|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Ukrfan:Повторяетесь, Руди. Стремление расказывать МНЕ про Лобановского (уже проявлявшееся вами в прошлом) крайне смешно. |
Рассказывать ВАМ про Лобановского, как он мог? А вот ВЫ конечно же можете всем рассказывать про Марадону и Месси. 
| ...Будь в команде Лобановского 86 года более молодой Блохин - команда с высокой вероятностью выиграла бы титул чемпиона мира (Беланов, несмотря на ЗМ, ни звездой такого ранга, ни лидером не был). |
Ещё и сказочник. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37811 |
|
|
|
|
Месси и компания: ТОП-10 лучших исполнителей штрафных ударов в европейском футболе
| Предлагаем вашему вниманию рейтинг из 10 футболистов, забивших наибольшее количество голов с этих стандартных положений в топ-5 европейских лиг, Лиге чемпионов и Лиге Европы. Рейтинг составлен по количеству голов, забитых с начала сезона 2016/17, а в случае равного количества голов учитывался процент реализации... |
1. Месси - 17
2. Неймар - 9
3. Барди - 6
4. Фекир - 6
5. Коутинььо - 5
6-7. Гризманн - 5
6-7. Ди Мария - 5
8. Мертенс - 5
9. Верди - 5
10. Коларов - 5 |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37820 |
|
|
|
|
| Тем временем, у Месси +1 к проигранным финалам. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37835 |
|
|
|
|
| Neofelis: Тем временем, у Месси +1 к проигранным финалам. |
Кстати, хороший матч, и хорошая игра Месси, наверное, лучший в составе обеих команд, что и оценки подтверждают.
Не успел запостить в основную тему.
Впрочем, если интересно, мы можем подсчитать выигранные/проигранные финалы Месси, 2 к 1 будет в пользу выигранных, если не больше.
Кстати, первый игрок, забивший в 6 финалах Кубка Испании, такие вот дела. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37836 |
|
|
|
|
Не знаю, насколько там все точно, но есть такая статистика
Messi vs Cristiano Ronaldo: Performance in finals
Если кратко: у Роналду % выигранных финалов выше, но забивал он меньше. А по гол+пас Месси сильно обгоняет Роналду.
Снова получаем, что Месси забивает не тем, и не тогда когда это нужно ;) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37837 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-96-37838 |
|
|
|
|
Neofelis: Не знаю, насколько там все точно, но есть такая статистика
Messi vs Cristiano Ronaldo: Performance in finals
Если кратко: у Роналду % выигранных финалов выше, но забивал он меньше. А по гол+пас Месси сильно обгоняет Роналду.
Снова получаем, что Месси забивает не тем, и не тогда когда это нужно ;) |
Всё фигню пишете.
Финал ЛЧ, личная встреча: МЮ-Барселона 0-2, 1 Месси - гол головой, Роналду - 0 головой.
Заметьте, если Месси со своей командой и в радости и в горе, то Роналду бегает из команды в команду, причём каждый раз в команду-фаворит, где больше всего денег.
В МЮ, из МЮ в Реал, из Реала в Ювентус. Заканчивать в ПСЖ будет? ) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37839 |
|
|
|
|
MaxML:
Заметьте, если Месси со своей командой и в радости и в горе, то Роналду бегает из команды в команду, причём каждый раз в команду-фаворит, где больше всего денег.
В МЮ, из МЮ в Реал, из Реала в Ювентус. Заканчивать в ПСЖ будет? ) |
Перевод на нормальный язык: Месси всю жизнь играет (и завоевывает трофеи) в одном из двух-трех лучших клубов мира (где все заточено под него). Роналду собирает трофеи по всей Европе.
То, что переход из "Реала" в "Ювентус" - это за деньгами, которых в Юве больше - очень смешно, правда. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37843 |
|
|
|
|
Не-не, Укрфан, мы не будем как подростки рассуждать.
А смешно Вам, потому что Вы не разбираетесь, Ювентус - это ФИАТ, семья Аньелли, мощнейший автоконцерн, у которого как раз денег на футбол всегда хватало.
На нормальном языке:
один предан всю жизнь одной команде - это факт, и это большой плюс;
второй всё время переходит в сильнейшие клубы, которые скупают звёзд.
