|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Про картотеку я слышал давно, но не видел. Что касается парламента, если Вы не шутите, то боюсь ВБ наивен, но позволили выступить факультативно знаменитому в прошлом шахматисту, уважили, на резонанс я бы не рассчитывал). |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139982 |
|
|
|
|
Хорошо, 16 лет, несовершеннолетний. Сам признался, его не поймали.
Теперь это клеймо на всю жизнь?
Тут люди головокружительные карьеры делают с уголовным прошлым, судимость имеет свой срок, а тут мальчик 16 лет на какой-то платформе читерил, сам признался - и он на всю жизнь читер, при том что куча других читерков на свободе спокойно играет в онлайн и оффлайн?
Ещё раз, человек в 16 лет украл бумажник. Сам признался. Может ли он в 30 лет считаться вором на основании этого случая? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139983 |
|
|
|
|
Вот спасибо так спасибо!
Все остальные экзистенциальные вопросы обсуждались уже несколько лет, не думаю, что могу добавить что-либо новое или интересное. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139984 |
|
|
|
|
jenya:
Вот спасибо так спасибо! |
Да, пожалуйста-пожалуйста, я прочитал про 12 лет, наверное, зрение подвело...
16 так 16, не ребёнок, а юноша, несовершеннолетний, сам признался же. Клеймо на всю шахматную жизнь.
То ли дело Народицкий со Сc8, уважаемый человек.  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139985 |
|
|
|
|
| MaxML: Хорошо, 16 лет, несовершеннолетний. Сам признался, его не поймали. |
нет, его поймали, и он признался. первый раз в 12. второй - в 16.
| Теперь это клеймо на всю жизнь? |
не знаю, что значит слово "клеймо"; но знаю, что по законам страны ханса ниманна люди, осужденные за уголовное преступление в 16 лет утрачивают ряд прав - типа там право носить оружие, например - навсегда. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139986 |
|
|
|
|
| так незаметно Ханс стал уголовником))))Сюр... |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139987 |
|
|
|
|
| Пока что мы видим что по результатам досудебного соглашения чесском и магнус карлсен либо считают, что ниманн не читер, либо позволяют читеру играть на своей платформе на деньги / играют в тех же турнирах, что и он. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139993 |
|
|
|
|
FIBM: | vvtb: Где эта база данных, которую никто не видел? . |
То есть вы предполагаете, что данные «о количестве зевков на последних 10 сек», выложенное в интернете (Гольцев, Навара, Сване, и др.), Крамник ВЫДУМАЛ? Если это так, то это серьезнейшее обвинение, хотелось бы увидеть более серьезные доказательста чем ваши заявления. |
Вообще-то Крамник думает, что это accuracy in cantipawns - кто мы с вами такие, чтобы его поправлять? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-139996 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-140000 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-140002 |
|
|
|
|
| garrj1972: так незаметно Ханс стал уголовником))))Сюр... |
ето немного слишком примитивное передергивание
поинт был в том, что концепция долговременной ответсвенности за свои действия настолько распространена в его обществе, что даже отражена в его уголовном праве. поэтому она ну вот никак не может быть неожиданной для ханса, и нет никакой нужды удивляться за него. его совершенно точно воспитывали в обществе, где то, что у нас называют "клеймо" - называется "неизбежные последствия" |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140022 |
|
|
|
|
saluki: | garrj1972: так незаметно Ханс стал уголовником))))Сюр... |
ето немного слишком примитивное передергивание
поинт был в том, что концепция долговременной ответсвенности за свои действия настолько распространена в его обществе, что даже отражена в его уголовном праве. поэтому она ну вот никак не может быть неожиданной для ханса, и нет никакой нужды удивляться за него. его совершенно точно воспитывали в обществе, где то, что у нас называют "клеймо" называется "неизбежные последствия" |
Ни в коей степени не могу с Вами спорить на тему ответственности в "его обществе", не считаю это актуальным в принципе, есть оценки шахматного сообщества о них я и высказывался. Считаю поведение многих хейтеров Ханса не порядочным ,а в ряде случаев согласен с Крамником, о намеренном создание козла отпущения, для отвлечения от многочисленных действующих и не разоблаченных читтеров.
Скажем так Ваша аналогия мне кажется в данном случае притянутой за уши). Ведь на сколько я понимаю права на лицензию или приобретения огнестрельного оружия в своем обществе Ханс не лишен?) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140023 |
|
|
|
|
С Ханса чесскомом и Карлсеном в суде были сняты обвинения в читерстве. Они это признали.
Теперь он официально, с точки зрения американского закона, не читер по мнению чесскома и Карлсена. Они это подтвердили. Но только они. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140025 |
|
|
|
|
Макс, откуда Вы это всё берёте? Суда не было, он не принял заявление Ханса к рассмотрению.
