ChessPro online

Суперфинал 2009

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

1

дятел

12.11.2009 | 22:28:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На сайте РШФ появился список участников суперфинала и его сроки. С 17 по 29 декабря за звание чемпиона России будут биться П.Свидлер, Д.Яковенко, Е.Алексеев (призеры), А.Морозевич, А.Грищук (по рейтингу) и С.Карякин (по решению РШФ). Из высшей лиги вышли Е.Томашевский, А.Рязанцев, Д.Хисматуллин, Н.Витюгов, А.Тимофеев и С.Сюгиров. Обращает на себя внимание присутствие в списке "нового" россиянина Сергея Карякина.

2

cтарик

12.11.2009 | 22:47:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И отсутствие экс-чемпиона мира Крамника
номер сообщения: 16-245-46867

3

дятел

12.11.2009 | 23:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крамник довольно резонно отметил, что победив и Морозевича, и Свидлера (двух последних чемпионов страны), вопрос о сильнейшем шахматисте России он снял.
номер сообщения: 16-245-46870

4

Ни_Фуа


Харбин

13.11.2009 | 15:03:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Состав явно не окончательный, еще будет пара замен. Но дебют Карякина состоится.
номер сообщения: 16-245-46902

5

GKA

13.11.2009 | 15:43:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что и следовало доказать - Сюгиров ( первое невыходящее место) уже участник.

Вообще интересный будет турнир - если никто не откажется- во что к сожалению слабо верится...
номер сообщения: 16-245-46903

6

Leontiev

IM
Москва

14.11.2009 | 06:28:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из Положения о суперфинале ч. России, утвержденного в Мин-ве спорта:
4.1.1.
4. Требования к участникам соревнований и условия их допуска.
... одно место по решению Президента РШФ.
(то же самое в Положении женского суперфинала).
ИМХО это очередной пример аморальности и беззакония РШФ. В "Общих требованиях к содержанию положений (регламентов) о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях", утвержденных Мин-вом спорта, указано:
"Требования к участникам и условия их допуска". Данный подраздел содержит:
в) Условия допуска к спортивным соревнованиям должны основываться на спортивных принципах отбора спортсменов на спортивные соревнования более высокого статуса со спортивных соревнований более низкого статуса.
И не надо писать здесь мне в ответ про генитальную интуицию РШФ, про суперсильнейшего и сверхперспективного спортсмена Карякина или про оптимальность состава суперфинала. Не должно быть спортсменов, допущенных в официальные российские сор-ния по решению федерации, и баста! Ни по закону, ни по здравому смыслу!!!
П. С. Что характерно, текст Положения, которое предлагают скачать на сайте РШФ и которое подписано только Бахом, сильно отличается от текста Положения, утвержденного в мин-ве спорта. Например, вместо слов "по решению Президента РШФ", указано просто безликое РШФ + например, убраны цели сор-ния - определение чемпиона России и кандидатов в сборную команду страны. Т. е. по Баху выходит, что это бесцельное сор-ние. Надо бы выяснить еще, будут ли вычитать типа налоги с призов. Наверно, будут. Ведь, это же не сам чемпионат России, а суперфинал .
__________________________
Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется. Ф. И. Тютчев
номер сообщения: 16-245-46999

7

Sad_Donkey

КМС

14.11.2009 | 11:48:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Leontiev:
... Не должно быть спортсменов, допущенных в официальные российские сор-ния по решению федерации, и баста! Ни по закону, ни по здравому смыслу!!!
П. С. Что характерно, текст Положения, которое предлагают скачать на сайте РШФ и которое подписано только Бахом, сильно отличается от текста Положения, утвержденного в мин-ве спорта. ..
__________________________
Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется. Ф. И. Тютчев


Позволю себе небольшой комментарий к процитированному фрагменту.

