ChessPro online

Командный чемпионат Европы мужчины, женщины

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1112

дятел

30.10.2009 | 22:51:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин:
дятел: Положим, что Израиль со счетом 3-1 Россия победила. Просто когда команда становится призером, сыграв всего один матч с представителем итоговой первой десятки (Голландия, 9-е место), это процентов на 50 (минимум!) везение.

глупо рассуждать так!

Ну хорошо. Процентов на 90 везение.
номер сообщения: 16-215-45627

1113

Urtas

30.10.2009 | 22:56:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:

Кстати, про Карлсена. На Олимпиаде он (черными правда) проиграл Нюбаку при разнице в рейтинге 150 пунктов. Его партию с Белявским я не помню, но ничья белыми при разнице 170 пунктов.


Тогда он пропустил неочевидый, но читаемый удар на 19 ходу, по дебюту уравнял полностью.
Томи Нюбак (Финляндия) - Магнус Карлсен (Норвегия)
Ферзевый гамбит D37

1.Nf3 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 d5 4.d4 Be7 5.Bf4 0-0 6.e3 Nbd7 7.c5 c6 8.Bd3 b6 9.b4 a5 10.a3 Ba6 11.0-0 Qc8 12.Qc2 Bxd3 13.Qxd3 Nh5 N 14.Be5 Qb7 15.Rfc1 Rfc8 16.h3 Nxe5 17.Nxe5 b5 18.Rcb1 Qc7? Лёгкая небрежность обходится Магнусу очень дорого...

19.a4! axb4 (19...bxa4 20.b5! ±) 20.axb5! bxc3 21.Nxc6 Далеко продвинутые проходные здесь гораздо сильнее фигуры.
номер сообщения: 16-215-45629

1114

Однодворец

30.10.2009 | 22:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka: Однажды, помню, перед ответственным стартом, Пете Свидлеру ногу сломали... Но и "без ноги" он был хорош


А не Долматову разве?
номер сообщения: 16-215-45630

1115

Grig

30.10.2009 | 23:00:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравляю Гашимова Вугара с победой.
номер сообщения: 16-215-45631

1116

armmedic

30.10.2009 | 23:02:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Grig: Поздравляю Гашимова Вугара с победой.


его можно даже стоя поздравить,великолепный шахматист!!!
номер сообщения: 16-215-45632

1117

Игрок

30.10.2009 | 23:03:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
Игрок:
Интересные рассуждения, имеющие мало чего общего с действительностью. В четырёх матчах, где играла Романько, Россия взяла 100% очков. По большому счёту свою команду ни разу не подвела. Результат - полтинник, со скрипом, но сносно. Где провал? Или что вы имели в виду?


Россия в 8 из 9 матчей взяла 100% очков. А то, как Марина сыграла в матче с Чехией надолго останется в моей памяти. Не то чтобы Россия выиграла чудом, но сил выравнивание ситуации при имеющемся уже нуле наверняка забрало немало. Но вопрос не в том, что Романько сыграла как-то плохо или неплохо. Просто странно, когда не запасной игрок выходит всего 4 раза, причем один раз - на явно проходной матч с Финляндией. Почему так происходит?

Да с чешками не было никого выше 2300. В концовках класс и сказывается. Было бы удивительно, если бы на паре досок наши не перекатали в итоге.
Романько, кстати, была не основным игроком. Как писали, в основе была Гунина после сверхудачного выступления на ЧМ. Просто из Гуниной, наверное, забивала хороший, её и определили на пятую позицию... но в основу!
номер сообщения: 16-215-45633

1118

Илья Одесский

30.10.2009 | 23:08:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: Илья, а то что сборная второй раз подряд фактически без доски осталась (в Китае Ковалевская, здесь Романько, которая, кстати и на ЧМ не слишком удачно выступила) - это решаемая проблема. Или не проблема вовсе?

