ChessPro online

хоккей

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

1712

ram63k

любитель
Челябинская обл.

19.09.2016 | 18:30:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тяжело с финнами, это да, впечатление - что боятся стали их.
номер сообщения: 13-17-25942

1713

romm

Мастер USCF
Сан-Хозе

19.09.2016 | 20:11:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На самом деле, сборная Канады по хоккею в эти дни сродни сборной СССР по шахматам, с соответствующим ожиданием исхода.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 13-17-25943

1714

ram63k

любитель
Челябинская обл.

20.09.2016 | 03:38:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Заколотили уже, североамереканцы нашим, 0:1, эпизод с Овечкиным, где он споткнулся, повторили, неважно наши смотрятся, в соперниках молодежь, перебегать которых очень трудно. Надежд мало.
номер сообщения: 13-17-25944

1715

ram63k

любитель
Челябинская обл.

20.09.2016 | 03:52:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кузнецов второй раз удалется, у наших на скамейке вид поникший, лица безрадостные, закончился первый период, пошли отдыхать.
номер сообщения: 13-17-25945

1716

ram63k

любитель
Челябинская обл.

20.09.2016 | 04:18:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
второй период начался, Метьюз чуть вторую не занес, теперь удаление у североамериканской молодежи, ни у Овечкина, ни у Малкина ничего не получается, да и вообще вяло играют наши, второе удаление дали, а наши продолжают ходить вразвалочку, еще ни разу не ударили в сторону ворот соперника, да-а, америкосы в меньшинстве даже один на один на нашего вратаря выходят, Знарку непоздоровится после такого Кубка Мира.
номер сообщения: 13-17-25946

1717

MaxML

кмс
Одесса

20.09.2016 | 04:36:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Включил - уже 2-1, пока писал - 3-1.
номер сообщения: 13-17-25947

1718

ram63k

любитель
Челябинская обл.

20.09.2016 | 04:36:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо же, вот что значит удача в хоккее, шайба до сих пор не лезла в створ ворот наших соперников, а тут отскок, добавили, штанга! Но от штанги шайба опять отскочила и уже в конек вратаря, от которого и залетела в ворота. Вторая следом от Кучерова! Первая от Наместникова, а вот третья от Кузи! Встрепенулись наши, и пошла игра!
номер сообщения: 13-17-25948

1719

ram63k

любитель
Челябинская обл.

20.09.2016 | 04:44:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тарасенко еще заносит! Амеры вратаря сменили.
4:2 счет, пошло теперь с обоих сторон!
номер сообщения: 13-17-25949

1720

MaxML

кмс
Одесса

20.09.2016 | 05:48:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вымучили...
номер сообщения: 13-17-25950

1721

rudolf

20.09.2016 | 06:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
полная жопа. такое ощущение что спят на ходу. может и правда акклиматизация и недосып. еще и пожарка утром подняла. с другой стороны обычно вот так, через пень колоду. тихой сапой часто и пролазят в лидеры. из последних вспомним хотя бы португалию.
номер сообщения: 13-17-25951

1722

rudolf

20.09.2016 | 13:15:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в предверии финиша....немного про шансы на кофейной гуще.
если считать все исходы оставшихся 3-х матчей равновероятностыми, то шансы (до целых)таковы:
1.швеция-72%
2.россия-50%
3.са-50%
4.финны-28%
при этом чуть большие шансы у россии при выигрыше шведов у финнов в основное время (54%), наименьшие при выигрыше шведов в дополнительное время (47%). при выигрыше финнов в любое время у нас (как и у всех команд) шансы одинаковые(50%). в этом смысле нам чуток выгоднее победа шведов в основное время. к тому же в этом случае финны теряют все шансы, и игра с нами им не нужна ваще. при поражении в от у них есть один шанс-это выиграть у нас при условии, что североамериканская молодежь сольет швеции в основное. если же те дотянут до от, то финнам уже ничего не поможет. в любом случае знать это они будут-матч с нами позже шведско-амерского.

наши,понятно, в случае победы над финнами (без разницы в какое время) имеют огромный шанс выйти, но не 100%. в случае победы швеции у финнов и последующем проигрыше североамериканцам в основное время при нашей победе в основное потребуется подсчет разницы шайб у 3 команд, ибо по 3 команды наберут равное кол-во очей и равное кол-во побед. но, честно говоря, мне не верится в проигрыш шведов хоть и талантливому, но молодняку. такая же ситуация с лучшей разницей (у 2 команд-наших и шведов) может сложиться и в случае победы шведов над финнами в от, их проигрыше молодым в основное и нашей победе над финнами в от.