Например, переход в МЮ Фергюсона - более успешный клуб тогда сложно было найти, беспроигрышный вариант, в тройке сильнейших клубов Европы и мира.
Далее, переход в Реал, где Перес скупал всех звёзд, чтобы дать отпор Барсе Гвардиолы. Однозначно в тройке сильнейших клубов Европы и мира.
Переход в Ювентус - Реал ожидал кризис, наш герой быстро перебрался в сильнейшую команду Италии, входящую, пожалуй если не в тройку, то в пятёрку сильнейших команд Европы и мира.
Вывод: Барса и входит в тройку-пятёрку сильнейших команд благодаря Месси, а вот Роналду переходит в команды, уже входящие туда. )
Вот сейчас - перейди в МЮ - и обойдите МС и Ливерпуль в АПЛ, вот эта задача была бы сложная. Или с Наполи выиграть чемпионат Италии, даже не ЛЧ, а чемпионат Италии, знатоки бы оценили.
А он переходит в Ювентус, который и так 7 раз подряд берёт скудетто, и который и без него доходил 2 раза до финала ЛЧ. То есть в чемпионате можно играть как хочешь, вся надежда выиграть один нокаут и получить лавры себе.
Идеальное место для него - ПСЖ, но там Мбаппе, может затмить. Так что Ювентус - тоже нормально.
P.S. КриРо может сколько угодно собирать титулы, но Даньку Алвеша всё равно не догонит, хе-хе. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37845 |
|
|
|
|
MaxML:
Вывод: Барса и входит в тройку-пятёрку сильнейших команд благодаря Месси, а вот Роналду переходит в команды, уже входящие туда. ) |
а? что?
В 2005 году, когда Месси еще в состав не попадал, Барса с блистательными Роналдиньо и Это'о выиграла Ла Лигу, а на следующий год, практически еще без Месси - Лигу Чемпионов. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37846 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Вывод: Барса и входит в тройку-пятёрку сильнейших команд благодаря Месси, а вот Роналду переходит в команды, уже входящие туда. ) |
а? что?
В 2005 году, когда Месси еще в состав не попадал, Барса с блистательными Роналдиньо и Это'о выиграла Ла Лигу, а на следующий год, практически еще без Месси - Лигу Чемпионов. |
Что значит практически без Месси? Он даже гол забил. ) Главное, ЧМ-2006 Вы Месси считаете, а ЛЧ - нет, мол, молод был. Опять двойные стандарты.
Укрфан, до Месси Барса выиграла ЛЧ/КЕЧ за всю свою историю 1 раз. Один. Раз. Всё.
Но мой посыл был в другом - Барса сильна со времён Кройфа, хоть и не так успешна была, сейчас весь имидж Барсы, её сила завязана на одном игроке.
Это большой минус, но реально вся сила Барсы сейчас в Месси, без Месси это команда уровня сегодняшнего Атлетико Мадрид, не так и низко, но при таких средствах ожидаешь как бы большего. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37847 |
|
|
|
|
| MaxML: ЧМ-2006 Вы Месси считаете, а ЛЧ - нет, мол, молод был. |
ЧМ-2006 в минус Месси никто не считает. Если бы он забожил, как Пеле в Стокгольме - был бы громадный плюс, а так - нормально. Только в комплексе картина становится безрадостной.
| Укрфан, до Месси Барса выиграла ЛЧ/КЕЧ за всю свою историю 1 раз. Один. Раз. Всё. |
Два, Макс. В 2006 году Лео получил травму, и в решающих стадиях просто не играл. Возможно, он внес бы вклад - но так вышло, что выиграли без него.
| реально вся сила Барсы сейчас в Месси, без Месси это команда уровня сегодняшнего Атлетико Мадрид, не так и низко, но при таких средствах ожидаешь как бы большего. |
Макс, вы ж не делайте из людей идиотов. Без Месси Барса стоит меньше, чем Атлетико. Он же просто так никуда не денется. Если бы "Барса" два года назад продала не Неймара, а Месси, были бы ее результаты за эти два года хуже или лучше? Хуже - вряд ли, лучше - не берусь утверждать. А если она сейчас продаст Месси, или обменяет его, допустим, на Мбаппе, станет ли она хуже? Не думаю. Правда хайпа будет, конечно, меньше. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37849 |
|
|
|
|
Вы так пишете о Барсе будто она хуже некуда. Результаты у неё примерно такие как при Кройфе, просто с Месси в составе можно было выиграть всё.