8-84-118201 |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140027 |
|
|
|
|
| jenya: Макс, откуда Вы это всё берёте? Суда не было, он не принял заявление Ханса к рассмотрению. |
Они заключили досудебное соглашение со второй попытки, в котором было напрямую сказано, что чесском восстанавливает ханса на платформе и что магнус не будет ему партии сливать (по второму формулировка может быть неточной).
При этом типа "мнение своё о нём не поменяли", но, с другой стороны, если смотреть на отчёт чесскома, насколько я понимаю, последний случай читерства от ханса был в 15 лет, т.е. никаких свидетельств того, что он читерил после того, как стал гроссмейстером, нет и у них, даже их секретные алгоритмы их не выдают.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carlsen%E2%80%93Niemann_controversy#Settlement |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140029 |
|
|
|
|
Я помню про досудебное соглашение, не знаю насчёт Макса. Что касается онлайна и секретных алгоритмов, то чесском пишет так
| In a 72-page report put together by Chess.com in 2022, it was alleged that Niemann “likely cheated” in more than 100 online matches between July 2015 and August 2020, “including several with prize money events.” |
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-140031 |
|
|
|
|
Ну да, гроссом он стал в 2021.
Т.е. даже по словам чесскома никогда он как гросс не читерил.
А Риган вообще назвал отчёт "туфтой" или каким-то похожим словом.  Впрочем, это знатный жабогадюкинг. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140032 |
|
|
|
|
| garrj1972: Ведь на сколько я понимаю права на лицензию или приобретения огнестрельного оружия в своем обществе Ханс не лишен?) |
в своем обществе ханс заслуженно лишен приглашений на примерно все мероприятия, куда попадают по приглашению. чему он продолжает способствовать, отклоняя приглашения в места, где слишком бдительно ловят ворующих серебрянные ложечки |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140033 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Ну да, гроссом он стал в 2021.
Т.е. даже по словам чесскома никогда он как гросс не читерил.
А Риган вообще назвал отчёт "туфтой" или каким-то похожим словом. Впрочем, это знатный жабогадюкинг. |
Честно говоря, не вижу особой разницы между читерством в качестве гроссмейстера и читерством в качестве международного мастера. Но и совсем не утверждаю, что он читерил онлайн после 16 лет (в чём сам признался), откуда же мне знать. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140034 |
|
|
|
|
Ну Шевченко вон за читерство за живой доской на 100% доказанное забанили на 3 года или сколько там?
А тут да, двукратное, но зато в онлайне и у сильно несовершеннолетнего.
Думаю, если честно, что любое наказание, положенное там комиссией по этике ФИДЕ и т.д. он уже давно "отсидел". |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140035 |
|
|
|
|
jenya: Макс, откуда Вы это всё берёте? Суда не было, он не принял заявление Ханса к рассмотрению.
8-84-118201 |
Обычно как бывает: подаётся иск, стороны ведут переговоры, приходят к соглашению, заключают Мировое соглашение, которое утверждается судом, и производство закрывается.
Суд здесь выступает гарантом выполнения этого соглашения, так как своим решением утверждает это соглашение.
Как я понял тогда из слов Ниманна, примерно так и было. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140036 |
|
|
|
|
Думаю, это опять желаемое выдаётся за действительность. Написано было вот это: ни про какой суд речи нет. Судья, как было написано выше, иск отклонил.
Вообще, Макс, Вы уже столько раз ошиблись по факту, что я бы на Вашем месте начал бы проверять каждый свой пост на фактчекинг, вроде есть такая онлайн система :) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140037 |
|
|
|
|
Шиманов весьма нелицеприятно отреагировал на "вслух высказанные подозрения". Поскольку это случилось не в твиттере, я и не знал. Шиманов - профессиональный игрок, гроссмейстер, коллега ЕГ. Интересно было бы поговорить о том, под какую "статью" - из тех, которые называл ЕГ - следует "подвести" гм Шиманова, который не проявил необходимого для честного профессионального игрока, заинтересованного в борьбе с читерством, понимания. Понятно мне только то, что эта статья - не "центропупизм", но какая же?
Однако никто здесь даже не попробовал "классифицировать" реакцию Шиманова.
Почему-то третий день обсуждается Ниманн. Которого Шиманов упомянул вскользь, для усиления свой нелестной характеристики Крамника. Ниманн, имя которого столько трепали (и продолжают), что до слов Шиманова ему и дела никакого, репутация его уж точно ничего "не заметила".
