|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
mamikono: anvo:
Почему я, включив онлайн, через часик после начала в 5 партиях из 6 должен наблюдать "1/2-1/2" ?!
Что это за "отмазки" такие - решил отдохнуть?!
|
Для баланса оценки было бы полезно упомянуть о нервных перегрузках шахматных мастеров во многих партиях- выше чем в любом другом виде спорта. По сходной логике можно обвинить стайера, что он не выкладывается со старта.
|
Ммм... Ну не сказал бы, что у того же скрипача во время концерта перед полным залом меньше нервная нагрузка. А шахматист, между тем, может спокойно встать, погулять, попить чайку в перерыве.
ВСЕМ: Прошу прощения за вторжение в устоявшийся мирок chesspro. Не было целью навязывать кому-нибудь ожесточенную дискуссию, тем паче Максу Ноткину (с которым тоже довелось поработать вместе в "64"), о коем остались строго положительные воспоминания.
Перечитав свои посты, понял - действительно резковато! (если прокатит за оправдание - мой обычный стиль ^_^) Что поделаешь - максимализм, школа Александра Борисовича Рошаля (земля пухом...)
Сорри, если обидел кого, все вышеописанное - мое скромное мнение. =)
P.S. Дискуссию, но в неповышенных тонах, продолжать готов, если кто-то стремится расставить все точки над "i" (сомневаюсь уже, что в данном случае это осуществимо). |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28691 |
|
|
|
|
vstorone: | anvo:Все же, положа руку на сердце, при должной литературной подготовке и неплохой сноровке он-лайн в создавшихся технических условиях сможет вести и КМС. Столь ценный именно "гроссмейстерский" довесок постепенно нивелируется железякой... |
Я думаю, что КМС может вести он-лайн для КМС-ов. Не нужно принижать уровень настоящих мастеров и гроссов. Подвешанный язык - не аналог шахматного мастерства.
Да и какой КМС в онлайне сотворит вот такой шедевр: "Матуемый пьет до дна"? Это уровень маэстро  |
Два замечания:
1. А какой шахматной квалификацией обладает большинство зрителей онлайнов? Мне кажется, 95% - не выше КМС. Это я не к тому, что КМС может провести онлайн столь же хорошо, как и гроссмейстер, я так как раз не считаю. Просто аргумент ваш какой-то неубедительный получился. Онлайн гроссмейтера будет интереснее зрителям. Хотя - везде есть исключения. Максим Ноткин - не КМС, конечно, но и не гроссмейстер, а онлайн-комментатор при этом просто замечательный!
2. Думаю, уровень шахматного мастерства и уровень мастерства литературного между собой не связаны. Запоминающиеся, меткие выражения - это уровень мастерства литературного. Комментарии, варианты, оценки - шахматного. |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28692 |
|
|
|
|
manowar:Два замечания:
1. А какой шахматной квалификацией обладает большинство зрителей онлайнов? Мне кажется, 95% - не выше КМС. Это я не к тому, что КМС может провести онлайн столь же хорошо, как и гроссмейстер, я так как раз не считаю. Просто аргумент ваш какой-то неубедительный получился. |
В том то и дело, что аргумент убедительный. Действительно, квалификация большинства читателей не превышает КМС. Поэтому КМС, вооруженный прогой, вполне устроит массового зрителя.
Но! Но онлайны Чесспро смотрят не только КМС, но и квалифицированные люди. И я очень хорошо помню как тот же Максим Ноткин высказался примерно в следующем духе: я могу сделать коммент для любителей, но профи скажут, что Ноткин гонит халтуру. Поэтому элементарные вещи комментаторы не пишут.
| manowar: Онлайн гроссмейтера будет интереснее зрителям. Хотя - везде есть исключения. Максим Ноткин - не КМС, конечно, но и не гроссмейстер, а онлайн-комментатор при этом просто замечательный! |
Согласен в том, что М.Ноткин - исключение. Выдающееся. |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28693 |
|
|
|
|
Комментатор должен быть профессионалом высокого уровня в том, что он комментирует. Иначе это будут комментарии имени Гусева-Уткина, что "Бэкхем - задняя ветчина", или что "форвард доставил резиновый диск за спину вратарю".
И никакой компьютер не поможет - студент, выучивший учебник физики перед экзаменом наизусть, не сможет написать другой такой учебник. |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28694 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-121-28695 |
|
|
|
|
Раскланивается |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28696 |
|
|
|
|
| manowar:1. А какой шахматной квалификацией обладает большинство зрителей онлайнов? Мне кажется, 95% - не выше КМС. Это я не к тому, что КМС может провести онлайн столь же хорошо, как и гроссмейстер |
Ответ из анналов:
|
|
|
| номер сообщения: 16-121-28697 |
|
|
|
|
| cтарик: Цейтнот закончился:после 40 ходов у чёрных(Морозевича)никак не хуже и вдобавок лишняя пешечка... |
Пешечка всё и решила,к тому же Дмитрий опять был в цейтноте.