Неймар или Мбаппе вместо Месси? Недоказуемо, но при этом составе это был бы провал, типа нынешнего Реала. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37850 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: ЧМ-2006 Вы Месси считаете, а ЛЧ - нет, мол, молод был. |
ЧМ-2006 в минус Месси никто не считает. Если бы он забожил, как Пеле в Стокгольме - был бы громадный плюс, а так - нормально. Только в комплексе картина становится безрадостной. |
В ЛЧ он был травмирован, а в 1/4 ЧМ его не выпустил тренер.
То есть в ЛЧ-2006 он был травмирован, в общем, он ни при чём к победе, а на ЧМ-2006 в решающем матче его не выпустили на поле, потому каждый раз напоминаем, что он проиграл. Двойные стандарты.
Картина же не безрадостная, безрадостная - это 1-8 в финале у себя дома против сильнейших заокеанских соперников, однако, Гретцки Вы это в вину не ставите, всё равно ведь лучший. ) Двойные стандарты. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-37851 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-96-38003 |
|
|
|
|
MaxML:
То есть в ЛЧ-2006 он был травмирован, в общем, он ни при чём к победе, а на ЧМ-2006 в решающем матче его не выпустили на поле, потому каждый раз напоминаем, что он проиграл. |
Повторяю для рыбаков: никто Месси этот чемпионат в вину не ставит. Картина становится безрадостной - вкупе с остальными тремя чемпионатами (и двумя, или сколько там их было, КА) Человек за 6 попыток со сборной ничего не выиграл и ничего не показал (если бы он забил в плей-офф 6 мячей, как Росси, но команда все же проиграла - претензий было бы гораздо меньше).
И оставьте в покое Гретцки: один, в хлам проигранный, матч на коммерческом турнире, ничего не значит. Значит - неспособность выиграть ничего (вне суперклуба) за карьеру.
Да, кстати: если тренер не ставит тебя на важный матч - то тренер, может быть, и идиот, но ты далеко еще не Пеле... |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38005 |
|
|
|
|
И в чем же его совет? В том, что молодежь должна понять, что очень малому количеству людей удалось достичь великих свершений в одиночку.
Это мы знаем - Марадона к таким людям относился, Месси - нет. А совет-то в чем? если он обращен к Месси - то он означает, что надо больше играть на команду. Так это мы говорим годами, между прочим.
То, что Месси - после блестящей игры на ранних стадиях ЧМ 2014 - в финале был ниже плинтуса, вы предпочли в той же статье не заметить.
| Игроки сборной Аргентины выстроились в очередь, чтобы сделать фото с Месси на тренировке |
Офигенный аргумент, Макс. Респект.
Подозреваю, что если бы на тренировке появилась выбежавшая в финале Лиги модель - желающих было бы не меньше.
Понятно, что Месси - расхайпованная мега-звезда, кумир и все такое никто ж не спорит. И, кстати, вполне заслуженно. Но это ни в коем случае не делает его бест эвер. И даже бест нау (с Роналду, думаете, они не рвались бы сняться?)
О существовании Пеле или ди Стефано половина из них просто не знает - и что? |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38007 |
|
|
|
|
Сказать что Месси был в финале или плей-офф ЧМ-2014 "ниже плинтуса" - это надо изловчиться. )
Про голы в плэй-офф я Вас давно разбил как Наполеона при Ватерлоо: Вы сначала разберитесь, почему по Вашему же мнению Марадона на ЧМ-90 играл гениально, при этом не забив мячей ни в плей-офф, ни в группе, а уже потом обсудим голы Месси.
По поводу Обамы: важно не то что он сказал, а что это именно Обама высказался, на что я и сделал акцент. К примеру, если ВВП говорит о Карякине, важно не что конкретно ему нравится/не нравится в его игре, а сам факт что ВВП об этом говорит. Думаю, point поста понятен.