есть экзотический шанс у наших не выйти и с победой у финнов в от. это произойдет в случае выигрыша шведов у финнов и проигрыше амерам -все в основное время. в этом случае мы наберем одинаковые очи со шведами и амерами, но проиграем им по кол-ву побед в основное время.

но зато есть не менее экзотический шанс выйти и с проигрышем финнам в дополнительное время. для этого нам нужна обязательная победа шведов над финнами в основное и любая их победа над североамериканцами. тогда 3 очей нам хватает, что бы выйти и там сдохнуть с канадцами.
мало того, есть совсем хитрый случай выхода и с проигрышем (с небольшой разницей) финнам даже в основное время! для этого нужен пазл из победы шведов над финнами и североамериканцами (с последними с достаточно большим счетом), перекрывающими нашу разницу. например, при нашем проигрыше в 1 шайбу, шведам достаточно выиграть в 1 шайбу у финнов и 4 шайбы у молодых амеров. может хватить и 3, но нам тогда надо забить финнам на 3 больше, чем амеры шведам. но...


в общем, чуток притапливаем за шведов и молимся на герца, что бы разбудил еще раз сиреной наших залегших в спячку сентябристов.

и последнее - в случае нашего выхода в полуфинал есть 22% шансов сделать это с 1 места и 78% со второго. для 1 места нужен любой наш выигрыш у финнов и любой проигрыш шведов и финнам и североамериканцам. за исключением 1 случая, когда все 3 матча заканчиваются в от.
в этом смысле нам надо болеть уже против шведов , но молиться на герца никто не отменяет. т.е. шведские победы нам немного помогают выйти, но мешают это сделать с 1 места.
номер сообщения: 13-17-25952

1723

MaxML

кмс
Одесса

20.09.2016 | 15:36:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда я в детстве смотрел хоккей, помню, что часто прижимали коньками к бортику шайбу, сейчас же этого не вижу. Запретили?
номер сообщения: 13-17-25953

1724

MaxML

кмс
Одесса

20.09.2016 | 15:40:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А игра с североамериканской молодёжью оставила вопросы, по-моему, у россиян серьёзные проблемы в обороне, очень много возможностей было отличиться у соперников, а ведь это игроки до 23 лет. (
номер сообщения: 13-17-25954

1725

rudolf

20.09.2016 | 16:06:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сейчас тоже прижимают шайбу коньком к борту, как и раньше. просто в отличие от раньше, теперь не свистят в этом случае и игру не прекращают.
а с защитой у нас проблемы хронические уже много лет. нет их в принципе у нас мирового уровня.
номер сообщения: 13-17-25955

1726

rudolf

21.09.2016 | 07:36:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну вот, в скандинавской разборке, тягучей как жевательная резника в чешском мультике про крота, шведы прилипили таки чухонцев. у последних теперь только один теоретический шанс-крупно выигрывать у нас и ждать победы от шведов. если например шведы выиграют у молодежи в 2 шайбы, то финнам нам надо заколачивать 6 штук. при этом надо иметь ввиду, что шведам выигрывать и не надо (1 место они занимают даже проиграв в овере, 2-е тоже по-любому кроме проигрыша в основное и нашего выигрыша у финнов в основное). в общем финны аут.

шведы-95% вышли. причем в75% -первые, в 20%-вторые и 5%-третьи.

наши -54%. в случае выигрыша у финнов в основное время проходят с вероятностью около 85% (для 100% надо что бы шведы проиграли в основное(-1 шайбу), а мы выиграли +2, или шведы -2, тогда мы с любым).
в случае выигрыша в от выходим в 75%, а 25% (проигрыш шведов молодняку в основное)-за бортом.
в случае проигрыша в от выходим с вероятностью в 50% (любой выигрыш шведов).
вариант нашего проигрыша в основное, как я уже отмечал, дает ооочень призрачный шанс на выход только в случае крупной победы шведов над молодняком. это вряд ли(с)
при этом примерно 98% мы вторые и выйдем на канаду (при допуске, что они выиграют у европы и станут первыми). 2% на 1 место предполагают минимальный выигрыш молодняка у шведов и нашу крупную победу над финнами (от +4). это вряд ли(с)

у североамериканского молодняка есть 50%. причем они могут выйти даже проиграв (если мы продуем финнам в основное), а могут не выйти выиграв.

