ChessPro online

Суперфинал 2009

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

302

MikhailK

1 разряд
Москва

26.12.2009 | 19:14:23
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Грищук упрочил своё лидерство.

Каким образом? Отрыв от второго места остался прежним.
номер сообщения: 16-245-51919

303

cтарик

26.12.2009 | 19:21:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MikhailK:
cтарик: Грищук упрочил своё лидерство.

Каким образом? Отрыв от второго места остался прежним.


Он выиграл раньше Свидлера!
номер сообщения: 16-245-51920

304

MikhailK

1 разряд
Москва

26.12.2009 | 19:26:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик:
MikhailK:
cтарик: Грищук упрочил своё лидерство.

Каким образом? Отрыв от второго места остался прежним.


Он выиграл раньше Свидлера!

Грищук выиграл раньше, но ваше сообщение появилось уже после победы Свидлера.
номер сообщения: 16-245-51921

305

cтарик

26.12.2009 | 19:36:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MikhailK:
cтарик:
MikhailK:
cтарик: Грищук упрочил своё лидерство.

Каким образом? Отрыв от второго места остался прежним.


Он выиграл раньше Свидлера!

Грищук выиграл раньше, но ваше сообщение появилось уже после победы Свидлера.


Самое главное,что раньше вашего!
номер сообщения: 16-245-51922

306

cтарик

26.12.2009 | 19:38:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тур подтвердил притязание на первое место Грищука и Свидлера.

В партии Гуниной выяснилось,что волком была Заяц.Валентина играла.увы, слишком рискованно...
номер сообщения: 16-245-51923

307

Pirron

26.12.2009 | 19:43:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Тур подтвердил притязание на первое место Грищука и Свидлера.

В партии Гуниной выяснилось,что волком была Заяц.Валентина играла.увы, слишком рискованно...

А ведь опять Соловей как в воду глядел.
номер сообщения: 16-245-51924

308

cтарик

26.12.2009 | 19:50:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После 57 хода Погонина (ИМХО) стоит на проигрыш
номер сообщения: 16-245-51925

309

nik64

кмс

26.12.2009 | 20:00:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
nik64:
Да, для меня очевидно, что Томашевский стабильнее и сильнее Грищука, Яковенко, Алексеева... Разумеется, я не имею ввиду только данный турнир...

Грищука стабильнее? Да у Грищука +2 =3 -0. Может, он еще и лучше Свидлера играет?
Том - конечно, наша нажежда, но ставить его игру (хоть в суперфинале, хоть вообще) выше игры таких титанов, как Грищук и Свидлер...заблуждение.

У Томашевского последние пару лет не было таких явных провалов, какие были у того же Грищука в командных соревнованиях. Да и так как Свидлер развалился в Суперфинале 2008 ( с Тимофеевым) и в Суперфинале 2009 (с Сюгировым) Томашевский не разваливается... Он заметно стабильнее.


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 16-245-51926

310

cтарик

26.12.2009 | 20:11:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Галлямовой не удалось преодолеть упорное сопротивление Надежды Косинцевой.

Я оказался прав: Погонина -таки проиграла Татьяне Косинцевой.
номер сообщения: 16-245-51927

311

ВВ

26.12.2009 | 21:17:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У женщин завтра вообще переломный тур:
Галлямова - Надежда Косинцева (вдруг интрига возродится)


Интрига возродилась
Алиса непостежимым образом выпустила большой перевес, и сыграла вничью...

Теперь у неё всего 5,5 из 6 а впереди ещё целых 3 тура.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-245-51932

312

ВВ

26.12.2009 | 21:19:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MikhailK:
cтарик: Грищук упрочил своё лидерство.

Каким образом? Отрыв от второго места остался прежним.

Упрочил тем, что дистанция к финишу (на и без того коротеньком турнире) сократилась на 1 тур. Ему это выгодно...