По поводу фото - опять же, забавный факт, не более, который говорит, что в Аргентине Месси любят и ценят, а то некоторые отрицали это. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38008 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Человек за 6 попыток со сборной ничего не выиграл и ничего не показал... |
Тут Вы превзошли самого себя. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38009 |
|
|
|
|
| MaxML: Сказать что Месси был в финале или плей-офф ЧМ-2014 "ниже плинтуса" - это надо изловчиться. ) |
Тем не менее, там именно так и сказано. Below par.
| сначала разберитесь, почему по Вашему же мнению Марадона на ЧМ-90 играл гениально |
О Марадоне уже сто раз сказано:
1) если бы у него в активе был только ЧМ-90 (без ЧМ-86 и тех голов), никакой речи и даже упоминания его в контексте best ever не было бы;
2) в присутствии лидера все играют лучше, чем где-либо, и даже чем, казалось бы, могут. Вот это и было в 90м году. А пас Марадоны на Каниджу, который выбил с чемпионата одну из двух лучших команд, стоит двух, а то и трех голов.
На каждам чемпионате, где присутствует Месси, постоянно раздаются сетования на то, что его партнеры, видители, не шмагли... А он им помог?
| По поводу Обамы: важно не то что он сказал, а что это именно Обама высказался |
 и чем же это важно??
| если ВВП говорит о Карякине, важно не что конкретно ему нравится/не нравится в его игре, а сам факт что ВВП об этом говорит. |
Больше обосрать Месси было невозможно. Решительно против: Лео великий футболист, а не жополиз приспособленец.
Естественно, и Обама - не ***, но его высказывание имеет лишь характер курьёза (как мнение Каруаны о Led Zeppelin). Ну, а уж фраза "не важно, ЧТО говорит, а важно, что вообще говорит" - это вмемориз. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38012 |
|
|
|
|
Странно, мне кажется я ж довольно ясно пытаюсь излагать.
Мы сейчас не говорим о best ever, ни о ряде ЧМ, а только о 2-х Ваших оценочных высказываниях.
А. Вы говорите, что Марадона отлично выступил на ЧМ-1990, несмотря на то что не забил ни одного гола.
Б. Вы говорите, что Месси на ЧМ-2014 выступил не очень хорошо, так как не забил ни одного гола в плей-офф ЧМ-2014, а забил только в группе.
Меня интересует как Вы между собой сами увязываете эти 2 суждения?
Ваш ответ: Марадона в 1/8 дал голевой пас с бразильцами, и Марадона заставил всех играть лучше. Первое - факт, второе - ничем не подкреплённый домысел. Про Месси - ни слова.
Между тем, Месси тоже дал голевой пас в 1/8 со швейцарцами, может и заставлял кого-то играть лучше, тут чисто домысел.
Итого имеем: оба дошли до финала, оба в плей-офф не забили, оба сделали по ассисту, правда, Месси в группе забил 4, в отличие от Марадоны, который не забил ни одного (ассисты в группе уже лень считать).
Была еще потрясающая передача у Месси на ди Марию, но это для эстетов.
На основании всего этого сделать вывод что на ЧМ-1990 Марадона играл лучше чем Месси на ЧМ-2014 - надо обладать даром каким-то, сомнительным, правда. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38013 |
|
|
|
|
| Ukrfan:...Ну, а уж фраза "не важно, ЧТО говорит, а важно, что вообще говорит" - это вмемориз. |
Мне казалось очевидным, что вряд ли Обама разбирается в футболе больше чем, например, Моуриньо или Линекер. Поэтому то что он говорит об игре какого-то игрока или команды интересно лишь в плане того, что данный известный американский политик действительно смотрит футбол.
Надеюсь, Вы поняли (со второго раза). |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38015 |
|
|
|
|
| Ukrfan:...который выбил с чемпионата одну из двух лучших команд... |
Просто интересно, откуда Вы это берёте? А Италия была так себе? А Англия? При этом они обе дошли до 1/2, в отличие от...
Мне вообще нравится, приходит Укрфан и говорит: Аргентина в 90-м (чемпионы мира) - слабая команда, Аргентина в 2018-м полна звёзд, Бразилия в 90-м - одна из 2 лучших команд, Наполи - слабая команда, а сборная СССР в 1986-м, если бы прошла Бельгию, наверное, стала бы чемпионом.
Откуда эта, простите, хрень берётся?... 
