|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
И от горных лыж тоже. Их по телевизору показывают. |
А шахматы - нет? а я слыхал, что очень даже да. Причем часами. И при этом ни Норвегия, ни Индия, ни Китай, ни США (там, говорят, тоже собираются показывать) не заинтересованы в ТП? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287072 |
|
|
|
|
Ukrfan: Splav555: Не забывайте, что ВК могут не любому дать. Там жесткие требования и шорт лист на выбор очень короткий - четыре человека. Он определен правилами.
Т.е. все честно было. Алексеенко честно попал в шорт лист. |
Допустим, не 4, но дело в другом: Кирилл "честно" был там самым слабым. И выбрать именно его - это откровенная фамусовщина. |
Да, Кирилл был и остается самым слабым игроком из этих 4 или 5 человек. Но это право спонсора. Он платит, он решает кого пригласить. Я так и не понял в итоге, какое же РЕШЕНИЕ приняла ФИДЕ, которое могло помешать МВЛ. Если бы ФИДЕ оставила старые критерии вайлд-кард, то пригласили бы Карякина, вот и все. Или под РЕШЕНИЕМ вы имеете в виду, что не отменили в марте 2019 года вайлд-кард вообще? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287073 |
|
|
|
|
fso: | Моральная обязанность организаторов - давать шанс игрокам страны-организатора. Ключевое слово - "шанс". |
на до же, два представителя это еще не шанс, вот три - это уже шанс, да 
еще можно было бы терпеть правило-страховку, в случае НЕпопадания игрока от страны организатора давать им вайлд, но давать вайлд когда там уже есть куча игроков от организатора - безумие несусветное, непрофессиональность и вообще фу. |
Вам совершенно никто не мешает подать заявку на проведение ТП, выиграть конкурс и дальше действовать в соответствии с собственными представлениями о прекрасном. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287074 |
|
|
|
|
арт.:
если это не бред, то что? |
рад бы ошибится, но пока всё туда.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287075 |
|
|
|
|
Ukrfan: Splav555: Не забывайте, что ВК могут не любому дать. Там жесткие требования и шорт лист на выбор очень короткий - четыре человека. Он определен правилами.
Т.е. все честно было. Алексеенко честно попал в шорт лист. |
Допустим, не 4, но дело в другом: Кирилл "честно" был там самым слабым. И выбрать именно его - это откровенная фамусовщина. |
Именно 4.
Вашье-Лаграв, Алексеенко, Мамедьяров и Аронян.
К сожалению, реализовалась вероятность, что Алексеенко выступает плохо, а Вашье-Лаграв хорошо. Могло быть наоборот. Принимая решение, заранее не угадаешь. Тут главное, что все абсолютно легитимно и соответствует правилам турнира.
К счастью, Вашье-Лаграв получил возможность всем все доказать. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287076 |
|
|
|
|
martynov:
Я так и не понял в итоге, какое же РЕШЕНИЕ приняла ФИДЕ... |
Заменить рейтинговое место опеном. Ни Ван, ни Алексеенко не смогли бы отобраться по-другому. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287077 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Вам совершенно никто не мешает подать заявку на проведение ТП, выиграть конкурс и дальше действовать в соответствии с собственными представлениями о прекрасном. |
а как же правила? вы о чем? Впрочем, если бы имел достаточно денег, то ТП ни за что бы не спонсировал. Вот ежегодный честный спортивный чемпионат мира - другое дело, бился бы за возможность проведения.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287078 |
|
|
|
|
saluki: | VicS: Почему презюмируется, что все спонсоры - патриоты, а не космополиты? |
потому что большинство спонсоров понимают термин "местный рынок" |
салюки, ну хоть вы не смешите. Местный рынок - и Алексеенко!!
Кстати, а что - король Салман о рынке не слышал? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287079 |
|
|
|
|
fso: Evgeny Gleizerov: | Ukrfan: Насколько я понимаю, его мотивацией было проведение престижного эвента в родном городе. |
Вы ошибаетесь (это не о мнениях, а о фактах). |
ого, а что же? Если бы третье место в гранд свис занял скажем Джонс, а гран при выиграли Мамедьяров с МВЛ и третье Янгуй, то екатеринбуржцы сворачивают денежку в карман, разворачиваются и говорят "давай, до свидания"? |
Вы плохо читали правила, и ненависть Вам застит глаза. В описанном Вами случае, право получить валйд-кард имели бы два россиянина, входящие в топ-10 по среднему рейтингу за год - Непомнящий и Грищук. Кого-то из них и выбрали бы. Ваш вопрос имеет смысл в варианте - 3-е место в ГС занял Джонс, а два первых в Гран-при россияне. Тогда и номинировать некого было бы.
Организаторы подавали заявку в конце августа 2019 года. На тот момент существовали шансы, что: а) россияне будут в десятке по итогам года (100%) б) россияне займут первое невыходящее в любом из трех запланированных видов отбора - Кубок мира, Гранд Свисс, Гран-при.