P.S. Но Свидлер всё равно выиграет этот турнир.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-245-51933

313

MikhailK

1 разряд
Москва

26.12.2009 | 21:21:45
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Перфоманс Грищука - 2871
Перфоманс Галлямовой - 2832
номер сообщения: 16-245-51934

314

Ледяной_Вирм

26.12.2009 | 21:27:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По4ему-то думаю, 4то выиграет Грищук.
номер сообщения: 16-245-51935

315

tema_7

26.12.2009 | 21:38:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер и Грищук оба упрочили свое лидерство тем, что оторвались от Витюгова на 0.5 и от основной группы (особенно актуально для Свидлера). Так что если ничего экстраординарного не повторится (Сюгиров - Свилдер и т.п.), то Грищук и Свидлер разделят 1-2 место. 1 место будет определено исходя из того, кто лучше умеет обыгрывать тех, кто набирает примерно 50%. Им предстоит играть с
-> Свидлеру - Яковенко, Алексеевым, Томашевским (крепкое трио)
-> Грищуку - Тимофеевым, Яковееко, Алексеевым (тоже ничего компания, но чуть послабее)
С цветом одинаково - 2 черными и одну (ту, что посерединке) белыми.
Шансы Александра, очевидно, предпочтительнее, но все впереди... Вдруг Яковенко и Алексеев проснуться ?!

У женщин Надежда Косинцева совершить подвиг по защите своего чемпионского титула не смогла: Галлямову обыграть не удалось. Так что остается только противостояние Галлямова - Т.Косинцева, где младшая сестра может помочь старшей стать первой, а заодно и себе обеспечить место эдак 3.
Погонина к большому сожалению сегодня проиграла Т. Косинцевой . Теперь для нее борьба за призовые места становится сверхзадачей - жаль, так хотелось бы видето ее триумфальное возвращение... Однако, Наташа еще имеет практические шансы стать третьей. Для этого надо:
1. Всех оставшихся соперниц обыгрывать под ноль, т.е. набирать 3 из 3. Учитывая, что ей осталось играть с Гуниной (завтра, победитель пары и будет пытаться запрыгнуть на пьедестал), Заяц и Степовой - задача трудная, но вполне выполнимая.
2. Верить в то, что Т. Косинцева потеряет очки - полочка точно в партии с сестрой и еще ей играть с Галлямовой.
Если Погонина наберет 3 из 3, то 3-4 место ей обеспечено (дележ с Т. Косинцевой, кстати, все решит коэффициент - ?). А если Т. Косинцева не обыграет Галлямову (что представляется более чем вероятным), то Наталья имеет все шансы на чистую бронзу.
Есть еще теоретические шансы на 3 место у Бондарук, но ей играть с Галлямовой и Н. Косинцевой, так что шансы скорее теоретические.
Первое и второе места у Галлямовой и Н. Косинцевой - теперь это почти очевидно.
номер сообщения: 16-245-51938

316

Vova17

кмс

26.12.2009 | 22:01:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик:

В партии Гуниной выяснилось,что волком была Заяц.

Поворотный сюжет для Ну, погоди!

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-245-51940

317

tema_7

26.12.2009 | 22:13:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64:
У Томашевского последние пару лет не было таких явных провалов, какие были у того же Грищука в командных соревнованиях. Да и так как Свидлер развалился в Суперфинале 2008 ( с Тимофеевым) и в Суперфинале 2009 (с Сюгировым) Томашевский не разваливается... Он заметно стабильнее.

Развалился Свидлер раз в 10 туров. Зато в прошлом году был первым, да и в этом году не ниже второго, видимо, займет. А Том как был в прошлом году 4-6, так и теперь, вероятно, в центральном болоте таблицы и останется. Грищук - победитель Линареса! Пусть Тома туда сначала хотя бы позовут. Еще, кажется, было на днях личное противостяние - я запамятовал, чем там дело кончилось...?
Про стабильность: Том стабилен, и он стабильно слабее и Свидлера, и Грищкука, хоть те и не столь стабильны. Еще можете на рейтинг посмотреть.... Согласны?
номер сообщения: 16-245-51942

318

Pocketchess

1разряд

27.12.2009 | 01:11:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


2. Верить в то, что Т. Косинцева потеряет очки - пол - очка точно в партии с сестрой и еще ей играть с Галлямовой.

Большого уважения достойны Сестренки Косинцевы за то, что несмотря, ни на что- призовые, титулы, пристиж, звания, места и прочее никогда не выигрывают друг у друга! Так что в этом турнире все остальные участницы играют с гандикапом, как и во всех остальных где Таня и Надя вместе.
номер сообщения: 16-245-51948

319

nik64

кмс

27.12.2009 | 01:52:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Еще можете на рейтинг посмотреть.... Согласны?

Надеюсь, доживу до того дня, когда любители шахмат будут видеть суть а не рейтинг... Кстати, подскажите, был ли Свидлер когда-нибудь чемпионом Европы? А Грищук?
Могу согласиться, что в данном суперфинале Грищук и Свидлер играют лучше Томашевского. Всё остальное - Ваше субъективное мнение.
номер сообщения: 16-245-51952

320

050778

в районе 1 разряда

27.12.2009 | 03:09:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
Про стабильность: Том стабилен, и он стабильно слабее и Свидлера, и Грищкука, хоть те и не столь стабильны. Еще можете на рейтинг посмотреть.... Согласны?