в общем вперед, шведы, типа верим, и хотя бы куцая ничья в основное с финнами.

шаманим. полуфиналы швеция-европа и канада-россия
финал канада-швеция
кубкарь канада.
номер сообщения: 13-17-25957

1727

ram63k

любитель
Челябинская обл.

21.09.2016 | 17:07:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня болеем за шведов! Иначе Россия может в плей-офф не попасть
Пять вариантов исхода сегодняшнего матча шведов с североамериканцами, от которого напрямую зависит судьба сборной России.
Сборная России проведет свой важнейший матч только завтра вечером. А сегодня шведы сыграют с молодыми американцами. И, как ни странно (или не прискорбно) именно от этого поединка может зависеть наша дальнейшая турнирная судьба.
Есть вариант, что Россия не прорвется в полуфинал, даже одолев финнов. А есть и такой, что наши там сыграют, уступив сборной Суоми в основное время.
Приведем все.
1 вариант. Самый страшный.
Молодые североамериканцы обыгрывают шведов с минимальным счетом в основное время.
При таком раскладе дело швах! Получается, что даже победа наших над финнами только уравняет три команды по очкам. У России, Северной Америки и Швеции будет по четыре балла. И придется считать разницу шайб. У североамериканцев она будет (+3), у шведов (+2). У наших пока — 0.
Таким образом, нам надо будет, как минимум, побеждать финнов с разницей в две шайбы. Просто победы будет недостаточно. Да еще при этом держать в голове, что голов за три матча в сумме мы должны забить больше, чем шведы.
С другой стороны, победа над финнами с разницей (+4) — 4:0 или 5:1 обеспечит нашим уже первое место в группе.
2 вариант. Просто трудный.
Молодые североамериканцы обыгрывают шведов с более крупным счетом в основное время.
Тогда нашим опять же надо побеждать в основное время. Но о счете можно не думать. Даже победа с минимальным счетом обеспечит полуфинал (если шведы, проиграв, забьют североамериканцам не более трех голов).
3 вариант. Самый простой.
Молодые североамериканцы обыгрывают шведов в овертайме.
Вот тут все просто. Шведы становятся победителем группы. Мы боремся за второе место. Надо побеждать финнов в игровое время. Сравниваемся с североамериканцами по очкам и обходим их по результату личной встречи.
Если североамериканцы выиграют по буллитам — тогда и нас, соответственно, победа по буллитам над финнами устраивает.
4 вариант. Щадящий.
Шведы обыгрывают сборную СА в овертайме или по буллитам.
Задача наших упрощается. Скандинавы — первые. Росси, чтобы занять второе место, достаточно ничьи в основное время в матче с финнами. Одного очка хватит, чтобы обойти североамериканцев и занять второе место в группе (по результату личной встречи).
5 вариант. Шоколадный, но самый нервный.
Шведы обыгрывают сборную СА в основное время.
И вот тут ситуация резко обостряется! Начну с того, что теоретический шанс на выход в плей-офф получают финны. В случае их победы у трех команд по два очка. И опять начинаем считать дополнительные показатели.
Правда, у сборной Суоми сейчас разница шайб (минус 5). Поэтому чтобы обойти россиян по этому показателю финнам надо побеждать, как минимум, с перевесом в три шайбы. Тогда у них будет (минус 2), а у наших (минус 3). Да и этого может быть недостаточно, если североамериканцы уступят шведам с минимальным счетом и будут иметь разницу (+1). И тогда для выхода в полуфинал финнам надо обыгрывать россиян с разницей в 7 шайб!
В это верится с трудом. Но, тем не менее, соперник будет очень мотивирован внезапной надеждой.
С другой стороны, очень важно — с каким счетом шведы обыграют североамериканцев! Если они их разгромят, допустим, 4:0 или 5:1….
То вот тогда россияне могут себе позволить проиграть финнам не только в овертайме, но уже и в основное время с минимальным счетом. Тогда наши все равно выйдут в полуфинал!
А если шведы победят сборную СА с преимуществом в пять шайб или еще более крупно… Тогда даже проигрыш финнам в две шайбы пропустит россиян в полуфинал!
Невероятно, но факт!
Поэтому желаем сборной России непременно успеха в важнейшем поединке с финнами. Но вот сегодня вечером давайте болеть за победу шведов с крупным счетом. На всякий случай….