Вообще-то, именно по решению Федерации все должно делаться. Потому что именно Федерация - та организация, которая проводит шахматную политику в стране. А о качестве ее работы надо судить по результатам.
"Законом", в данном случае, является Положение о соревновании. Положение о соревновании должно соблюдаться безусловно! Понятно, что министерство утвердит любое положение, разработанное Федерацией. Так что, наличие двух вариантов Положения - утвержденного и фактически, момент скорее формальный. Но такого быть не должно!..
номер сообщения: 16-245-47008

8

Leontiev

IM
Москва

15.11.2009 | 07:23:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: именно по решению Федерации все должно делаться. Потому что именно Федерация - та организация, которая проводит шахматную политику в стране.
Верно, но государственную политику в области спорта определяет Мин. спорта, поэтому решения РШФ и утверждаемые ею документы не должны противоречить актам этого мин-ва, а также законодательству РФ.
Sad_Donkey:Понятно, что министерство утвердит любое положение, разработанное Федерацией.

То, что чиновник Минспорта подписал такое Положение, это либо его халатность или непрофессионализм, либо, если он заметил это нарушение, коррупция кое-что похуже. За такие нарушения надо сразу давать поджопники по рукам. Если терпеть, то чинуши будут борзеть с каждым разом все больше, и постепенно в сверхденежном суперфинале России будет все больше участников, допущенных по решению РШФ + может оказаться, что это по беспределу будут не высокорейтинговые спортсмены, а чиновники федерации. Пострадавшим от РШФ в этом году (Ластин + Ковалевская или Илюшина) надо писать жалобы в инстанции (доподлинно знаю случаи, когда подобные своевременные жалобы помогали спортсменам) на неправомерные действия РШФ или обращаться в суд.
Sad_Donkey:Так что, наличие двух вариантов Положения - утвержденного [в Мин. спорта] и фактически [подписанного лишь Бахом], момент скорее формальный. Но такого быть не должно!..

В смысле не должно быть 2х Положений? Предполагаю, что РШФ имела право лишь добавить к уже существующему Положению не противоречащие ему дополнения и уточнения. РШФ же выкинула из Положения целый ряд обязательных пунктов.
__________________________
Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется. Ф. И. Тютчев
номер сообщения: 16-245-47163

9

nik64

кмс

23.11.2009 | 18:52:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фаворитом считаю Женю Томашевского!

__________________________
Хочу участвовать на форуме
номер сообщения: 16-245-48567

10

cтарик

23.11.2009 | 19:42:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: Крамник довольно резонно отметил, что победив и Морозевича, и Свидлера (двух последних чемпионов страны), вопрос о сильнейшем шахматисте России он снял.


Интересно было бы послушать по этому поводу мнение Свидлерв и Морозевича. Не уверен,что они согласны с этой логикой
номер сообщения: 16-245-48588

11

Илья Одесский

25.11.2009 | 20:29:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поразительная история с женским Суперфиналом. После заявления чемпионки мира Александры Костенюк т.н. "список шахматисток, завоевавших право участия в чемпионате России" сократился, надо понимать, с 11 человек до 8-и!

Конечно, какой-то выход из положения будет найден. Но зачем было публиковать этот список, не совсем понятно. Тот случай, когда келейность, имхо, предпочтительнее публичности. Потому что формально получается так, что наши ведущие спортсменки по тем или иным (самым уважительным) причинам бегут от главного во внутреннем календаре турнира.

Надо было все сделать по-тихому. Опросить (по телефону или е-мейлу) кандидаток на участие, подготовить список возможных замен и публиковать уже не предварительный, а выверенный список. И тем пресечь кривотолки.
номер сообщения: 16-245-48900

12

IMCheap

27.11.2009 | 00:09:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Одесский: Поразительная история с женским Суперфиналом. После заявления чемпионки мира Александры Костенюк т.н. "список шахматисток, завоевавших право участия в чемпионате России" сократился, надо понимать, с 11 человек до 8-и!

Конечно, какой-то выход из положения будет найден. Но зачем было публиковать этот список, не совсем понятно. Тот случай, когда келейность, имхо, предпочтительнее публичности. Потому что формально получается так, что наши ведущие спортсменки по тем или иным (самым уважительным) причинам бегут от главного во внутреннем календаре турнира.

Надо было все сделать по-тихому. Опросить (по телефону или е-мейлу) кандидаток на участие, подготовить список возможных замен и публиковать уже не предварительный, а выверенный список. И тем пресечь кривотолки.