P.S. Кто хочет проверить Укрфана - первая открывшаяся ссылка про сб. Бразилии-90, читаем.
| ...Поражение сборной восприняли в Бразилии довольно спокойно. Команда играла так, что в ее успех никто не верил. Поэтому и разочарование оказалось не слишком сильным, даже по сравнению с 1986 годом, не говоря уже о 1982 годе. |
и т. д.
И так со многими суждениями нашего Укрфана. ) Проверяйте. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38016 |
|
|
|
|
| Макс, ну обьективно, у Месси, кроме субьективного артистизма, ничего нет за душой против великих прошлого. Его успехи с Барсой - это успехи испанского футбола в нынешнем десятилетии. Он был и есть как вишенка на торте, без которой Барса все равно взяла бы ЛЧ. Хорошая аналогия сейчас в NBA: Голден Стейт идут к очередному трофею без Дюранта - лучшего, после Ле Брона, игрока в лиге. Вот как можно оценить величие игрока в такой команде? А никак. Пеле, Марадона, Джордан, Ле Брон сделали подвиг со второсортными командами. Месси и Роналду, в этом плане никогда не станут лучшими всех времен. Хотя Роналду ближе, за счет выигранного ЧЕ. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38017 |
|
|
|
|
| Neofelis: Макс, ну обьективно, у Месси, кроме субьективного артистизма, ничего нет за душой против великих прошлого... |
Кроме артистизма, эффективности, количества голов, голевых передач, титулов, ЗМ - да, почти ничего.
| Его успехи с Барсой - это успехи испанского футбола в нынешнем десятилетии. Он был и есть как вишенка на торте, без которой Барса все равно взяла бы ЛЧ. Хорошая аналогия сейчас в NBA: Голден Стейт идут к очередному трофею без Дюранта - лучшего, после Ле Брона, игрока в лиге. Вот как можно оценить величие игрока в такой команде? А никак. Пеле, Марадона, Джордан, Ле Брон сделали подвиг со второсортными командами. Месси и Роналду, в этом плане никогда не станут лучшими всех времен. Хотя Роналду ближе, за счет выигранного ЧЕ. |
Да-да, великие прошлого играли в слабых командах, например, Пеле, с какими-то Диди, Вава, Гарринчей, Н. Сантосом, а позже с Тостао, Ривелино, Жаирзиньо, К. Альберто. И это против... ну да... |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38018 |
|
|
|
|
MaxML: | Neofelis: Макс, ну обьективно, у Месси, кроме субьективного артистизма, ничего нет за душой против великих прошлого... |
Кроме артистизма, эффективности, количества голов, голевых передач, титулов, ЗМ - да, почти ничего.
| Его успехи с Барсой - это успехи испанского футбола в нынешнем десятилетии. Он был и есть как вишенка на торте, без которой Барса все равно взяла бы ЛЧ. Хорошая аналогия сейчас в NBA: Голден Стейт идут к очередному трофею без Дюранта - лучшего, после Ле Брона, игрока в лиге. Вот как можно оценить величие игрока в такой команде? А никак. Пеле, Марадона, Джордан, Ле Брон сделали подвиг со второсортными командами. Месси и Роналду, в этом плане никогда не станут лучшими всех времен. Хотя Роналду ближе, за счет выигранного ЧЕ. |
Да-да, великие прошлого играли в слабых командах, например, Пеле, с какими-то Диди, Вава, Гарринчей, Н. Сантосом, а позже с Тостао, Ривелино, Жаирзиньо, К. Альберто. И это против... ну да... |
Пеле сделал чудо с Сантосом. Марадонна с Аргентиной и Наполи.
Месси с Барсой выиграл то, что они и должны были выиграть. Реал, у которого не было Месси выиграл то же самое. Во времена, когда Барса еще могла выиграть ЛЧ, там были Неймар с Иньестой, то-есть совсем уж "Галактикос".
А ведь был еще сезон 2013-14, когда эти "Галактикос", не смогли ни разу!!! из 6 матчей обыграть Атлетико из Мадрида, которые и выбили их из ЛЧ, и лишили чемпионства в Ла Лиге. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38020 |
|
|
|
|
Какое чудо с Сантосом? Наслушались... Да, Сантос благодаря Пеле был сильнейшим в Америке, но там тоже были не последние игроки.