Суммарно шансы были неплохие, и Екатеринбург подал заявку.
Разумеется, если бы УЖЕ В АВГУСТЕ 2019 ситуация была такая, что ни один россиянин и теоретического права на вайлд-кард не имел, была бы большая вероятность, что заявки не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287080 |
|
|
|
|
LateSpring: martynov:
Я так и не понял в итоге, какое же РЕШЕНИЕ приняла ФИДЕ... |
Заменить рейтинговое место опеном. Ни Ван, ни Алексеенко не смогли бы отобраться по-другому. |
Каждый имеет право на свое мнение, но казалось, что подавляющее большинство публики одобрили наличие Гранд Свисс.
Большая швейцарка в классику, которую выиграл заслуженный, талантливый игрок.
По крайней мере, у игроков, занимающих место ниже 15 или 20 в рейтинге, есть еще один легитимны шанс бороться за путевку в ТП, кроме Кубка мира. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287081 |
|
|
|
|
Splav555:
Именно 4.
Вашье-Лаграв, Алексеенко, Мамедьяров и Аронян. |
а Со?
| К сожалению, реализовалась вероятность, что Алексеенко выступает плохо, а Вашье-Лаграв хорошо. Могло быть наоборот. Принимая решение, заранее не угадаешь. |
Точно? могло? :))))
То еть, встретить на улице динозавра - 50%. Либо встречу, либо не встречу.
И в Сахаре зонтик - брать, не брать? Не угадаешь.
Увы, букмекеры не имеют права нести такой бред. Представляете перед турниром ставки на то, кто выше - Максим, или Кирилл. На равных.
Я б поучаствовал. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287082 |
|
|
|
|
Ukrfan: Evgeny Gleizerov:
И от горных лыж тоже. Их по телевизору показывают. |
А шахматы - нет? а я слыхал, что очень даже да. Причем часами. И при этом ни Норвегия, ни Индия, ни Китай, ни США (там, говорят, тоже собираются показывать) не заинтересованы в ТП? |
Я не пойму, вы троллите, что ли? Какое тут может быть сравнение? Горные лыжи имеют гигантскую аудиторию, совершенно несравнимую с шахматной. Иначе и быть не может, потому что смотреть горные лыжи может быть интересно кому угодно, даже правил знать не нужно. Это зрелищный вид спорта, каким шахматам никогда не стать по определению.
Не знаю, правда, зачем я излагаю здесь эти азбучные истины... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287083 |
|
|
|
|
martynov:
По крайней мере, у игроков, занимающих место ниже 15 или 20 в рейтинге, есть еще один легитимны шанс бороться за путевку в ТП, кроме Кубка мира. |
Есть. Вот мы одного из них наблюдаем.
Вопрос - на хрена??? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287084 |
|
|
|
|
чтоб вас побесить.
детский сад какой-то |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287085 |
|
|
|
|
| В 2001 на Уимблдоне вайлд-кард получил Иванишевич. И 5 неизвестных англичан. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287086 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Вопрос - на хрена??? |
Но внезапно черный ворон
примешался к разговорам,
вспыхнув синими очами,
он сказал:
«А на хрена фига?!» |
Конечно, скрипач Алексеенко не нужен, но если он был условием проведения ТП, а другого спонсора никто из форумчан не предоставил... |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287087 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Вам совершенно никто не мешает подать заявку на проведение ТП, выиграть конкурс и дальше действовать в соответствии с собственными представлениями о прекрасном. |
Аргумент убийственный. Легко транспонируется в то самое "денег нет? молчите в тряпочку!", апологетами которого всегда были Кирсан и Макро. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287088 |
|
|
|
|
| gm76: В 2001 на Уимблдоне вайлд-кард получил Иванишевич. И 5 неизвестных англичан. |
Именно. Хотя эти ВК были предусмотрены - казалось бы - для этих самых англичан, которым иначе не попасть. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287089 |
|
|
|
|
nict46:
Конечно, скрипач Алексеенко не нужен, но если он был условием проведения ТП, а другого спонсора никто из форумчан не предоставил... |
Вообще-то речь шла о Гран Свисс, но логика ваша понятна. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287090 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Горные лыжи имеют гигантскую аудиторию, совершенно несравнимую с шахматной. |
700 тысяч в час. 0,1% населения Европы.
Правда, надо признать, что многие спонсоры - это производители лыж, и прочего, анаог которых в шахамтах - только Play Magnus.
| Иначе и быть не может, потому что смотреть горные лыжи может быть интересно кому угодно, даже правил знать не нужно. Это зрелищный вид спорта |
Дааа? а много ваших знакомых в реальности их смотрит??
Из моих - один. Иногда. С моей подачи.