Поскольку Ластин и Яковенко проиграли,осталиь,похоже,лишь 2 претендента... |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28698 |
|
|
|
|
Эх, не вышло сегодня у Петра оторваться. Выскользнул Маслак, скользкий оказался. В хорошем сиысле этого слова.  Тем интереснее будет продолжение шахматного банкета.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28705 |
|
|
|
|
vstorone: | manowar:1. А какой шахматной квалификацией обладает большинство зрителей онлайнов? Мне кажется, 95% - не выше КМС. Это я не к тому, что КМС может провести онлайн столь же хорошо, как и гроссмейстер |
Ответ из анналов:
|
Это - комплимент сайту, абсолютно сайтом заслуженный. А еще за это - огромный респект Карякину, который понимает свою ответственность перед зрителями. Вот именно потому, что люди смотрят, я и считаю короткие ничьи на супертурнирах недопустимыми. В отличие от партии двух рядовых шахматистов на опене, которая не транслировалась онлайн и проходила без зрителей в зале.
Если возвращаться к вопросу, может ли КМС хорошо провести онлайн - считаю, что да, может. Партия оказалась не слишком сложной для понимания в паре с компьютером, литературный талант КМСа был на высоте... Но если КМС будет регулярно вести онлайны, время от времени он будет попадать в ситуации, когда его понимания шахмат не хватит, и комп не поможет. Если речь идет не об одном онлайне, а о постоянной работе - КМС проиграет гроссу. Даже в восприятии зрителей квалификации не выше его.
Вы же понимаете, что я не совсем умозрительно об этом рассуждаю  |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28707 |
|
|
|
|
| Vova17: Эх, не вышло сегодня у Петра оторваться. Выскользнул Маслак, скользкий оказался. В хорошем сиысле этого слова. Тем интереснее будет продолжение шахматного банкета. |
Не добил Петр. Позиция была близка к выигранной. |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28708 |
|
|
|
|
| manowar:Вы же понимаете, что я не совсем умозрительно об этом рассуждаю |
Разумеется, что за разговор |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28709 |
|
|
|
|
manowar: Если возвращаться к вопросу, может ли КМС хорошо провести онлайн - считаю, что да, может. Партия оказалась не слишком сложной для понимания в паре с компьютером, литературный талант КМСа был на высоте... Но если КМС будет регулярно вести онлайны, время от времени он будет попадать в ситуации, когда его понимания шахмат не хватит, и комп не поможет. Если речь идет не об одном онлайне, а о постоянной работе - КМС проиграет гроссу. Даже в восприятии зрителей квалификации не выше его.
Вы же понимаете, что я не совсем умозрительно об этом рассуждаю |
Много бы я отдал за возможность хоть раз посмотреть онлайн-коммент одного КМСа по имени Миша...
Ценный совет
Известный гроссмейстер обратился к Талю:
— Миша, сегодня я выступаю по телевидению. Что мне сказать зрителям?
— Дайте им ценный, совет: пусть слушают радио, завтра там выступаю я!
Отложенный поединок
С БОТВИННИКОМ Таль впервые встретился в матче на первенство мира в 1960 году — в матче, который принес Талю шахматную корону. А между тем два Михаила чуть не встретились еще в 48-м, когда Ботвинник только-только завоевал чемпионский титул. После тяжелого матча-турнира он отдыхал на Рижском взморье. Тем временем 11-летний рижанин Миша Таль разведал, где остановился его кумир, и вместе с тетей отправился к нему в гости, чтобы познакомиться и сыграть пару партий. На звонок вышла строгая женщина, которая взглянула на ребенка с шахматной доской под мышкой и поняла, в чем дело. Сухо объяснив Талю, что Ботвинник соблюдает режим и в данный момент спит, она захлопнула перед его носом дверь. И в результате поединок Таль — Ботвинник пришлось отложить на двенадцать лет...
Р.S. У этой истории есть занятное продолжение. Когда о ней впервые рассказал в печати шахматный журналист Виктор Васильев, Таль, повстречав его, высказал упрек, что тот дезинформирует читателя, публикует небылицы.
— Но вы же сами мне об этом рассказали!— воскликнул расстроенный журналист.
— А я повторяю, что такого случая не было!— снова заявил Таль.
— Но я покажу вам статью, в которой вы сами об этом писали, — настаивал Васильев.
— Все правильно: сам рассказывал, сам писал. Но случая такого не было. Потому что все это я сочинил!