Рудольф вообще то выше обозначил возможные варианты, но тут их оказывается пять, с некоторой трактовкой каждая.
номер сообщения: 13-17-25958

1728

rudolf

21.09.2016 | 18:45:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вообще их не 5, а 16 только по очкам и кол-ву побед. а дальше куча еще ответвляющих вариантов по разнице и забитым шайбам. к тому же я не циклился на наших только, а рассматривал вообще возможные варианты и их вероятности для каждой из 4 команд.
тем более даже у этого автора внутри 5 вариантов много ответвлений. это ж тоже варианты.
номер сообщения: 13-17-25959

1729

ram63k

любитель
Челябинская обл.

21.09.2016 | 19:20:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как бы то не было, надо одолевать финнов, даже если это не гарантирует выход в следующий круг, надо было со Шведами веселей играть.
номер сообщения: 13-17-25960

1730

rudolf

21.09.2016 | 19:34:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в том то и дело, что можно и не одолевать. главное шо бы шведы правильно сыграли
номер сообщения: 13-17-25961

1731

ram63k

любитель
Челябинская обл.

21.09.2016 | 19:53:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Похоже что злые после поражения североамериканская молодежь, вполне может и поколотить этих Шведов.
номер сообщения: 13-17-25962

1732

rudolf

21.09.2016 | 20:25:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну злостью одной вряд ли поколотишь. другое дело, что шведам позаглаза хватает очка. в этом смысле, например, можно молчаливо перемигнуться, сыграть вничью и проиграть в от. и волки целы-шведы на 1 месте и овцы сыты-у местного молодняка шанс. правда мизерный-финнам игра станет ваще не нужна, а надо, что бы они выиграли в основное время. не удивлюсь, если так и будет.
номер сообщения: 13-17-25963

1733

rudolf

22.09.2016 | 04:16:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну вот, что и говорилось. компромисс найден - и волки очко взяли и овцам два дали. турнирная прагматика рулит.
зато теперь отпали всякие хитрые варианты попадания наших в полуфинал с 1 места или со-2го, но проиграв 2 матча из 3. сейчас честнее-выигрывай и иди дальше. проигрывай и домой. единственная "халява"-это отсутствие мотива у соперника, финны потеряли даже теоретические шансы. но в сдачу не верю - подосрать россии сегодня все в очередь встают.

еще один интересный момент-канадцы (организаторы и команда) могут в принципе избежать потенциального полуфинала канада-россия, проиграв европе сейчас. тогда сначала им шведы, а уж потом наши или кто-то вместо них. пока 2:1 выигрывают, но чем черт не шутит. турнирная прагматика рулит?
номер сообщения: 13-17-25964

1734

rudolf

22.09.2016 | 05:29:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
впрочем, что бы проиграть, надо, что бы и соперник выиграл, а им-то тоже нафиг надо когти рвать. в общем результат обеим командам пофиг, катают как катается. мастерства у канадцев больше, поэтому уже 3:1, и председатель правления Саутгемптона выходит на шведов. будет весело, если наши продуют, и в полуфиналах канадцы будут играть с канадцами, а европейцы с европейцами.
номер сообщения: 13-17-25965

1735

romm

Мастер USCF
Сан-Хозе

22.09.2016 | 20:49:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: ну вот, что и говорилось. компромисс найден - и волки очко взяли и овцам два дали. турнирная прагматика рулит.
зато теперь отпали всякие хитрые варианты попадания наших в полуфинал с 1 места или со-2го, но проиграв 2 матча из 3. сейчас честнее-выигрывай и иди дальше. проигрывай и домой. единственная "халява"-это отсутствие мотива у соперника, финны потеряли даже теоретические шансы. но в сдачу не верю - подосрать россии сегодня все в очередь встают.

еще один интересный момент-канадцы (организаторы и команда) могут в принципе избежать потенциального полуфинала канада-россия, проиграв европе сейчас. тогда сначала им шведы, а уж потом наши или кто-то вместо них. пока 2:1 выигрывают, но чем черт не шутит. турнирная прагматика рулит?