А Якоб нам здесь рассказывает про многочасовые трансляции шахмат на центральных каналах, где их смотрит явно больше людей, чем 0.1%.
| Не знаю, правда, зачем я излагаю здесь эти азбучные истины... |
Я тоже, тем более, что от истины они весьма далеки. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287091 |
|
|
|
|
Давайте еще раз. Мужское Гран-При Фиде проходило в следующих городах: Москва, Рига, Гамбург, Иерусалим. Женское проходит в: Москва, Лозанна, Монако, Сардиния.
Турниры эти намного менее интересны, чем ТП, и тем не менее, спонсоры нашлись. Почему же от самого интересного шахматного турнира (по сути, он даже интереснее чемпионского матча) спонсоры разбегаются в стороны, и только некий Сималенд, гордо подхватил знамя? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287092 |
|
|
|
|
| Обходится молчанием провал фаворитов Каруаны и Дина. Три проигрыша Дина совсем поражают. Фаби может ещё что-то вспомнит? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287093 |
|
|
|
|
Артур, а есть ли опция "не показывать посты участника Х" в этом форуме?
Видеть переливания из пустого в порожнюю Укрфана уже нет сил. Похоже, он получает кайф от самого факта, что уважаемый гросс и организатор разговаривают с ним и готов бесконечно продожать.
Или ограничить количество постов какой-нить суточной квотой? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287094 |
|
|
|
|
| Между прочим, Иванишевич перед Уимблдоном-2001 был №125 по рейтингу. Ему за былые заслуги дали вайлдкард. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287095 |
|
|
|
|
| ODESSA: Обходится молчанием провал фаворитов Каруаны и Дина. Три проигрыша Дина совсем поражают. Фаби может ещё что-то вспомнит? |
С Дином все понятно: сначала сидел на карантине в Китае, потом под Москвой. Видно, мысли не о шахматах. Каруана же за 4 дня до турнира застрял непонятно где и добирался непонятно как. Думаю, со второго круга они наберут форму и выйдут на свой привычный уровень. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287096 |
|
|
|
|
Neofelis: Давайте еще раз. Мужское Гран-При Фиде проходило в следующих городах: Москва, Рига, Гамбург, Иерусалим. Женское проходит в: Москва, Лозанна, Монако, Сардиния.
Турниры эти намного менее интересны, чем ТП, и тем не менее, спонсоры нашлись. Почему же от самого интересного шахматного турнира (по сути, он даже интереснее чемпионского матча) спонсоры разбегаются в стороны, и только некий Сималенд, гордо подхватил знамя? |
это не аргумент.
например, Норвегия отказалась от чемпионского матча, вы не в курсе?
география же ГП расширяется, предполагаю, также не из-за очереди спонсоров, а благодаря личным усилиям. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287097 |
|
|
|
|
martynov:
Да, Кирилл был и остается самым слабым игроком из этих 4 или 5 человек. Но это право спонсора. Он платит, он решает кого пригласить. |
Если так считать - то да, вообще говорить не о чем.
| Я так и не понял в итоге, какое же РЕШЕНИЕ приняла ФИДЕ, которое могло помешать МВЛ. |
Ну, это как раз очень просто: добавить один пункт. "Если кто-либо из участников удовлетворяет двум или более критериям отбора, окончательный выбор пороизводится среди них". Насколько я понимаю, в данном случае такой участник один, и удовлетворяет он - скольким? трем, или четырем критериям?
Впрочем, если угодно - еще один: "Если среди участников ТП уже есть два или более представителя какой-то страны, шахматист этой страны получить ВК не может". |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287098 |
|
|
|
|
| арт.:например, Норвегия отказалась от чемпионского матча, вы не в курсе? |
Потому что там в федерации сидят те самые альтернативно одаренные люди, которые отклонили спонсорство Кмндредаю
| география же ГП расширяется, предполагаю, также не из-за очереди спонсоров, а благодаря личным усилиям. |
Не понял. Так что мешает эти усилия направить на ТП? он менее привлекателен? |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287099 |
|
|
|
|
Neofelis: Давайте еще раз. Мужское Гран-При Фиде проходило в следующих городах: Москва, Рига, Гамбург, Иерусалим. Женское проходит в: Москва, Лозанна, Монако, Сардиния.
Турниры эти намного менее интересны, чем ТП, и тем не менее, спонсоры нашлись. Почему же от самого интересного шахматного турнира (по сути, он даже интереснее чемпионского матча) спонсоры разбегаются в стороны, и только некий Сималенд, гордо подхватил знамя? |
да что вы такое говорите, эти турниры намного более интересны, даже в таких обрубленных и ограниченных составах.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287100 |
|
|
|
|
| Ukrfan: "Если среди участников ТП уже есть два или более представителя какой-то страны, шахматист этой страны получить ВК не может". |
Это не командный, личный турнир. Шахматисты выступают от своего имени, а не страны. |
|
|
| номер сообщения: 16-612-287101 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