Марадона с Аргентиной сделал подвиг, но опять же там были игроки из клубов, выигрывавших 3 раза подряд Межконтинентальный Кубок, плюс тот же Вальдано, как бы звезда первой величины, получше, например, чем Игуаин. )
С Наполи подвиг? Серия А? Ну такое...
Месси... Роналду... Модрич... Иньеста... Вы понимаете, что сейчас ЛЧ - это чемпионат своего рода сборных мира? Раньше таких клубов не было.
Барселону нельзя сравнить с Наполи, она значительно сильнее, но и соперники у неё сильнее, таких как сейчас Реал, МС, ПСЖ, Ювентус - не было.
Месси и Роналду играют против лучших защитников мира.
То есть обыграть всю защиту Реала в 2011-м тяжелее чем в 1986-м - всю защиту сборной Англии, это важно понимать, что болельщики со стажем не всегда могут признать. Просто Реал-2011 сильнее Англии-1986 и Англии-2011, кстати. )
Сборные и клубы раньше были ограничены игроками своих стран, сейчас же суперклубы могут скупить всех. Вон, Реал хочет Мбаппе, Азара, Погба, Эрикссона, Гризманна. Какая сборная может такое себе позволить? А Реал может. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38022 |
|
|
|
|
| То есть обыграть всю защиту Реала в 2011-м тяжелее чем в 1986-м - всю защиту сборной Англии, это важно понимать, что болельщики со стажем не всегда могут признать. Просто Реал-2011 сильнее Англии-1986 и Англии-2011, кстати. ) |
Этот аргумент никуда не годится, - мы ведь сравниваем относительную, а не абсолютную силу игроков. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38023 |
|
|
|
|
Neofelis: | То есть обыграть всю защиту Реала в 2011-м тяжелее чем в 1986-м - всю защиту сборной Англии, это важно понимать, что болельщики со стажем не всегда могут признать. Просто Реал-2011 сильнее Англии-1986 и Англии-2011, кстати. ) |
Этот аргумент никуда не годится, - мы ведь сравниваем относительную, а не абсолютную силу игроков. |
Я относительно и имел в виду, кстати, потому и добавил про Англию-2011.
Скажем так, играя против Реала, Месси имеет рядом лучших игроков мира, в отличие от Марадоны-1986, но и против него играют лучшие игроки мира.
Потому обыграть самому всю защиту Реала - это обыграть один из вариантов лучшей защиты мира. В отличие от Англии-1986, где были тоже не последние защитники мира, но всё же...
Другое дело, что проход через всё поле одного игрока тоже связан с партнёрами, тактикой и прочее - естественно что Хави с Иньестой надо "закрывать", а это, в свою очередь, развязывает руки (ноги ) Месси. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38025 |
|
|
|
|
| MaxML: Какое чудо с Сантосом? Наслушались... Да, Сантос благодаря Пеле был сильнейшим в Америке, но там тоже были не последние игроки. |
Которые пришли к нему. Потом. Как и к Марадоне в Наполи. До Пеле это был провинциальный, заштатный клуб. После его прихода - лучший в мире.
Месси пришел в команду... впрочем, все это сто раз обсуждалось.
| Марадона с Аргентиной сделал подвиг, но опять же там были игроки из клубов, выигрывавших 3 раза подряд Межконтинентальный Кубок |
Эээ... чьто? Аргентинские клубы выигрывали МК два раза за 10 лет. Из Индепендьенте, который выиграл в 84, в команде был Бурручага, из Ривера-86 - Гальего и Руджери. Ах да, Пумпидо еще.
| плюс тот же Вальдано, как бы звезда первой величины, получше, например, чем Игуаин. |
Точно? а с какого перепугу он был такой звездой до того, как стал ЧМ?
Да, тогда была неплохая команда. Сравнимая с Аргентиной-2014 и 2018 (хотя звезд меньше, но поровнее). И на голову сильнее, чем Аргентина-1990.
Ну так он, собсно, и выиграл.
| То есть обыграть всю защиту Реала в 2011-м тяжелее чем в 1986-м - всю защиту сборной Англии, это важно понимать |
Оставьте в покое Реал, Макс. Объясните, что мешает Месси обыграть защиту сборной Исландии. Она сильнее Англии-86? а что с хорватами? те вообще боги же!
О чилийцах я молчу. Там не стыдно. Пеле таких не видывал. |
|
|
| номер сообщения: 13-96-38026 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