Увы, уже нет на свете ни Таля, ни Ботвинника, ни Васильева. И теперь нам не узнать, когда Таль говорил Васильеву правду, а когда шутил... |
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28710 |
|
|
|
|
manowar: | Vova17: Эх, не вышло сегодня у Петра оторваться. Выскользнул Маслак, скользкий оказался. В хорошем сиысле этого слова. Тем интереснее будет продолжение шахматного банкета. |
Не добил Петр. Позиция была близка к выигранной. |
Мне кажется, дело в том, что Петр во время не определился, в каком ключе играть партию...
Вспомнилось, как очень давно, на заре Советской власти (вечерней), кажется, играл в шахматном фестивале в городе Санкт-Петербурге... Играл, конечно, в турнире "для дураков"... Был там и мастерский турнир. В котором играли, в частности, мастер Черепков (участник войны и очень деликатный, хороший человек), компьютер какой-то американский (диковинка, по тем временам) и маленький, толстопопый румяный мальчик - Петя Свидлер... Играл хорошо этот Петя. Первым не стал, но сыграл очень прилично. Мог бы и лучше, но уж такой он был непоседа - во все дырки лез...
Прошло много лет. Петр Свидлер теперь большой красивый мужчина, вальяжный такой. Один из самых сильных и интересных шахматистов мира... Но "живчик внутренний" может иногда мешает ему сыграть строго...
Если что не так сказал, прошу считать художественным вымыслом... |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28711 |
|
|
|
|
Если уж речь зашла о Петре Свидлере, вспомню слова моего хорошего знакомого, чемпиона мира по шахматам среди юношей до 14 лет в 1992 году (впереди Леко), ныне гроссмейстера Юрия Тихонова.
Юра как-то остался под большим впечатлением после партии со Свидлером. "Он варианты выпаливал сериями на разборе после партии. Он считает как автомат, я и половины того не видел!". |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28712 |
|
|
|
|
manowar: Если уж речь зашла о Петре Свидлере, вспомню слова моего хорошего знакомого, чемпиона мира по шахматам среди юношей до 14 лет в 1992 году (впереди Леко), ныне гроссмейстера Юрия Тихонова.
Юра как-то остался под большим впечатлением после партии со Свидлером. "Он варианты выпаливал сериями на разборе после партии. Он считает как автомат, я и половины того не видел!". |
Мой рассказ относится году к 1990, наверное. Было видно, что мальчик силен и талантлив. И он этот талант реализовал... |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28713 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: manowar: Если уж речь зашла о Петре Свидлере, вспомню слова моего хорошего знакомого, чемпиона мира по шахматам среди юношей до 14 лет в 1992 году (впереди Леко), ныне гроссмейстера Юрия Тихонова.
Юра как-то остался под большим впечатлением после партии со Свидлером. "Он варианты выпаливал сериями на разборе после партии. Он считает как автомат, я и половины того не видел!". |
Мой рассказ относится году к 1990, наверное. Было видно, что мальчик силен и талантлив. И он этот талант реализовал... |
А мой - году к 1994, не позже  |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28714 |
|
|
|
|
| Вышло что ворчал не по-делу: нашёлся телеканал: 7ТВ, который регулярно даёт хронику турнира... в новостных выпусках... |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28719 |
|
|
|
|
| В пятом туре понравилась партия Тимофеев-Рязанцев, особенно позиция после 36го хода (не в обиду Александру будет сказано)... |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28720 |
|
|
|
|
Вспомнилось, как очень давно, на заре Советской власти (вечерней), кажется, играл в шахматном фестивале в городе Санкт-Петербурге... Играл, конечно, в турнире "для дураков"... Был там и мастерский турнир. В котором играли, в частности, мастер Черепков (участник войны и очень деликатный, хороший человек), компьютер какой-то американский (диковинка, по тем временам) и маленький, толстопопый румяный мальчик - Петя Свидлер... Играл хорошо этот Петя. Первым не стал, но сыграл очень прилично. Мог бы и лучше, но уж такой он был непоседа - во все дырки лез...
Прошло много лет. Петр Свидлер теперь большой красивый мужчина, вальяжный такой. Один из самых сильных и интересных шахматистов мира... Но "живчик внутренний" может иногда мешает ему сыграть строго...
Если что не так сказал, прошу считать художественным вымыслом... |
Да, если это и художественный вымысел, то близко к правде. Похоже, я тоже играл в этом турнире (хотел получить канд. балл). Турнир проходил во дворце культуры з-да им. Кирова (если я не вру, а зачем мне врать?). Если опять я не вру, я ему как-то сказал (любя, а не укоризненно): "У тебя такой вид, будто ты уже чемпион мира".
Петя так и не стал (пока?) чемпионом мира,
да и я не набрал в том турнире баллов, пришлось ехать в Прибалтику...