Тем временем, наконец-то появилось положение женского СФ. Что примечательно, состоится неожиданный камбэк Галлямовой...
номер сообщения: 16-245-49018

13

jenya

27.11.2009 | 02:39:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IMCheap:
Илья Одесский: Поразительная история с женским Суперфиналом. После заявления чемпионки мира Александры Костенюк т.н. "список шахматисток, завоевавших право участия в чемпионате России" сократился, надо понимать, с 11 человек до 8-и!

Конечно, какой-то выход из положения будет найден. Но зачем было публиковать этот список, не совсем понятно. Тот случай, когда келейность, имхо, предпочтительнее публичности. Потому что формально получается так, что наши ведущие спортсменки по тем или иным (самым уважительным) причинам бегут от главного во внутреннем календаре турнира.

Надо было все сделать по-тихому. Опросить (по телефону или е-мейлу) кандидаток на участие, подготовить список возможных замен и публиковать уже не предварительный, а выверенный список. И тем пресечь кривотолки.


Тем временем, наконец-то появилось положение женского СФ. Что примечательно, состоится неожиданный камбэк Галлямовой...


А что с Таировой?
номер сообщения: 16-245-49029

14

Почитатель

27.11.2009 | 09:38:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
А что с Таировой?

Ровно месяц назад:
Maks: Тогда давайте подождем того, кто владеет всей информацией. Не вторгаясь в какие-то приватные зоны, можно отметить, что у Лены был большой перерыв в игре: с августа по апрель. В списке участниц Кубка России ее нет. Возможно, ей и сейчас надо дозировать нагрузку.
номер сообщения: 16-245-49030

15

Почитатель

27.11.2009 | 09:41:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А молодой маме придётся несладко, но мы будем болеть!
номер сообщения: 16-245-49031

16

Sad_Donkey

КМС

27.11.2009 | 10:42:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
дятел: Крамник довольно резонно отметил, что победив и Морозевича, и Свидлера (двух последних чемпионов страны), вопрос о сильнейшем шахматисте России он снял.


Интересно было бы послушать по этому поводу мнение Свидлерв и Морозевича. Не уверен,что они согласны с этой логикой


Тут все очень просто: будут играть друг с другом или в одних соревнованиях - можно будет посмотреть, чье мнение "логичнее"...
номер сообщения: 16-245-49033

17

cтарик

27.11.2009 | 18:55:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На каком основании Крамник отказался от участия в предстоящем Суперфинале России,хотя последний раз участвовал в нём лишь в 2005г(!),заняв только 7(!) место позади Морозевича и Свидлера?
номер сообщения: 16-245-49067

18

ЯизГалича

27.11.2009 | 19:11:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: На каком основании Крамник отказался от участия в предстоящем Суперфинале России,хотя последний раз участвовал в нём лишь в 2005г(!),заняв только 7(!) место позади Морозевича и Свидлера?


На том же основании, что и Ананд не играет в чм Индии. Может у Вас и к Ананду есть претензии?
номер сообщения: 16-245-49070

19

cтарик

27.11.2009 | 19:17:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича:
cтарик: На каком основании Крамник отказался от участия в предстоящем Суперфинале России,хотя последний раз участвовал в нём лишь в 2005г(!),заняв только 7(!) место позади Морозевича и Свидлера?


На том же основании, что и Ананд не играет в чм Индии. Может у Вас и к Ананду есть претензии?


Крамник(а не Ананд!) уверяет,что он сильнее и Морозевича и Свидлера,хотя и не участвует в Суперфиналах уже четвёртый год!
Сравните с Карповым и Каспаровым...
номер сообщения: 16-245-49071

20

дятел

27.11.2009 | 19:20:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
При всем моем уважении и любви к суперфиналу, это все-таки турнир, где игроку уровня Крамника делать, по большому счету, нечего.
номер сообщения: 16-245-49073

21

дятел

27.11.2009 | 19:21:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
Сравните с Каспаровым...

Сколько я помню, Гарри Кимович всего один раз играл в чемпионате России. Или я ошибаюсь?
номер сообщения: 16-245-49074

22

cтарик

27.11.2009 | 20:18:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел:
cтарик:
Сравните с Каспаровым...

Сколько я помню, Гарри Кимович всего один раз играл в чемпионате России. Или я ошибаюсь?


