Hecfly: Вашье-Лаграв сыграл бы также бледно, как на последнем гран-при, скорее всего
Неужели? А Каруана, видимо - так, как в Вейке?
не чувствовалось в нем мощное желание победить и выйти на чемпионский матч, как у Каруаны, Крамника, Карякина.
Не морочьте голову. У Карякина не чувствовалось вообще ничего на протяжении года - и все говорили, что он, видите ли, готовится. А Максим выиграл Синкфилд и занял второе место в ГЧТ за чемпионом мира (т.е впереди всех претендентов).
достаточно взглянуть на сделанный Jeweller подсчет рейтинга трехлетия,
который не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемому вопросу. При чем тут рейтинг трехлетия, если матч, завершающий предыдущий цикл, закончился за год до определения участников ТП-2018? По итогам 2017 года МВЛ бесспорно входил в 4-ку лучших, вместе с Ароняном, Карлсеном и Мамедьяровым.
Ukrfan: Неужели? А Каруана, видимо - так, как в Вейке?
А Максим выиграл Синкфилд и занял второе место в ГЧТ за чемпионом мира (т.е впереди всех претендентов).
1. Турнир гран-при-отборочный, а Вейк-нет. Сравнение не работает.
2. "Мощное желание стать чемпионом мира"-проверяется по результату в отборочных турнирах, Синкфилд и общий результат в ГЧТ -определяет рейтинг, и ... больше ничего.
Почитатель: там же, выше, то же самое хотел написать . Но это не годится.
Простите, я тему, вместе со всей ее историей, не изучал...
Часто, затруднения такого рода возникают, когда задача четко не поставлена. Может быть, в ситуации с Мемориалом как раз такой случай(?)
Но молчу-молчу. Как рыба об лед
Ukrfan: Вайлд-кард в значительно большей степени заслуживал МВЛ (и, кстати, как он сыграл бы в ТП, можно только гадать)
А-а, все-таки.
Как сыграет в ТП Крамник тоже, в общем, можно было только гадать, однако кое-чьи гадания не просто оправдались - результат в известном смысле превзошел все ожидания.
Ну тут я уже как-то потерялся. В каком "известном смысле"? Результат (но не выступление) вполне в пределах моих ожиданий, но существенно ниже ожиданий на выступление МВЛ (1-3 место).
Типовая с моей стороны ошибка: забываю, что собеседник вовсе не обязан быть "на одной волне" со мною. С учетом этого следовало высказаться "членораздельнее", согласен.
Под "как сыграет" имелся в виду (аналогично гипотетическому "как сыграл бы МВЛ") - спортивный результат в обычном смысле (очки, занятое место). А вот под оправдавшимся на 200% "результатом в известном смысле" - что именно это может остаться непонятым, я и не учел - высказанная (акцентированно высказанная) уверенность в том, что приглашение Крамника гарантирует особый, дополнительный, интерес к турниру претендентов - не одной "заслуженностью" участия, но и ожиданием творческой игры.
Ну двести - не двести (процентов), но точно "превзошел все ожидания".
FIBM: 2. "Мощное желание стать чемпионом мира"-проверяется по результату в отборочных турнирах
Да?? И каков же он у Крамника?
А в чем у вас проблема с Крамником? В Лондон отобрался, боролся за 1 место; в Х-М отобрался ; в Москву не отобрался, и никто не говорил, что "а все равно" выиграл супер в Дортмунде. Когда речь же идет о "wild card", это личное дело организаторов-могли и Накамуру позвать, почему нет .
FIBM: 2. "Мощное желание стать чемпионом мира"-проверяется по результату в отборочных турнирах
Да?? И каков же он у Крамника?
А в чем у вас проблема с Крамником? В Лондон отобрался, боролся за 1 место; в Х-М отобрался ; в Москву не отобрался, и никто не говорил, что "а все равно" выиграл супер в Дортмунде. Когда речь же идет о "wild card", это личное дело организаторов-могли и Накамуру позвать, почему нет .
Прочитал (c).
Таким образом, "мощное желание" Крамника стать чемпионом мира в текущем цикле розыгрыша этого звания не было подтвержено ничем.
Спасибо, я писал о том же.
Тем не менее, мощное желание было, подготовка была серьезной и все это ВБ на турнире продемонстрировал.
Лучшие прогнозы делают тотализаторы - там аналитики, математики, отвечают деньгами. Так например, предстоящие ставки (BWIN) на турнир в Ставангере: Карлсен 3.00, Каруана 6.00, Максим 8.00, Аронян 9.00, Мамедьяров 9.00, Со 11.00, Накамура 13.00, Лирен 15.00, Карякин 15.00, Ананд 21.00.
Проверим!
Почитатель: Бог ты мой, это спорт или не спорт?! Человек фиксирует победу в соревновании. В соревновании! А вам зрелище подавай? Вам обещали, вас обманули?
Я бы ещё как-то понял зрителей на месте, Abasovа, например.