Кандидатом (в мастера) я все-таки стал, а доктором (наук) я уже тогда был.
"Это было так давно, что грустить уже смешно..."
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28721 |
|
|
|
|
anvo: Прошу прощения за вторжение в устоявшийся мирок chesspro.
P.S. Дискуссию, но в неповышенных тонах, продолжать готов, если кто-то стремится расставить все точки над "i" (сомневаюсь уже, что в данном случае это осуществимо). |
Посещайте chesspro еще. Рады новым встречам. |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28722 |
|
|
|
|
С.Загребельный :
...В миттельшпильных обострениях Яковенко допустил ошибку 19.Bxg7 (после 19.Bd4 у белых, похоже, перевес). Пара следующих ходов тоже были неудачными. Очевидно, Дмитрий возлагал надежды на 23.е5, однако 23...Kf8! произвело эффект холодного душа. Морозевич выиграл пешку и с толком, с расстановкой ее реализовал...
----------------------------------------------------------------------
По-моему,этот тред существует главным образом для обмена мнениями
по поводу возникающих позиций в он-лайне.
Пусть меня извинят "чатовцы". но из вашего галдёжа я вчера ничего толком не разобрал...Не обижайтесь,Бога ради:
Что там мелят в этом чате-
Вы ль в своём уме?
Лучше здесь "права качайте"-
На любимом форуме! |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28726 |
|
|
|
|
| cтарик: С.Загребельный : ... |
Сергей Загребельный Максим Ноткин
Хорошо получилось, что Максим Ноткин закончил онлайн,
потому что партия достойна за участие в "Партия месяца"  |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28728 |
|
|
|
|
dambi: | cтарик: С.Загребельный : ... |
Сергей Загребельный Максим Ноткин
Хорошо получилось, что Максим Ноткин закончил онлайн,
потому что партия достойна за участие в "Партия месяца" |
Вы глубоко заблуждаетес,уважаемый dambi :
У нас неожиданная замена по техническим причинам. Вместо Сергея Загребельного на поле выходит Максим Ноткин, который прокомментировал первые 10 ходов.
Огромное спасибо Максиму за подстраховку (машины - не люди, иногда выходят из строя). Вновь в эфире Сергей Загребельный
-----------------------------------------------------------------------
В следущий раз будьте внимательнее! |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28731 |
|
|
|
|
cтарик: dambi: | cтарик: С.Загребельный : ... |
Сергей Загребельный Максим Ноткин
Хорошо получилось, что Максим Ноткин закончил онлайн,
потому что партия достойна за участие в "Партия месяца" |
Вы глубоко заблуждаетес,уважаемый dambi :
У нас неожиданная замена по техническим причинам. Вместо Сергея Загребельного на поле выходит Максим Ноткин, который прокомментировал первые 10 ходов.
Огромное спасибо Максиму за подстраховку (машины - не люди, иногда выходят из строя). Вновь в эфире Сергей Загребельный
-----------------------------------------------------------------------
В следущий раз будьте внимательнее! |
В чате я был и там научил , что у Максим Ноткин нет ё
P.S. После 19.Bxg7 новая "неожиданная замена по техническим причинам"
и на "поле вышел" снова Максим Ноткин ! |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28733 |
|
|
|
|
Накануне 6 тура:
Морозевич-Алексеев
Конечно,неприятен чёрный цвет,
Но не боится он любого "зверя",
Пусть знают те,кто здесь в него не верят:
Он -чемпион Росии в двадцать лет! |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28737 |
|
|
|
|
P.S. После 19.Bxg7 новая "неожиданная замена по техническим причинам"
и на "поле вышел" снова Максим Ноткин !
--------------------------------------------------------------
Уважаемый dambi,признайтесь,что
это Вы сами придумали-в обзоре на главной странице ничего подобного я не нашёл! |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28738 |
|
|
|
|
cтарик: P.S. После 19.Bxg7 новая "неожиданная замена по техническим причинам"
и на "поле вышел" снова Максим Ноткин !
--------------------------------------------------------------
Уважаемый dambi,признайтесь,что
это Вы сами придумали-в обзоре на главной странице ничего подобного я не нашёл! |
Старик, dambi правду говорит, извините великодушно. Второй раз необходимость подстраховать Сергея застала меня совсем врасплох, пришлось дочь с прогулки силой увести и бежать домой. Так что в чате сообщил, а в онлайне сил не хватило и времени. |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28739 |
|
|
|
|
Спасибо,Макс!
..Увы,но в старости слаба глазами стала,
А на он-лайне я читала... |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28740 |
|
|
|
|
| После 28 хода чёрных у Алексеева(ИМХО) неплохие шансы на ничью. |
|
|
| номер сообщения: 16-121-28746 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