В принципе, я тоже считаю, что пока Томашевский чуть слабее обоих, но не прям чтобы так уж сильно. Учитывая то, что он на этом турнире своей лучшей игры не показывает, проиграть чёрными в первом туре Грищуку, у которого была к тому же дополнительная мотивация (ведь именно Т. вместо него на командный Ч.Е. поехал) - не такой уж показатель. Вот посмотрим на партию со Свидлером, с которым, кстати, если мне память не изменяет, у Томашевского вообще плюсовой счёт (это для любителей статистики-как-аргумента).
номер сообщения: 16-245-51955

321

tema_7

27.12.2009 | 04:39:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64:
tema_7: Еще можете на рейтинг посмотреть.... Согласны?

Надеюсь, доживу до того дня, когда любители шахмат будут видеть суть а не рейтинг... Кстати, подскажите, был ли Свидлер когда-нибудь чемпионом Европы? А Грищук?
Могу согласиться, что в данном суперфинале Грищук и Свидлер играют лучше Томашевского. Всё остальное - Ваше субъективное мнение.


Для особливо непонятных подскажу: моя главная мысль была выделена жирным. Не цепляйтесь к рейтингам: они не суперобъективны, но тут правильно отражают суть дела.

Из интервью Томашевского Погониной (они из одного города - Саратова)
Погонина: Известно, что в сборную России очень трудно попасть и ты, несмотря на звание чемпиона Европы, в нее пока не проходишь. Такая конкуренция подстегивает или нервирует? И как оцениваешь свои шансы на попадание в основу сборной в ближайшее время?

Томашевский: Не нервирует однозначно, ибо нельзя забывать, что чемпионат Европы при всех своих несомненных достоинствах – всего лишь крупный опен-турнир, рейтинг-фаворит которого находится в мировой табели о рангах ниже как минимум 6-7 россиян. Для попадания в сборную нужно качественно улучшать свою игру и регулярно показывать серьезные результаты. Основная обойма нашей команды на данный момент существенно сильнее и опытнее. Однако, несмотря на это, мечта (и цель!) пробиться в сборную России и играть в её составе на крупнейших турнирах у меня слабее не становится, а шансы на её осуществление пусть оценивают другие.

Заметьте весьма критичное отношение Тома к своей победе. Уж не Грищук ли со Свидлером - "основная обойма" ?
То, что Том попал в сборную - я только рад. Но не надо передергивать!
А как Вы думаете, кто те 6-7 россиян, что выше рейтинг-фаворита. Отвечу, специально с учетом непонятливости:
1. Крамник
2. Свидлер
3. Морозевич
4. Грищук
5. Яковенко (вот тут рейтинг немного завышен - у Дмитрия затяжной спад)
6. Карякин
Не цепляйтесь к рейтингу, а приводите шахматные аргументы. Или победа Тома на ЧЕ стоит выше заслуг Свидлера и Грищука
1. Победа Грищука в Линаресе-2009
2. Пятикратное чемпионство Свидлера, прошлогоднее тоже, кстати
3. Выступление Свидлера на ЧМ по круговой в Сан-Луисе-2005 и Мехико-2007 (весьма солидное: 3 и 5 места)
4. Выступление Грищука в последнем из двух вышеперечисленных турниров.
Или ЧЕ затмевает все эти мелочи?
Томашевский - хороший молодой человек, без заскоков и мании величия. Растет, занимается шахматами систематически, результаты видны, прогрессирует из года в год. Но вашего ультра-Том-превозношения не понял даже сам Том. Он с ним не согласен.
Ну и последнее: вот Вам ссылочка на победителей ЧЕ за 10 лет. Я там в призерах никого авторитетного не нашел, кроме Иванчука, Пономарева(а в 2001 он еще и не был в элите), Раджабова и Ароняна(его взлет также начался в 2005 году). Это говорит о том, что далеко не все элитные шахматисты там участвуют. Это обясняет отсутствие там Свидлера и Морозевича, Грищука и Леко, Топалова и Крамника, Гельфанда и Широва......
Заметьте, я довольно полно аргументировал свое мнение!
номер сообщения: 16-245-51956

