|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ДрБуги: | Но в теннисе никто не орет "Турниры Большого шлема это фигня" |
Не орет. Потому что, например, у мужчин из 40 последних турниров Большого Шлема 34 штуки (то есть более 80%) выиграли всего три теннисиста - Надаль (13), Федерер(11) и Джокович (10).
А в шахматах в 9 последних больших нокаут-турнирах (4 чемпионата мира и 5 кубков мира) было 9 разных чемпионов.
Я Вас как специалист по теннису уверяю, что если бы в теннисе в 9 больших турнирах подряд было 9 разных чемпионов, последовали бы контрмеры. Потому что это убийственно для популярности спорта.
Только местный ФСО фанатеет от постоянной смены лидеров, большинству хочется болеть за кумиров. Неслучайно в футболе крупнейшие фан-общества у клубов, которые наиболее часто выигрывают. В теннисе большинство болеет за Федерера или Джоковича. И так далее. |
И да и нет)
в мужчин полностью согласен, в женщин( если отбросить Серену), все не так логично и прогнозируемо. ( Пенетта, Бартоли сразу вспомнились). Вот уйдет Уильямс на пенсию будет в женщин как в шахматах.
думаю, был бы Карлсен, шансы выиграть у него нокаут были бы хорошие, как к примеру шансы Федерера сейчас взять мейнджор.( то есть, где-то коеф.3-4, плюс-минус) |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198258 |
|
|
|
|
LatchezarS: | luhar: Вей И, конечно, просто герой: почти отыгрался! |
Вэй И – Дин Лижэнь
Ход чёрных
61.Rc8 
Стыдно даже знак ?? поставит после такого хода ... |
А это абсолютно неважно, КАК выиграл.
Победителей не судят.
Он выиграл ПО ЗАКАЗУ! И у кого? У Дин Лиженя! Это просто сенсация. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198259 |
|
|
|
|
Jacob08: | Roger: Топ-1 считает мероприятие экономически непривлекательным. |
На самом деле Карлсен очень хотел сыграть в Баку, но организационно "не срослось". Деньги тут АБСОЛЮТНО не причём - например, он сыграет в Берлине, где премии существенно ниже. |
Кстати Магнус, как и планировалось, всё ещё находился в Нью-Йорке - и после начала Кубка.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198260 |
|
|
|
|
У Эльянова после двух ничьих перформанс всего лишь 3026.
Если вылетит, это станет вторым турнирным перформансом в истории.
Сейчас так
1. 3103, Fabiano Caruana, Sinquefield Cup 2014
2. 3002, Magnus Carlsen, Pearl Spring 2009
|
|
|
| номер сообщения: 16-468-198261 |
|
|
|
|
burishin:
И да и нет)
в мужчин полностью согласен, в женщин( если отбросить Серену), все не так логично и прогнозируемо. ( Пенетта, Бартоли сразу вспомнились). Вот уйдет Уильямс на пенсию будет в женщин как в шахматах.
думаю, был бы Карлсен, шансы выиграть у него нокаут были бы хорошие, как к примеру шансы Федерера сейчас взять мейнджор.( то есть, где-то коеф.3-4, плюс-минус) |
Хотел сказать, что вы явно далеки от тенниса, но Пеннетта... Как бы то ни было, коэффициент на победу Федерера в US Open был около 15, а вот Джоковича - около 2х. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198262 |
|
|
|
|
Провинциал:
А я Вам скажу, в чем суть проблемы. Если бы Непомнящий выиграл армагеддон, то даже не вспомнил бы о таком пустяке, как рокировка самурайчиком двумя руками или прощупывание фигур. . |
С десяток "прощупываний"-это пустячок?
И потом в интернете все разложили по полочкам:
1. Вина на судьях, которые обязаны были вмешаться (по новым правилам действующим с 2014)
2. Апелляция была абсолютно законна.
3. Переигровку по результатам апелляции практически никогда не проводят.