Сборная Швеции сильнее и опаснее сборной России.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 13-17-25967

1736

rudolf

23.09.2016 | 08:34:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
немотивированных финнов прошли с сухим счетом, но кто смотрел игру видел, наверное, сколько же ошибок наша банда допускает, часто на ровных местах. но то бобер спасает, то сами финны прощают. пока прокатывает. думаю, с канадской машиной это дело должно лопнуть. тем более звезды наши с полными карманами медяков еле живые. плюс травмы у многих уже, паша не играл вчера. если получим 3:7 не удивлюсь.


romm: [Сборная Швеции сильнее и опаснее сборной России.

во-первых, я прежде всего имел ввиду не потенциальную силу в расчете соперников на финал и полуфинал, а привлекательность и как следствие интерес, пиар, реклама и бабки в конечном итоге, для организаторов турнира. все-таки финал канадцев с русскими при любом текущем уровне команд не идет ни в какое сравнение по ажиотажу со скандинавами или еще кем, при всем к ним уважении.
во-вторых, даже считая шведов сильнее наших (я тоже так считаю, но с оговоркой, что в конкретном матче все может быть), любой специалист скажет об этом с замечанием-по-моему мнению, я так считаю и пр. тем более если речь идет о неоднозначности оценок сил сборных, каковыми они по сути являются.
номер сообщения: 13-17-25969

1737

dimarko

23.09.2016 | 08:54:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже о силе сборной США, по полной программе отгребшей от всех трех соперников по группе, трудновато судить на такой короткой дистанции
Зато можно судить о ее тренере
номер сообщения: 13-17-25970

1738

Vova17

кмс

23.09.2016 | 17:41:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Удивляет Европа. Вроде бы там и играть некому, а в полуфинал вышли. Посмотрел состав: 6 словаков, остальное по мелочи. Удивительно.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-17-25975

1739

V_A_L


Волгоград

23.09.2016 | 18:32:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Удивляет Европа. Вроде бы там и играть некому, а в полуфинал вышли. Посмотрел состав: 6 словаков, остальное по мелочи. Удивительно.
Такое представление - пережитки прошлого века, когда в мировом хоккее была большая четверка, разросшаяся к концу столетия до большой шестерки.
Но даже в те времена в других сборных были яркие игроки. Например, немец Кюнхакль (да тройка, в которой он играл - Филип, Шлодер, Кюнхакль - была вполне на уровне).
А уж в нынешнем веке появление больших игроков в других странах стало нормой. Например, недавнее второе место швейцарцев на ЧМ совсем не выглядело сенсацией.
Если же говорить о нынешней сборной, то она вся сплошь состоит из крепких НХЛ-овцев. Такая команда по определению не может быть слабой. Если ее удастся как следует мотивировать.
Наши нападающие, конечно, имеют более впечатляющую статистику, чем игроки сборной Европы. Но линия защиты сборной Европы по именам, очевидно, превосходит нашу защиту. Например, до показателей в регулярном чемпионате такого игрока как Йоси никто из наших защитников и близко не дотягивает. Да и без цифири видно, насколько он техничный и умелый.

Еще до начала турнира я ожидал увидеть сборную Европы в полуфинале. Жаль не опубликовал здесь свой прогноз
номер сообщения: 13-17-25977

1740

ram63k

любитель
Челябинская обл.

24.09.2016 | 15:33:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ладно хоть Малкин забил в третьем матче, а то получится, что и нужды то особой не было приезжать , вообще то надолго запоминаются игроки, забившие гол в самый последний и ответственный момент в наиважнейшем матче, решающем судьбу золота или вопрос выхода в следующий круг. Вот надеюсь, в следующем матче Евгений себя и проявит, хотя конечно, вялый он какой то, то ли не отдохнул толком, то ли в сезон только "вкатывается".
номер сообщения: 13-17-25980

1741

rudolf

25.09.2016 | 02:44:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дацюка нет.
10мин.
защита-пестня.
детская ошибка куликова(причем 2 подряд, перед голевой еще и из-за него атака началась).гол.
кроме этого пропустили уже 4 выхода 1 в 1. бобер спас.
в большинстве еле выходим из своей зоны.
малкин. жуткая потеря, должны были пропустить.
нападение кроют еще в зародыше. не могут даже начать.
безнадега полная. гол забиваем токо когда в паузах Ковальчука подвозят на машине и выпускают одного на лед, без соперников и потом, заплатив за рекламу, увозят.
номер сообщения: 13-17-25982