322

luber


Люберцы

27.12.2009 | 08:56:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если пофантазировать, то хорошие виды на медаль у Витюгова, пока Свидлер и Грищук будут играть с грозными Алексеевым и Яковенко (где можно и оступится), ему по силам взять очко с расклеевшимся Рязанцевым, белыми с Хисматуллиным (+50 рейтинга) и половинку с Томашевским - итого 6 балов, догоняйте
номер сообщения: 16-245-51960

323

MikhailK

1 разряд
Москва

27.12.2009 | 10:21:14
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
http://tal.russiachess.org/content/view/4293/401/

П. Свидлер – А. Грищук

– 17.Nd2 – новинка. Но дома я анализировал этот ход и дошел как раз до вечного шаха, случившегося в партии, – сообщил Александр Грищук. – Белые могут отреагировать на взятие на е4 по-другому, после чего возникают очень сложные позиции. Разобраться в них тяжело даже в анализе, а за доской шансов нет вообще. Все держится на том, что если играть не 26.Qe2, а 26.Qg2, то после 26...Qb6 невозможно защитить центральную пешку.
номер сообщения: 16-245-51962

324

nik64

кмс

27.12.2009 | 12:30:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
nik64:
tema_7: Еще можете на рейтинг посмотреть.... Согласны?

Надеюсь, доживу до того дня, когда любители шахмат будут видеть суть а не рейтинг... Кстати, подскажите, был ли Свидлер когда-нибудь чемпионом Европы? А Грищук?
Могу согласиться, что в данном суперфинале Грищук и Свидлер играют лучше Томашевского. Всё остальное - Ваше субъективное мнение.


Не цепляйтесь к рейтингам: они не суперобъективны, но тут правильно отражают суть дела.

Из интервью Томашевского Погониной (они из одного города - Саратова)
Погонина: Известно, что в сборную России очень трудно попасть и ты, несмотря на звание чемпиона Европы, в нее пока не проходишь. Такая конкуренция подстегивает или нервирует? И как оцениваешь свои шансы на попадание в основу сборной в ближайшее время?

Томашевский: Не нервирует однозначно, ибо нельзя забывать, что чемпионат Европы при всех своих несомненных достоинствах – всего лишь крупный опен-турнир, рейтинг-фаворит которого находится в мировой табели о рангах ниже как минимум 6-7 россиян. Для попадания в сборную нужно качественно улучшать свою игру и регулярно показывать серьезные результаты. Основная обойма нашей команды на данный момент существенно сильнее и опытнее. Однако, несмотря на это, мечта (и цель!) пробиться в сборную России и играть в её составе на крупнейших турнирах у меня слабее не становится, а шансы на её осуществление пусть оценивают другие.

Заметьте весьма критичное отношение Тома к своей победе. Уж не Грищук ли со Свидлером - "основная обойма" ?
То, что Том попал в сборную - я только рад. Но не надо передергивать!
А Но вашего ультра-Том-превозношения не понял даже сам Том. Он с ним не согласен. Конец цитаты



Эти интервью от природной скромности... вот Вы спросите у Свидлера в какую силу он играет. Он раскажет Вам много интересного... Огорчен, что вы опустились до откровенного хамства типа "Обьясню для непонятливых". Ваше право заучивать наизусть рейтинги и таблицы. Ваше право инерционно подсчитывать былые заслуги и возводить их в культ. А я имею право докапываться до сути. Я не превозношу Томашевского, если я сказал, что он играет лучше Грищука, Алексеева и Яковенко это не комплимент. До Крамника, Ананда и Карлсена нужно ещё дотянуться...
номер сообщения: 16-245-51966

325

колобOK

27.12.2009 | 12:32:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что случилось с Яковенко? Парень вроде хорошо играл, постепенно приблизился к элите. И такой затяжной спад. Надеюсь сегодня надерет одно место Свидлеру.
номер сообщения: 16-245-51967

326

Однодворец

27.12.2009 | 13:54:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Был на туре вчера, как-то огорчительно мало присутствующих. Три большущих зала совсем пустые. Понятно, что Новый год, погода и пр. Но все-таки это финал ЧР - Грищук, Свидлер, с другой стороны барышни играют. И ЦШК в центре, рядом с метро. Рекламы, что ли нету?
номер сообщения: 16-245-51970

327

shakhman18

27.12.2009 | 14:28:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64:
tema_7:
nik64:
tema_7: Еще можете на рейтинг посмотреть.... Согласны?

