ChessPro online

Для тех, кто разбирается в диаграммах

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

692

LB


Петербург

06.01.2013 | 19:27:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:

Матв 2 хода (4 + 3)

- Что за книжку держал в своих руках мальчик ?
- Каково авторское решение задачи?


1.e8Л Кр:h1 (1...Крf3 2.0-0#)
2.e0-0-0#
номер сообщения: 10-109-10488

693

LatchezarS

2200
Бургас

06.01.2013 | 19:30:15
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь Дронов: то что это был шахматный кодекс, само собой понятно. Но это не про то ли, как белая пешка в черную фигуру превратилась?

Да , это "Шахматный кодекс СССР" изд. ФиС Москва 1953г.
номер сообщения: 10-109-10489

694

Игорь Дронов

06.01.2013 | 19:33:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я вспомнил. Я могу заматовать здесь черных рокировкой по вертикали!
номер сообщения: 10-109-10490

695

Vova17

кмс

06.01.2013 | 19:37:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чего-то я стал туго соображать. Дронов предлагает поставить мат в 7 ходов, когда там мат в 3 хода; ЛБ ставит мат длинной рокировкой, а я мата не вижу в упор...

Плохо дело...
ЗЫ: Шутку ЛБ все же понял, благодаря маленькому дополнению.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-109-10491

696

LatchezarS

2200
Бургас

06.01.2013 | 19:38:22
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: ...
1.e8Л Кр:h1 (1...Крf3 2.0-0#)
2.0-0-0-0-0-0 #
номер сообщения: 10-109-10502

697

Игорь Дронов

06.01.2013 | 19:39:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там в три хода нет мата,Вова. На твой второй ход черный ферзь шахнет на д1.И мат потом получат белые.
номер сообщения: 10-109-10503

698

Vova17

кмс

06.01.2013 | 19:44:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как он может шахнуть, если второй ход белых делается с шахом?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 10-109-10504

699

Игорь Дронов

06.01.2013 | 19:48:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Точно.Я черного слона на с5 недоставил! Вот теперь мат в 8 ходов.
номер сообщения: 10-109-10505

700

LatchezarS

2200
Бургас

07.01.2013 | 15:38:19
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь Дронов:...

За сколько ходов Bы поставите мат черным?

... постарался кое, что исправит - в диаграмме и в тексте.

1.B:f6+ gf (Be7?) 2.R:e8+ K:e8 3.Qe7+ Kd8 4.Q:f6+ Ke8(Be7?) 5.Bf7+ Kf8 6.Bg6+ Kg8 7.Qf7+ Kh8 8.Q:h7 #
Напряглась гора и родила мышь.
Зачем Вам все эти непродуманные сообщения - появлялки на форуме ChessPro.ru?
номер сообщения: 10-109-10492

701

Игорь Дронов

07.01.2013 | 17:15:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полистал я тут эту темку и нашел несколько позиций из ретроанализа. поэтому подкину такую задачку.

Мат в 1 ход.
номер сообщения: 10-109-10493

702

nikola54

падает...

07.01.2013 | 19:29:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скажите сразу кому мат !
И морочьте людям голову в праздничный день


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 10-109-10494

703

iourique

07.01.2013 | 21:05:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь Дронов: Полистал я тут эту темку и нашел несколько позиций из ретроанализа. поэтому подкину такую задачку.

Мат в 1 ход.

Ясно, что черная пешка попала на f2 до того, как двинулась пешка e2, но после того, как чернопольный слон черных был съеден на g3, а значит после того, как черная пешка попала на е6, а значит после того, как белая пешка попала на f7, и, таким образом, после того, как был съеден белопольный слон черных. Чернопольный слон с f8 выбрался после того, как был съеден белопольный слон, т.е. пешка уже была на d6. Значит выбрался он через f6, т.е. пешка f должна быть на f5. Последние ходы выглядят так: 1. e3 f4 2. Bb5 f3 3. Bd7 c6 4. Bc8.
номер сообщения: 10-109-10495

704

nikola54

падает...

07.01.2013 | 21:10:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в свете вышеизложенного заслуживает внимания 1. f7-f8 Ф(Л)х


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 10-109-10496

705

LatchezarS

2200
Бургас

08.01.2013 | 17:15:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь Дронов: Полистал я тут эту темку и нашел несколько позиций из ретроанализа. поэтому подкину такую задачку.

Мат в 1 ход. .... Последние ходы выглядят так: 1. e3 f4 2. Bb5 f3 3. Bd7 c6 4. Bc8.