Первый суперфинал России состоялся в 2003 году, а в конце 2004г Каспаров покинул шахматы,след.речь о чепионатах СССР.
номер сообщения: 16-245-49082

23

дятел

27.11.2009 | 21:03:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
дятел:
cтарик:
Сравните с Каспаровым...

Сколько я помню, Гарри Кимович всего один раз играл в чемпионате России. Или я ошибаюсь?


Первый суперфинал России состоялся в 2003 году, а в конце 2004г Каспаров покинул шахматы,след.речь о чепионатах СССР.


С вами непросто разговаривать, слишком часты у вас фактические ошибки. Ну ладно, а сколько раз Каспаров играл в чемпионатах СССР?
номер сообщения: 16-245-49085

24

cтарик

27.11.2009 | 21:40:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел:
cтарик:
дятел:
cтарик:
Сравните с Каспаровым...

Сколько я помню, Гарри Кимович всего один раз играл в чемпионате России. Или я ошибаюсь?


Первый суперфинал России состоялся в 2003 году, а в конце 2004г Каспаров покинул шахматы,след.речь о чепионатах СССР.


С вами непросто разговаривать, слишком часты у вас фактические ошибки. Ну ладно, а сколько раз Каспаров играл в чемпионатах СССР?


Может и непросто,но по другой причине.
Ну да ладно:
Карпов-участник шести Чемпионатов СССР.Каспаров-участник четырёх чемпионатов СССР и одного Суперфинала России.
Крамник-участник чемпионата РСФСР и одного Суперфиналл России,и больше,как мы видим,принимать в них участия не намерен.
номер сообщения: 16-245-49092

25

дятел

27.11.2009 | 21:42:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
Карпов-участник пяти Чемпионатов СССР.Каспаров-участник трёх чемпионатов СССР и одного Суперфинала России.


И сколько из них в ранге чемпиона или экс-чемпиона мира?
номер сообщения: 16-245-49095

26

cтарик

27.11.2009 | 21:50:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел:
cтарик:
Карпов-участник пяти Чемпионатов СССР.Каспаров-участник трёх чемпионатов СССР и одного Суперфинала России.


И сколько из них в ранге чемпиона или экс-чемпиона мира?


Я добавил Карпову и Каспарову ещё по одному чемпионату СССР.
А на свой вопрос Вы сами ответьте-теперь Ваша очередь.
номер сообщения: 16-245-49101

27

дятел

27.11.2009 | 21:55:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хорошо. Каспаров: 1978 (9 место), 1979 (3-4), 1981 (победа с Псахисом) и легендарный "суперфинал" 1988. Итого с 1985 года за 20 лет Каспаров сыграл в первенствах страны дважды. Крамник - за 9 лет однажды. Вполне "как Каспаров". По Карпову мне лень статистику искать, но и у него ситуация, кажется, такая же.
номер сообщения: 16-245-49102

28

ЯизГалича

27.11.2009 | 21:56:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:

Первый суперфинал России состоялся в 2003 году, а в конце 2004г Каспаров покинул шахматы,след.речь о чепионатах СССР.


Стыд и срам, стыд и срам, Каспаров ушёл в начале 2005 года.
номер сообщения: 16-245-49103

29

дятел

27.11.2009 | 21:57:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича, уж если поправлять, то до конца: первый суперфинал был не в 2003, а в 2004.
номер сообщения: 16-245-49104

30

cтарик

27.11.2009 | 22:11:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича:
cтарик:

Первый суперфинал России состоялся в 2003 году, а в конце 2004г Каспаров покинул шахматы,след.речь о чепионатах СССР.


Стыд и срам, стыд и срам, Каспаров ушёл в начале 2005 года.


Разве для данной темы это имеет принципиальное значение?
номер сообщения: 16-245-49109

31

ЯизГалича

28.11.2009 | 02:14:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
ЯизГалича:
cтарик:

Первый суперфинал России состоялся в 2003 году, а в конце 2004г Каспаров покинул шахматы,след.речь о чепионатах СССР.


Стыд и срам, стыд и срам, Каспаров ушёл в начале 2005 года.


Разве для данной темы это имеет принципиальное значение?


Для данной темы конечно нет, но Вы вроде страсный болельщик Каспарова...
номер сообщения: 16-245-49120