А как угадать? Катя Ковалевская на первом ЧМ была лучшей, прекрасно выступала. Романько убедительно себя проявила в личных соревнованиях, рейтинг не просто возрос - взлетел.
А от проблем никто не застрахован. Взять этот чемпионат - украинки не боролись за чемпионство, полячки, которые командой были сильны на протяжении нескольких циклов, вдруг расклеились - как это предугадать? Надо работать.
Команда есть. Вот что главное. Не отдельные личности, а коллектив. Костяк, резерв. Тренерский состав. Появилась управляемость, способность решать задачу. Я не знаю, как разложить по полочкам, но, думаю, любой болельщик со стажем чувствует это без особых пояснений. Так в футболе: можно выиграть 1:0, но вести всю игру, и после матча никаких вопросов не останется. А можно забить шальной мяч и тоже победить, с тем же счетом. Но счет будет не по игре.
номер сообщения: 16-215-45635

1119

дятел

30.10.2009 | 23:13:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин:
еще хуже!....ну не сыграли мы с армянами с азербайджанцами


Проблема в том, что прямой конкурент Украины Армения сыграла и Азербайджаном, и с Россией. И пока украинцы уверенно (надо отдать им должное) громили Чехию, армяне на жилах побеждали в матче с будущими чемпионами. Все-таки есть некоторая разница.
номер сообщения: 16-215-45637

1120

дятел

30.10.2009 | 23:17:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Urtas:

Тогда он пропустил неочевидый, но читаемый удар на 19 ходу, по дебюту уравнял полностью.

Если так рассуждать... Алексеев ведь тоже не переигран был, а в обоюдоострой позиции подставился под удар f5.
номер сообщения: 16-215-45639

1121

Киевлянин

30.10.2009 | 23:18:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
Киевлянин:
еще хуже!....ну не сыграли мы с армянами с азербайджанцами


Проблема в том, что прямой конкурент Украины Армения сыграла и Азербайджаном, и с Россией. И пока украинцы уверенно (надо отдать им должное) громили Чехию, армяне на жилах побеждали в матче с будущими чемпионами. Все-таки есть некоторая разница.

ВСПОМНИ ОЧНОЕ НАШЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ С РОССИЕЙ....ВСЕ НИЧЬЯ А ЕФИМЕНКО-МОРОЗЕВИЧ 1:0....ПОМНЮ ВАШ ОНЛАЙНОВЫЙ КОММЕНТАТОР ПРИЧИТАЛ....ВЕЛИКИЙ МОРО:)))) КОМУ СЛИЛ))))
номер сообщения: 16-215-45640

1122

Urtas

30.10.2009 | 23:22:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
Urtas:

Тогда он пропустил неочевидый, но читаемый удар на 19 ходу, по дебюту уравнял полностью.

Если так рассуждать... Алексеев ведь тоже не переигран был, а в обоюдоострой позиции подставился под удар f5.


Это в огород Яковенко было.
Алексеев удивил тоже, конечно. По сути, как уже отмечали, с манёвра 15...Kb8 стало ясно, что он играл будучи не в курсе данного варианта.
номер сообщения: 16-215-45642

1123

Игрок

30.10.2009 | 23:24:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jon Ludvig Nilssen Hammer (born June 2, 1990 in Bergen)
GM 2585 NOR Перфоманс:2792 6.5 из 9!

номер сообщения: 16-215-45643

1124

дятел

30.10.2009 | 23:26:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как аналогию партии Яковенко я приводил партию Карлсена с Белявским (подробностей которой я не помню, но вроде бы Белявский довольно уверенно ничью черными отстоял). Не самый, конечно, удачный пример, но все-таки и Карлсен небезгрешен при игре с соперниками с существенно ниже рейтингом.
номер сообщения: 16-215-45644

1125

MikhailK

1 разряд
Москва

30.10.2009 | 23:26:35
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин, держите себя в руках. Не надо кричать на весь форум. Никто медалей у сборной Украины отнимать не собирается.
номер сообщения: 16-215-45645

