доводит. Люди просто не хотят, не могут бороться в этом изморе. Плюс, конечно, не состоялся матч Карпов-Фишер. Тоже достижение пуризма.
1976-78 Счет 40-4. Безлімитку не считаю. После 31й партии ничья и дальше играют.
1979-81 Счет 45-6. Снова Гюбнера добил пуризм. Измор все решил в финале претендентов. Браво. Конечно незавершенку не считаем.
1982-84 Счет 53-7. Снова с Гюбнера поиздевались. На этот раз рулеткой. Известное достижение пуризма. Также дурной незавершенный матч Карпов-Каспаров не считаю. Очередной апофигей пуризма.
1982-84 Счет 57-8. Снова пень-колода. Соколову надо мало того, что выиграть претендентский цикл, но после еще побить по очереди Карпова, а тогда еще Каспарова. Маразм крепчал. Но зато пуризм, стройная система и так далее.
1988-90 Счет 61-8.
1991-93 73-12.
1994-95 79-14.
1994-96 90-15.
1997-98 Нокаут. Гронінген. 19-15, 22-9, 8-8, 3-5, 2-2, 1-1. Финал Ананд-Адамс і дурной матч Ананд-Карпов не считаю - много партий. Итого 55-40.
1998-99 Нокаут. 24-12, 18-14, 11-5, 2-6, 2-2. Дальше матчи по 4-6 партий, не считаем. Тут 57-39. Итого 112-79.
2000 91-15.
2001-02 Нокаут. 21-15, 15-17, 9-7, 3-5, 1-3. Дальше матчи долгие. 49-47. Итого 161-126
2002-04 Нокаут. 38-26, 18-14, 9-7, 3-5, 1-3. Дальше матчи долгие. 69-55. Итого 230-181. Пуристский счет 92-15.
2004-05 Нокаут. 37-23, 17-15, 10-6, 4-4, 2-2. Дальше матчи долгие. 70-50. Итого 300-231. Хаха, Крамниковский Лутц-отбор вообще за человеков не считается :). Пуристский счет 92-16.
2005-07 Нокаут. 39-25, 15-17, 5-11, 3-5, 3-1, 1-1, 0-1. Перебои за какието места не считаю. Вместе 66-61. Итого 366-292. Пуристский счет 92-17.
2007-10 Нокаут. 42-20, 20-12, 10-6, 5-3, 3-1, 1-1. А финал долгий. Вместе 81-43. Итого 447-335. Пуристский счет 95-17.
2008-12 43-20, 16-16, 6-10, 3-5, 2-2, 1-1. Финал долгий. Вместе 63-54. Итого 510-389. Пуристский счет - в 2012 узнаем.
2011-?

Тоесть, если считать как вы хотите, то будет где-то меньше 40% против гдето меньше 15%. Разница есть.
Но надо учитывать время. Сегодня за 2700 играют близко 50 человек, а когда-то 1-2. Поэтому, надо считать с момента появления нокаутов. В 50х годах так много ровных матчей быть не могло, потому и немного ничьих.

Тоесть, за период 1997-2011 имеем счета 510-389 против 5-2 в пуристских матчах, но на минимальной дистанции, величиной с харакири Топалова в последней партии матча с Анандом, от 4-3.

Да, пока в нокауте больше ничейных исходов. Но для болельщика это не критично. Для меня, например. Критично - обилие коротеньких ничьих. Вот их бы посчитать в пуристских матчах и нокаутах, это б картину нарисовало лучшую.

Тем не менее. Нокаут дает результат всегда, за сжатый, разумный с финансовой точки зрения, срок, щадя гросмейстеров и в каждом матче показывая борьбу. Не в класику, так в активные, не в активные, так в молниеносные, но гарантировано. А ваньку валять 10 партий, к чему стимулирует пуризм, силы поберечь и т. д. - это ну, неинтересно. Против этого и боремся.

MaxML: .....
Кстати, такая процедура снизит роль подготовки, ведь непонятно, какие дебюты больше готовить, например, чёрными на перехват или уравнение? Впрочем, на таком уровне всё готовят.

Надо уменьшить роль команды не ДО матчей, тут уж как кто чувствует что ему надо, а на протяжении матча. Чтоб небыло больших фор у имеющего большую и сильную команду. Минимизация количества партий - вот решение. Тогда я знаю, что игра 1 на 1, имеет значение только сила шахматистов и все.

СС: .... Думаю, что если проводить матчи не менее чем из 8 партий, то и ничьей они будут заканчиваться не так часто.

Но проблема в том, что делать, когда все-таки ничья? И тем более, если игра по 10 ходов на партию. Как вы предлагаете заканчивать матч? Рулетку, покер и т. д. прошу не предлагать...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-302-97449

3236

СС

25.05.2011 | 19:20:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
СС:Хот Вы и "переполнены эмоций", но все же то, что Вы написали про Грищука, непристойно. Так мне кажется.



Это Гришук, а не я, хоронил шахматы. Не только словом, но и делом. Да он вообше-то и говорил, что рад своей роли в этом вопросе. Поскольку кроме него так никто не думал, он был единственный из участников, кого можно смело назвать могильшиком классических шахмат. А мне ничего больше не остается как радоваться его поражению. Хватит уже его слушать, и если учесть, что первых мест он особенно не берет, то есть шанс что свои настроения он оставит при себе в ближайшее время. Проигравшего слушать никто не будет.

Нет ничего проще, чем пинать проигравшего. Сожалею, что Вы избрали этот путь.
номер сообщения: 16-302-97450

3237

nict46

25.05.2011 | 19:21:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ:

Это Гришук, а не я, хоронил шахматы. Не только словом, но и делом. Да он вообше-то и говорил, что рад своей роли в этом вопросе.


+1

Пляски на похоронах могильщика?
номер сообщения: 16-302-97451

3238

tema_7

25.05.2011 | 19:21:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Неужели же Кащей
в самом деле всех сильней?
Неужели всех хитрее?
Вся надежда на… Бориса!

На каждого Кащея найдется своя хитрющая баба Яга.
номер сообщения: 16-302-97452

3239

DivMoger

25.05.2011 | 19:21:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Из тридцати партий в классику только три (какой ужас!) закончились результативно. И в двух из них выиграл победитель Гельфанд. В этом есть своя закономерность.
Вот только с Анандом ему не суждено будет сразиться - на такой матч денег никто не даст.
номер сообщения: 16-302-97453

3240

Solovey

25.05.2011 | 19:22:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq: Очень рад за победу бывшего минчанина Бориса Гельфанда

Но теперь будут проблемы с поиском спонсора на матч с Анандом.

Мне кажется, что надо отыскать наконец Сионских мудрецов. Вы думаете, что у них не найдётся денег на такой матч? Отложат в сторону свои протоколы и скинутся. Мне кажется, тогда матч пройдёт в Иерусалиме. В спокойной обстановке, потому что его там будет охранять Армия Обороны Израиля.
номер сообщения: 16-302-97454

3241

ВВ

25.05.2011 | 19:24:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Вот только с Анандом ему не суждено будет сразиться - на такой матч денег никто не даст.



Вновь сыграет Крамник? Ему же не привыкать играть чужие матчи.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-302-97455
написать сообщение