Надеюсь, доживу до того дня, когда любители шахмат будут видеть суть а не рейтинг... Кстати, подскажите, был ли Свидлер когда-нибудь чемпионом Европы? А Грищук?
Могу согласиться, что в данном суперфинале Грищук и Свидлер играют лучше Томашевского. Всё остальное - Ваше субъективное мнение.


Не цепляйтесь к рейтингам: они не суперобъективны, но тут правильно отражают суть дела.

Из интервью Томашевского Погониной (они из одного города - Саратова)
Погонина: Известно, что в сборную России очень трудно попасть и ты, несмотря на звание чемпиона Европы, в нее пока не проходишь. Такая конкуренция подстегивает или нервирует? И как оцениваешь свои шансы на попадание в основу сборной в ближайшее время?

Томашевский: Не нервирует однозначно, ибо нельзя забывать, что чемпионат Европы при всех своих несомненных достоинствах – всего лишь крупный опен-турнир, рейтинг-фаворит которого находится в мировой табели о рангах ниже как минимум 6-7 россиян. Для попадания в сборную нужно качественно улучшать свою игру и регулярно показывать серьезные результаты. Основная обойма нашей команды на данный момент существенно сильнее и опытнее. Однако, несмотря на это, мечта (и цель!) пробиться в сборную России и играть в её составе на крупнейших турнирах у меня слабее не становится, а шансы на её осуществление пусть оценивают другие.

Заметьте весьма критичное отношение Тома к своей победе. Уж не Грищук ли со Свидлером - "основная обойма" ?
То, что Том попал в сборную - я только рад. Но не надо передергивать!
А Но вашего ультра-Том-превозношения не понял даже сам Том. Он с ним не согласен. Конец цитаты



Эти интервью от природной скромности... вот Вы спросите у Свидлера в какую силу он играет. Он раскажет Вам много интересного... Огорчен, что вы опустились до откровенного хамства типа "Обьясню для непонятливых". Ваше право заучивать наизусть рейтинги и таблицы. Ваше право инерционно подсчитывать былые заслуги и возводить их в культ. А я имею право докапываться до сути. Я не превозношу Томашевского, если я сказал, что он играет лучше Грищука, Алексеева и Яковенко это не комплимент. До Крамника, Ананда и Карлсена нужно ещё дотянуться...


Сравнивать Томашевского с Крамником и компанией просто смешно, уж извините что вмешиваюсь.. Человек ясно и с конкретными примерами показал, почему Жене еще расти и расти до Грищука и Свидлера. А вы докапываетесь до сути, которая понятна только вам одному. По мне Томашевский вообще никогда не будет в элите. Как поднимет рейтинг до 2750, скажем, так и потеряет его. Яковенко или Мовсесян ясный тому пример. Долго запрягает.
номер сообщения: 16-245-51972

328

tema_7

27.12.2009 | 15:58:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shakhman18:
Сравнивать Томашевского с Крамником и компанией просто смешно, уж извините что вмешиваюсь.. Человек ясно и с конкретными примерами показал, почему Жене еще расти и расти до Грищука и Свидлера. А вы докапываетесь до сути, которая понятна только вам одному. По мне Томашевский вообще никогда не будет в элите. Как поднимет рейтинг до 2750, скажем, так и потеряет его. Яковенко или Мовсесян ясный тому пример. Долго запрягает.

Спасибо за понимание - я уже отчаялся объяснять - ну как еще нагляднее. Никого обежать я не хотел. А уж если речь зашла о хамстве, уважаемый nik64, то писать "вы" с маленькой буквы - тоже в своем роде неуважение... Я уж не говорю о том, что там дальше написано. Вот нет бы шахматные агрументы. Слово "суть" - неплохое слово, но кроме Вас пока никто не понял, что Вы хотели сказать...
номер сообщения: 16-245-51975

329

cтарик

27.12.2009 | 19:34:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После 54 хода Галлямова стоит на выигрыш.

Гунина побеждает Погонину.

У мужчин лидер прежний.
номер сообщения: 16-245-51982

330

ВВ

27.12.2009 | 20:07:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Галлямова всех рвёт в одну калитку. Уже 6,5 из 7. А если бы вчера дожала в выигранной позиции было бы и 7 из 7 !

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-245-51983

331

Jacob08

27.12.2009 | 20:44:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ожидаемый результат у Галлямовой (2460) : 4,79 очка

Две ничьи в оставшихся - прибавит 27 ЭЛО
Выиграет одну + ничья - прибавит 32 ЭЛО
Выиграет обе - прибавит 37 ЭЛО
номер сообщения: 16-245-51985
написать сообщение