Ну давайте, давайте про Ниманна, раз именно это интересно. Уж точно не знаю, в какой раз. Уже и я забыл пдробности матчасти, несостоявшегося суда и т.д. А я тогда, помню, сильно "погружался". Остальные - не подозреваю, а вижу - забыли тоже (если и знали). |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140038 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-140042 |
|
|
|
|
| Почитатель: под какую "статью" - из тех, которые называл ЕГ - следует "подвести" гм Шиманова, который не проявил необходимого для честного профессионального игрока, заинтересованного в борьбе с читерством, понимания. Понятно мне только то, что эта статья - не "центропупизм" |
Мне не понятно. Раз
| весьма нелицеприятно отреагировал... упомянул (Ниманна) вскользь, для усиления своей нелестной характеристики Крамника |
значит, обиделся, а должен был отреагировать философски: все, мол, там будем. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140043 |
|
|
|
|
| Почитатель: Которого Шиманов упомянул вскользь, для усиления свой нелестной характеристики Крамника. |
Во первых такое вскользь какое было применено ,это по факту грубое прямое обвинение и тем более сделанное именно походя, с моей точки зрения это много хуже, чем сказанное прямо в глаза. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140044 |
|
|
|
|
jenya: Думаю, это опять желаемое выдаётся за действительность. Написано было вот это: ни про какой суд речи нет. Судья, как было написано выше, иск отклонил.
Вообще, Макс, Вы уже столько раз ошиблись по факту, что я бы на Вашем месте начал бы проверять каждый свой пост на фактчекинг, вроде есть такая онлайн система :) |
Не занимайтесь ерундой, женя, ок? Ну, серьёзно.
1. Ниманн написал, что иск урегулировали путём соглашения. Я Ниманну доверяю больше чем чесскому. Понять это можно так, что было заключено мировое соглашение.
Ниманн не писал, что он решил не подавать иск, поэтому я делаю вывод что иск был в суде и по нему было открыто производство (он вроде повторно подавал).
Я не ошибаюсь, а опираюсь на слова Ниманна.
2. Главное, почему я назвал это ерундой: я говорил о том, что чесском и Карлсен признали, что Ниманн не читер. Даже если допустить, что суд не утвердил соглашение, то у Ниманна оно есть, у него есть бумага, которую всегда признает суд, что чесском по состоянию на дату заключения соглашения признаёт, что Ханс Ниманн не является читером.
Вот то, о чём я говорил. Зачем, не видя соглашения, не обладая точной инфой, начинать пытаться кого-то поправлять в каких-то нюансах?
И, да, "судья отклонил иск" - это некорректная формулировка на русскоязычном форуме, из которой вроде как следует, что суд отказал в удовлетворении иска по сути, между тем такого не было, там иск вроде сначала завернули по подсудности, или оставили без движения, не суть важно, а это совершенно другое, это не отказ в удовлетворении иска по сути. Позвольте, разницу не объяснять.
Резюме: даже если суд (вдруг) не утверждал соглашение, и Ниманн просто забрал иск, у него есть бумага о том, что чесском его не считает читером, а это имеет юридические последствия с точки зрения американского закона.
А у Вас нет, женя, и у меня нет, и даже у Магнуса, наверное, нет такой бумаги.
То есть Ниманн, как Вы выражаетесь, официально доказанный не читер. )
P.S. И я напомню, что в то время как я сразу сказал, что у Ниманна есть все шансы выиграть дело, большинство отписавшихся по теме смеялись над действиями Ханса, рисуя ему колоссальные убытки.
Поэтому не надо тут это вот всё... |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140045 |
|
|
|
|
saluki: | garrj1972: Ведь на сколько я понимаю права на лицензию или приобретения огнестрельного оружия в своем обществе Ханс не лишен?) |
в своем обществе ханс заслуженно лишен приглашений на примерно все мероприятия, куда попадают по приглашению. чему он продолжает способствовать, отклоняя приглашения в места, где слишком бдительно ловят ворующих серебрянные ложечки |
Это только доказывает, что в том обществе зачастую только декларируется торжество закона, а по факту решения принимаются по понятиям или по пожелание значимой персоны. Что касается отказа играть на Фестивале, это частный случай и подробностей я не знаю(Вы?), так ,что как раз пример с ложечками не Вашу пользу. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140046 |
|
|
|
|
garrj1972: | Почитатель: Которого Шиманов упомянул вскользь, для усиления свой нелестной характеристики Крамника. |
Во первых такое вскользь какое было применено ,это по факту грубое прямое обвинение и тем более сделанное именно походя, с моей точки зрения это много хуже, чем сказанное прямо в глаза. |
Вы попробуйте, гарри, нелицеприятно упомянуть вскользь, какого-нибудь нашего оппонента - там столько шороху будет на несколько страниц...
Ну а Ниманн - это кто вообще, его можно упомянуть, не Навара же, который даже в списке не должен появляться, не то что нелицеприятно упомянуть. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140047 |
|
|
|
|
Все-таки про Ниманна интереснее, давайте-давайте. Этих грубых прямых обвинений Ниманну давно уже складывать некуда.
Чесском и Накамура, больше его никто сейчас не интересует.
Тьфу, вам не интересно про Шиманова, а мне про Ниманна неинтересно.
Кстати, про альянс Крамника и Ниманна таки интересно, интервью Крамника цитировалось… |
|
|
| номер сообщения: 8-575-140048 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