4. Результатом выступления Непомнящего будет то, что в следующем блице "прощупываний" у Наки просто не будет. И это очень хороший результат. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198263 |
|
|
|
|
Ukrfan: burishin:
И да и нет)
в мужчин полностью согласен, в женщин( если отбросить Серену), все не так логично и прогнозируемо. ( Пенетта, Бартоли сразу вспомнились). Вот уйдет Уильямс на пенсию будет в женщин как в шахматах.
думаю, был бы Карлсен, шансы выиграть у него нокаут были бы хорошие, как к примеру шансы Федерера сейчас взять мейнджор.( то есть, где-то коеф.3-4, плюс-минус) |
Хотел сказать, что вы явно далеки от тенниса, но Пеннетта... Как бы то ни было, коэффициент на победу Федерера в US Open был около 15, а вот Джоковича - около 2х. |
поверьте, не далек я от тенниса ничуть).
ествественно, на Джоковича около 2( на все, кроме Гарроса). Я и не говорил о ЮС опен для Федерера. Предполагал, что коеф. 4 на Федерера будет на Уимблдоне, например. Ну может, 5. Но никак не больше.( в этом году был думаю около 4,5).
и на счет коефа 15, тоже вы загнули, конечно. Не хочу сейчас рыться в архивах, но, думаю, был на этом Юс опен на Федю не больше 9., а то и меньше. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198264 |
|
|
|
|
Neofelis: ДрБуги: | Но в теннисе никто не орет "Турниры Большого шлема это фигня" |
Не орет. Потому что, например, у мужчин из 40 последних турниров Большого Шлема 34 штуки (то есть более 80%) выиграли всего три теннисиста - Надаль (13), Федерер(11) и Джокович (10).
А в шахматах в 9 последних больших нокаут-турнирах (4 чемпионата мира и 5 кубков мира) было 9 разных чемпионов.
Я Вас как специалист по теннису уверяю, что если бы в теннисе в 9 больших турнирах подряд было 9 разных чемпионов, последовали бы контрмеры. Потому что это убийственно для популярности спорта.
Только местный ФСО фанатеет от постоянной смены лидеров, большинству хочется болеть за кумиров. Неслучайно в футболе крупнейшие фан-общества у клубов, которые наиболее часто выигрывают. В теннисе большинство болеет за Федерера или Джоковича. И так далее. |
Ни в одном кубке мира не было полного набора топ-10 по рейтингу. |
Так отож.
Между прочим, даже из этих 10-ти (! похоже, неудобные для вашей смехотворной "статистики" турниры просто вероломно не учитываете) турниров, если даже не считать два кубка мира (2000 и 2002 - нокаут с четвертьфинала, оба выигранных Анандом), Очень подло считать Лозанну тем же турниром, что и Гронинген, ведь это же совсем другой турнир, длинный матч с Карповым, никакого отношения не имеющий к нокауту в Гронингене.
Ананд выиграл 2 турнира из 10 (1997, 2000), то есть 2 из 3-х где участвовал, Крамник выиграл 1 из 3-х, Аронян 1 из 4-х, а Каспаров никогда не играл.
Интересно, что бы было в теннисе, не играй Федерер и Джокович вообще ни разу или сыграй по одному-два раза? Ничего странного в том, что Кубок выигрывают разные топ-шахматисты, когда примерно 10, а теперь где-то 20 или даже больше шахматистов играют в одну силу, очень зависимо от формы в текущий момент. Да ещё много раз предыдущий чемпион Кубка не играл в следующем Кубке. Поно не играл в 2004, Камский не играл в 2009, Гельфанд в 2011, а за 4 года сто раз уже расстановка сил измениться. Всё благодаря пуризму! Перерыв в 4 года это вам не шутки!
А если быть честным и посчитать эти два кубка, тогда Ананд выиграл 4 из 5, и из 12-ти турниров (мизерная выборка) 4 - треть - имеет одного и того же победителя, при том, что в других он и Каспаров, а теперь и Карлсен не играли. Никаких не может быть сомнений, играй Каспаров, Ананд и Крамник во ежегодном нокауте, то с 1997 по 2007 из 10-ти турниров они бы сообразили на троих не меньше 8-ми турниров.