Полностью согласен с Вашей точкой зрения. И как болельщик и как отец шахматиста. Невозможно выдавать из раза в раз победы,даже чемпиону мира, по заказу. Тем более, что турнир (при всем с виду миролюбии) выдался для него далеко не легким. Старт 2 из 4, по ходу нагонять и перегонять. И победная встреча с Гири в предпоследнем туре отняла предостаточно сил. Итоговый результат и первое единоличное место чемпионское. Еще порадует победами в последующих турнирах, в том числе в последнем раунде. Если того будет требовать турнирное положение.
P.S. Да и где гарантия того, что сыграй на победу, непременно выиграл бы. Соперник то весьма непрост. Да и после второго места в Grenke отлично было бы четко зафиксировать победу в Мемориале Вугара. Предостаточно подоплек. Так что, разум и прагматизм преобладали. С чем и согласен
И победная встреча с Гири в предпоследнем туре отняла предостаточно сил. Итоговый результат и первое единоличное место чемпионское. Еще порадует победами в последующих турнирах, в том числе в последнем раунде. Если того будет требовать турнирное положение.
То, что Карсен не играл на победу - другая тема. Речь идет о том, что ничья была пренебрежительно быстрой (информация для претендующих на раздел второго места) и неуважительно демонстративной!
А это подрывает имидж Чемпиона.
И победная встреча с Гири в предпоследнем туре отняла предостаточно сил. Итоговый результат и первое единоличное место чемпионское. Еще порадует победами в последующих турнирах, в том числе в последнем раунде. Если того будет требовать турнирное положение.
То, что Карсен не играл на победу - другая тема. Речь идет о том, что ничья была пренебрежительно быстрой (информация для претендующих на раздел второго места) и неуважительно демонстративной!
А это подрывает имидж Чемпиона.
Ничего подобного. Если кто-то хотел претендовать на второе место - у него для этого было восемь туров. Не смог? Его проблемы. Карлсен не обязан был рисковать своей единоличной победой, да и обязательств у него перед любым претендентом на второе место у него ничуть не больше, чем перед тем же Дином.
играть на победу не означает играть рискованно на победу. можно играть на победу плотно, без особого риска, как Маг прекрасно умеет.
есть разница между играть спокойно/плотно на победу, избегая рисков и сушить. если бы Карлсен делал первое, не было бы к нему ни малейших претензий вапще, но он делал второе. имеет право? конечно. ровно как и болельщики имеют право быть не довольными этой сушкой и немного критиковать Мага. это совершенно нормальная динамика в отношениях спортсмена-фанов. рабочий момент.
Да вообще - общие рассуждения, полный отрыв от реальности: там не было никого, кто бы рвался поделить второе место. Ни одного! Можно подумать, что если бы Карлсен затеял борьбу с Дином, то Мамедьяров кинулся бы на Мамедова. Ха! Десять раз ха! Или Раджабов пошёл бы (черными) в полномасштабное наступление на Навару. Держи карман. Или Гири после тяжелейшего фиаско накануне прямо таки горел огнем отыграться на Войташеке...
Никто о "разделе второго" не думал, "информация от Карлсена" никому не нужна была даром.
..........................................................................................
Ну и кроме того, там призы не делились. То есть, взять второй приз (отобрать у Дина) и теоретической возможности, по-моему, не было.
Что ж... В 2019 году доведем до сведения Чемпиона мира ( или к тому времени им будет Каруана?)пожелания форумчан сыграть в последнем раунде не столь откровенно на ничью, а полноценную чемпионскую партию.
Cube2: играть на победу не означает играть рискованно на победу. можно играть на победу плотно, без особого риска, как Маг прекрасно умеет.
есть разница между играть спокойно/плотно на победу, избегая рисков и сушить. если бы Карлсен делал первое, не было бы к нему ни малейших претензий вапще, но он делал второе. имеет право? конечно. ровно как и болельщики имеют право быть не довольными этой сушкой и немного критиковать Мага. это совершенно нормальная динамика в отношениях спортсмена-фанов. рабочий момент.
У Мага в последнем туре была цель - отстоять первое место. Он решил свою задачу самым простым способом. Тем более - противник, единственный имевший шанс оспаривать победу в турнире, не возражал. Почему он должен был идти сложным и более рискованным путем? Он своей игрой в турнире (и результатами) заслужил такое право, он никому и ничем не обязан. Поэтому критика его действий совершенно неосновательна.
Жаль, что на этот раз на пьедестал не попали азербайджанские шахматисты. Мамедьяров играл не очень ровно, Раджабов – слишком ровно, а Мамедову немного не повезло в предпоследнем туре. Однако Рауф показал, как он вырос и готов бороться с элитой.
Я – сумасшедший фанат "Ливерпуля", а он – "Реала". Пусть мы уступили в Шамкире, но после финала Лиги чемпионов в Киеве норвежцу, надеюсь, не удастся в очередной раз победно вскинуть руки.
Спасибо, Якоб.
Я мечтаю, что в время какого-то топового матча или этапа Формулы 1 покажут шахматиста на трибуне, в боксах или ещё где, и подпишут, мол, чемпион мира по шахматам или просто ведущий шахматист.
. Но это не годится.
.
Билли возвращает нас на 