Последние ходы выглядят так: 1. e3 f4 2. Bb5 f3 3. Bd7 c6 4. Bc8.


"Логика в ретроанализе гораздо более глубока , сложна и красива , чем нам кажется." Эммануил Ласкер
Ретро-анализ:
Маршрут движения пешки f7 один a2-b3-c4-d5-e6-f7.
Белая пешка а съела 5 чёрных фигур и все взятия осуществлялись на белые поля.
Следовательно белая пешка f2 взяла на поле g3 слона, стоявшего в начальной позиций на поле f8.
Чёрная пешка а с поле а7 до поле е3 съела 4 белые фигуры.
Ход d7-d6 был сделан так как надо освободит слона с поле с8.
Ход f7-f6 был сделан так как надо осуществит взятие еf.
Белые могут вывести слона с поле f1 только после взятия с белой пешкой f2 чёрного слона на поле g3.
Cлона с поле с1 скушал чёрный конь.

Следовательно игра обязательно придёт к такое расположение фигур:

NB) Местоположения белого короля и жертвенной* белой фигурой -- для осуществление хода чёрной пешки с поля е3 на поле f2ef - существенного значения не имеют.

Для наглядности поставим белого короля и "жертвенный агнец (R;N;Q - что Вам захочется! " так::


После 1. ~ f5 2.~ е6 3-6. Rf3 Ве7->g3


7.fg f4 8.Rf2


8. .. ef 9.e3 f3 получается позиция:


10.Bb5 и у чёрных нет выжидательного хода.

Заданной Дронова позиции невозможно достичь , она и-легальна.
Tак ,что ни одна из сторон мат в 1 ход не поставит.
номер сообщения: 10-109-10497

706

Игорь Дронов

08.01.2013 | 19:57:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Белые берут назад последний ход(он подскажу,был без взятия) и дают мат в 3 хода.
номер сообщения: 10-109-10498

707

benoni21

08.01.2013 | 20:13:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь Дронов:

Белые берут назад последний ход(он подскажу,был без взятия) и дают мат в 3 хода.


Меньше, чем в 3, можно?
Был сделан ход Be4-a8. Возвращаю его назад на е4, и
1. Qh5+ Kh5 2. Lf3++

В три - слона на с6, и
1. Qh5+ Kf5 (1...Kh5 2. Lf3++) 2. g6+ K~6 3. Qe5++

В три - слона на d5, и
1. Qh5+ Kf5 (1...Kh5 2. Lf3++) 2. g6+ Kf6 3. Qe5++
номер сообщения: 10-109-10499

708

LB


Петербург

08.01.2013 | 21:01:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подсматривать не возбраняется, главное - интерес.
8 января 1957 года Фишеру четырнадцати лет еще не исполнилось, было только 13!

Спасибо, Лежебока, давненько к нам не заходили
номер сообщения: 10-109-10500

709

iourique

09.01.2013 | 00:44:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я не вижу никаких причин, почему черная пешка должна быть на e3. Если же она cтоит, скажем, на d4, то уже все нормально:
1... Bg3 2. fg de 3. Rf2 ef 4. e3 f4 5. Bb5 f3 6. Bd7 c6 7. Bc8.
номер сообщения: 10-109-10501

710

LatchezarS

2200
Бургас

09.01.2013 | 17:33:53
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Верно и точно - в этом и пуанта этой ретро-игры.
Чёрной пешки a надо приостановит* и оставит взятие как выжидательный ход.
* можно приостановит её как на поле d4 так и на c5 или b6 ,но это несущественно
номер сообщения: 10-109-10471

711

LB


Петербург

09.01.2013 | 21:15:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отличная работа, а iourique просто гроссмейстер ретроанализа!
Я восхищен!
номер сообщения: 10-109-10472

712

LatchezarS

2200
Бургас

10.01.2013 | 22:29:50
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

В этой позиции не дожидаясь хода противника ...... сдались.
На каком ходу и какой цвет сдался ?
1. Сумма линейных передвижении всех фигур по доске , также равна на минимально возможной!
2. * Сумма линейных передвижении в первых двух ходов ладьи h1,
как и на слона f8- минимально возможная.
*2 не противоречит 1.
номер сообщения: 10-109-10473

713

Игорь Дронов

11.01.2013 | 17:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://kvant.mccme.ru/1992/06/p81.htm
Вот здесь ссылка на ретрозадачу.
номер сообщения: 10-109-10467