1126

ALLEX1908

kms

30.10.2009 | 23:26:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
всё по правилам...при более-менее равном мастерстве решает удача и желание...вернее, наоборот - мотивация и удача!
мои проздравления чемпионам!!
лучшими просто так не становятся!!
и на счёт грищука: команда и есть команда, нужно уметь иногда и винтиком быть...даже в индивидуальных видах спорта...в этом и весь прикол шахматных командных соревнований


__________________________
а ты знаешь правило три К
номер сообщения: 16-215-45646

1127

Киевлянин

30.10.2009 | 23:28:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MikhailK: Киевлянин, держите себя в руках. Не надо кричать на весь форум. Никто медалей у сборной Украины отнимать не собирается.

с одним товарищем дисскутировал....))....он не знает в чем смысл швейцарки....может вы ему обьясните))))
номер сообщения: 16-215-45647

1128

дятел

30.10.2009 | 23:29:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин:
MikhailK: Киевлянин, держите себя в руках. Не надо кричать на весь форум. Никто медалей у сборной Украины отнимать не собирается.

с одним товарищем дисскутировал....))....он не знает в чем смысл швейцарки....может вы ему обьясните))))


Это же в каком месте дискуссия-то была? А в чем смысл швейцарки, кстати. Мне правда интересно.
номер сообщения: 16-215-45648

1129

ALLEX1908

kms

30.10.2009 | 23:32:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а мужская украина-то чемпион по набраным очкам!!
(дайте хоть неофициально порадоваться )



__________________________
а ты знаешь правило три К
номер сообщения: 16-215-45650

1130

Киевлянин

30.10.2009 | 23:33:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
Киевлянин:
MikhailK: Киевлянин, держите себя в руках. Не надо кричать на весь форум. Никто медалей у сборной Украины отнимать не собирается.

с одним товарищем дисскутировал....))....он не знает в чем смысл швейцарки....может вы ему обьясните))))


Это же в каком месте дискуссия-то была? А в чем смысл швейцарки, кстати. Мне правда интересно.

стоп! я так и знал....довожу до вашего ведома что форум шахматный и каждый хоть раз в жизни играл вживую в турнирах....так что простите если что не так:)))
номер сообщения: 16-215-45651

1131

дятел

30.10.2009 | 23:33:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я тут повспоминал, а потом даже полез проверить. Надя Косинцева ведь и на Олимпиаде 8.5 из 10 набрала, пропустив всего один матч! Вот она база для успехов сборной!
номер сообщения: 16-215-45652

1132

Киевлянин

30.10.2009 | 23:34:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ALLEX1908: а мужская украина-то чемпион по набраным очкам!!
(дайте хоть неофициально порадоваться )

молодец.....есть же еще искренне любящие команду Украины)))...а то тут гастербайтеры обзывают хохлами)))
номер сообщения: 16-215-45653

1133

дятел

30.10.2009 | 23:35:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин:
стоп! я так и знал....довожу до вашего ведома что форум шахматный и каждый хоть раз в жизни играл вживую в турнирах....так что простите если что не так:)))


Да прощаю. Но вы хоть какую-то мысль выскажите или так и будете прятаться за многоточиями?
номер сообщения: 16-215-45654

1134

ALLEX1908

kms

30.10.2009 | 23:36:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
музычук помогла - если бы даже ничья была, то у украины только четвёртое место...
м-а-л-а-д-е-ц!!!



__________________________
а ты знаешь правило три К
номер сообщения: 16-215-45655

1135

Киевлянин

30.10.2009 | 23:37:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ALLEX1908: музычук помогла - если бы даже ничья была, то у украины только четвёртое место...
м-а-л-а-д-е-ц!!!