К тому же как назло всех фаворитов собрали непосредственно перед Кубком и отпарили между собой в круговом турнире в Синкфильде... Очень удивлюсь, если кто-то из них выиграет турнир (Аронян, Грищук, Топалов, Каруана и Со уже благополучно, закономерно вылетели), только Гири, Лаграв и Накамура пока как-то ещё держаться, подвиг прямо какой-то уже совершён. Такой "забег" накануне главного старта года явно "подровнял" шансы фаворитов и "пелотона".
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198265 |
|
|
|
|
А что за прощупывание фигур было у Накамуры?
Я обратил внимание, что он не попадал фигурой в центр поля, потом поправлял её, ввинчивал слегка, да это может быть неприятным для партнёра, но Накамура делал это за счёт своего времени, то есть вроде нарушения не было.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198266 |
|
|
|
|
fso: fanatold: ...
Уж простите, но из лужи с Вами общаться более не намерен. Хотя Вы прекрасно понимаете, что дело не в конкретной партии именно Гири - эта партия не могла загнать в минус 70% сильнейших по рейтингу участников. Согласен с Укрфаном и более не реагирую на Ваши посты. |
Вот, спасибо  .
Да, не пойму особо зачем печься за рейтинг? Только когда живёшь в системе координат пуризма есть смысл, ведь тогда от него, от этих никчёмных нескольких пунктов может зависеть ВСЁ, от приглашения в круговой турнир до места в следующем чемпионате мира (гран при, ТП, другое) и вообще карьера.
В системе координат "чемпионат = нокаут" или "все первенства = нокаут" или даже "все турниры = нокаут" рейтинг о чём? Только на ранжир может влиять, на жеребьёвку, это вообще не проблема. К тому же, и рейтинг можно было бы по-другому считать, учитывая в качестве единицы измерения не результат партии, а результат матча. Это намного лучше, ведь партии бывают чёрные, белые, чёрными и белыми как правило один шахматист имеет совершенно разные рейтинги, а матч всегда один и тот же, с одинаковой целью, к тому же, без ничьих (для рейтинга ничью можно считать только если дошли до армагедона, а можно вообще не считать что бывают ничьи).
|
Естественно, что система подсчета рейтинга неидеальнa, и в ней можно находить недостатки, но любому мало-мальски знакомому с ней ИМХО очевидно, что она РАБОТАЕТ. Работает в том смысле, что игроки с более высоким рейтингом играют лучше чем игроки с более низким. И чем выше разница в рейтинге тем очевиднее разница в силе игры. Опять же, как я уже писал, ставить это под сомнение - это ставить под сомнение ВЕСЬ шахматный ранжир. Но самое интересное, что если это система не устраивает, так предложите лучше. Ан, нет - все какие-то невнятные рассуждения про повсеместные нокауты. Но как только я попытался получить ответ хотя об организации чемпионата мира через нокауты, как тут же дискуссия прекратилась.
fso: Ukrfan: Hikaru Nakamura
If every tournament was like the World Cup, I think I would be dead within 10 years. #Stress #Insanity |
Но это разве волнует таких, как фсо? Гладиаторы должны биться - причем только насмерть. |
Отрадно, что Накамура понимает, к чему дело идёт
If every tournament was like the World Cup
А что "I think I would be dead within 10 years", это, конечно, от непривычки, ведь такой турнир лишь раз на два года проводиться, нету у него просто опыта.
Вот, например, человек когда впервые играет в блиц, или вообще в шахматы, или впервые в турнире, то нервы тоже ни к чёрту и после таких переживаний тоже может воскликнуть "I think I would be dead within 10 years"! Но потом приспосабливается и жить не может без блица/шахмат/турнира, как тот же Накамура! Так что это у него пройдёт... Особенно, когда выиграет один
|
Да уже, действительно отрадно. Отрадно, что fso в очередной раз делает хорошую мину при плохой игре, и смеется там, где совсем не смешно.