714

LB


Петербург

11.01.2013 | 21:16:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пример шахматной слепоты



"Шахматы в СССР" 1980, 4
номер сообщения: 10-109-10468

715

LatchezarS

2200
Бургас

11.01.2013 | 22:58:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

В этой позиции не дожидаясь хода противника ...... сдались.
На каком ходу и какой цвет сдался ?
1. Сумма линейных передвижении всех фигур по доске , также равна на минимально возможной!
2. * Сумма линейных передвижении в первых двух ходов ладьи h1, как и на слона f8- минимально возможная. [:цитата]
Чтобы такое расположение фигур на доске (в воображаемой партии) игра приведёт нас обязательно к позиции:

*
Финальные ходы:
24.Kd7 e6 25.Rh3 Be7 26.Re3 Bf6* 27.Nh3 Be5 28.Ke7 Bg3
29.fg de 30.Nf2 ef 31.e3 f4 32.B5 f3 33.bd7 c6 34.Bc8


После своего 34 хода не дожидаясь хода* противника белые сдалис. * 34. .. g~ -+
Доказательство:
* К такой позиции ведут разные комбинированные дороги , но все фигури и белые и черные - каждая в отдельности - имеет точный и единственный маршрут движения.
Соблюдая 1. и 2. её можно получит за 23 хода.
Белые:
Ra1 a4 d4 2 хода
Nb1 ~ ~ a6 3 хода
Qd1 a1 a3!! a5?* c5 3 хода
Ke1 d1 c1 b1 a2 b3 c4 d5 e6 8 хода
Rh1 h2!! h3?** 1 ход
a2 b3 c4 d5 e6 f7 5 хода
h2 h4 1 ход
Всего 23 хода.
* Qd1 a1 a5? c5 нарушает 1.
** нарушить 2.
Чёрные:
Ra8 a4 c4 2 хода
Nb8 ~ ~ b3 c1 b3 5 хода
Bc8 e6 1 ход
Qd8 e8 f7!!*** 2 хода
f7 f6!!***f5 2 хода
Ke8 f7 g8 h8 3 хода
Ng8 f6 d5 2 хода
Rh8 h7 1 хода
a7 b6 c5 d4 3 хода
d7 d6 1 ход
h7 h6 1 ход
Всего 23 хода.
*** альтернативное движение - три хода ферзя + один ход пешки f - нарушает 1.
Проверяем на доске :
1.Na3 Na6 2.Nc4 Nc5 3.Nb6 Nb3 4.h4 N:c1 5.Rh2! Nb3 6.ab ab 7.Ra4 d6
8.Rd4 Ra4 9.Qa1 Rc4 10.Qa3! Nf6 11.Qc5 Nd5 12.Kd1 h6 13.Kc1 Rh7
14.Kb1 Be6 15.Ka2 f6! 16.bc Kf7 17.cd Kg8 18.de Qf7 19.Kb3 Kh8
20.Kc4 Qf7 21. Kd5 cd 22.ef dc 23.Ke6 f5
Верно - 23 хода.
номер сообщения: 10-109-10469

716

Обережний герой

кмс
Харьков

11.01.2013 | 23:59:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Пример шахматной слепоты



"Шахматы в СССР" 1980, 4


У белых после примерного
31.g3 Rxd6.
32.cd

сильная проходная пешка. Что они ещё потом натворили?
А может подумать о 31.Ra8 ...?

Anguilla domain .ai is the best for artificial intelligence and robotics.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10470

717

Игорь Дронов

12.01.2013 | 00:19:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
A 30.Rc7 к чему ведет?
номер сообщения: 10-109-10459

718

Обережний герой

кмс
Харьков

12.01.2013 | 00:24:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь Дронов: A 30.Rc7 к чему ведет?


30.Rc7? Qxc7.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10460

719

Игорь Дронов

12.01.2013 | 00:32:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я съем 31.Q:c7.И у меня ферзь и пешка всего лишь за одну твою жалкую ладейку.
номер сообщения: 10-109-10461

720

Обережний герой

кмс
Харьков

12.01.2013 | 00:34:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь Дронов: А я съем 31.Q:c7.И у меня ферзь и пешка всего лишь за одну твою жалкую ладейку.

31.Q:c7 Rd1#

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-109-10462

721

Игорь Дронов

12.01.2013 | 00:35:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотри внимательно черная ладья стоит на е8.Я разбираю не с твоего хода, а с исходного положения.
номер сообщения: 10-109-10463