так музычук же наша ...уехала с украины.....)))
номер сообщения: 16-215-45656

1136

ALLEX1908

kms

30.10.2009 | 23:42:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин:
ALLEX1908: а мужская украина-то чемпион по набраным очкам!!
(дайте хоть неофициально порадоваться )

молодец.....есть же еще искренне любящие команду Украины)))...а то тут гастербайтеры обзывают хохлами)))

я ваасче паражон)))- учитывая мнение россиян об украине, и так всё здесь спокойно и толерантно


__________________________
а ты знаешь правило три К
номер сообщения: 16-215-45657

1137

ALLEX1908

kms

30.10.2009 | 23:44:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин:
ALLEX1908: музычук помогла - если бы даже ничья была, то у украины только четвёртое место...
м-а-л-а-д-е-ц!!!

так музычук же наша ...уехала с украины.....)))

и я аб чьом!!)))
західна україна - патриотизм....нираздилимые весчи!!


__________________________
а ты знаешь правило три К
номер сообщения: 16-215-45658

1138

Edwards

км
С.-Петербург

31.10.2009 | 00:05:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Из общих сображений я бы в первую очередь рассматривал ход на длинную сторону - Лb4. Это во многих случаях дает ничью даже без пешки "h". А с этой пешкой, разумеется, появляются дополнительные возможности. Ле4 - ход "неестественный": короля отсекают, но он же может пойти на f8, потом пешка на f7, а дальше ладью переводить.


Большое спасибо, Максим.
В том числе и просто за напоминание о "длинной стороне". Как дремучий, непрактикующий любитель я и вовсе склонен подзабывать о таких вещах, когда на доске две проходные, и, кажется, нужно уже просто считать-считать-считать.

Отмечу, что судя по ответу Максима любительские разговоры о том, что нужно было "знать", что там "положено" играть Re4 - ерунда.

Забавно, но вспоминаю, что мне лично, когда я смотрел на позицию в онлайне тоже сразу понравился именно ход Re4...
Но "отсечение короля", которое там происходит - это как раз очень конкретное отсечение. Чтоб понять, насколько это отсечение действительно отсекает - надо считать.
И сравнивать результаты расчётов с таковыми результатами относительно другого вполне естественного хода - Rf4.
То, что наше любительское Re4 понравилось не только нам, но и Рыбке (ну, и шахматной истине заодно) - это чистая игра вариантов. А никакой не "недостаток знаний" (и т.п.) у Стеллвагена.

О реальной технике разыгрывания ладейных окончаний можно было б говорить, если б "понимающие" ладейные эндшпили перворазрядники советовали бы Rb4 - действительно идейный ход.
номер сообщения: 16-215-45662

1139

Maks

31.10.2009 | 00:24:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
Киевлянин: Кстати есть кубок Майи Чебурданидзе на олимпиаде.....

Гаприндашвили.


ЧИбурданидзе (т.е Кубок Гаприндашвили, но это не избавляет от обязанности правильно писать фамилию другой великой чемпионки )
номер сообщения: 16-215-45664

1140

fso

кмс

31.10.2009 | 00:33:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:....
Из общих сображений я бы в первую очередь рассматривал ход на длинную сторону - Лb4. Это во многих случаях дает ничью даже без пешки "h". А с этой пешкой, разумеется, появляются дополнительные возможности. Ле4 - ход "неестественный": короля отсекают, но он же может пойти на f8, потом пешка на f7, а дальше ладью переводить.


Ну, я би Тh1 розглядав у першу чергу, але й Тф4 теж дивився б


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-215-45665

1141

LPV

31.10.2009 | 02:02:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мои поздравления ребятам из Азербайджана (особенно впечатлил Гашимов) и девушкам из России! Заслуженная победа. Ну а наши (Армения) в этот раз немного не дожали. Претензий впрочем ни к кому нет, все играли классно... ну разве что Левон мог бы немного понапористее играть. Но у него Мемориал Таля на носу, его можно понять. Одним словом, всем, и в частности нашему любимому чесспро, спасибо за очередной шахматный праздник. Ждем новый турниров и встреч на сайте.
номер сообщения: 16-215-45667
написать сообщение