Я все не дождусь ответа про ежегодные нокауты, но, видимо, не дождусь. Ну, а то, что игнорируется нервное напряжение, которое вовсе необязательно должно сопутствовать шахматной партии (очевидно, что именно об этом и говорит Накамура)- это действительно не смешно. А привыкнуть можно, конечно, ко многому. Может, устроить соревнования под пулями или под бомбами? Или проигравший отает все свои деньги? Вот весело-то будет...
fso: Всё-таки не одни Аронян с Грищуком, а ВСЕ участники "гранд тур" уставшие. Кубок Мира - не то соревнование, к которому можно себе позволить подойти в измотанном состоянии после изнурительного соревнования. Помниться, как в прошлом кубке почти все китайцы дружно вылетели в первом круге, даже будучи фаворитами, из-за изнурительного кругового марафона в Китае накануне. Теперь же подготовились, пришли посвежее и вот, один гарантировано в четвертьфинале, все показали свою силу.
|
Надо же, какое неожиданное признание. Еще недавно, Гран-При был никому не нужным соревнованием без мотивации... |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198267 |
|
|
|
|
| Гран-При - это не Гранд Тур. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198268 |
|
|
|
|
ДрБуги: | Но в теннисе никто не орет "Турниры Большого шлема это фигня" |
Не орет. Потому что, например, у мужчин из 40 последних турниров Большого Шлема 34 штуки (то есть более 80%) выиграли всего три теннисиста - Надаль (13), Федерер(11) и Джокович (10).
А в шахматах в 9 последних больших нокаут-турнирах (4 чемпионата мира и 5 кубков мира) было 9 разных чемпионов.
Я Вас как специалист по теннису уверяю, что если бы в теннисе в 9 больших турнирах подряд было 9 разных чемпионов, последовали бы контрмеры. Потому что это убийственно для популярности спорта.
Только местный ФСО фанатеет от постоянной смены лидеров, большинству хочется болеть за кумиров. Неслучайно в футболе крупнейшие фан-общества у клубов, которые наиболее часто выигрывают. В теннисе большинство болеет за Федерера или Джоковича. И так далее. |
Да пусть себе фанатеет. Никто не сможет переубедить человека, который отказывается слушать то, что ему говорят. Он не может понять, что... А, в принципе, всё это уже неоднократно озвучивалось здесь, и нету желания этот бессмысленный спор переносить ещё и сюда.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198269 |
|
|
|
|
| Roger: Гран-При - это не Гранд Тур. |
человек вообще не соображает о чём говорит и что происходит...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198270 |
|
|
|
|
mesh67:....
Но самое интересное, что если это система не устраивает, так предложите лучше. Ан, нет - все какие-то невнятные рассуждения про повсеместные нокауты. Но как только я попытался получить ответ хотя об организации чемпионата мира через нокауты, как тут же дискуссия прекратилась. |
всё я предложил и на это предельно ясно ответил, то что вы не засчитали или не поняли (скорее не хотите понять) ответ - ваши проблемы.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198271 |
|
|
|
|
И наконец, о теннисе, раз уж снова зашел о нем разговор. Дело, ведь, не в том ИМХО, кто сколько раз что выиграл, а именно, в праве на ошибку. И так как, именно на это ответить fso и иже с ним нечего, то они это и игнорируют.
Ну, так я не поленюсь повторить. Я, конечно, небольшой знаток тенниса, но мне очевидно, что всякие там грубейшие ошибки, типа запоротой подачи, промаха или падения на ровном месте и тому подобное приводят к проигрышу одного очка (розыгрыша). Недаром даже у звезд тех же невынужденных ошибок за игру ДЕСЯТКИ. А в шахматах нечто аналичное - это ИМХО что-то вроде грубого зевка (фигуры, качества, резкого ухудшения позиции и т.п.). То есть одна грубая ошибка в партии приводит практически к проигрышу и к вылету в нокауте. А в условиях нервного напряжения вероятность ошибки только нарастает. Либо, наоборот, играются быстрые ничьи.
Если бы у шахматистов было бы такое же право на ошибку, как у теннисистов, то не было бы никакой проблемы с нокаутом. Но, естественно, что эти рассуждения будут снова проигнорированы нашими фанатичными нокаутерами.... |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198272 |
|
|
|
|
fso: mesh67:....
Но самое интересное, что если это система не устраивает, так предложите лучше. Ан, нет - все какие-то невнятные рассуждения про повсеместные нокауты. Но как только я попытался получить ответ хотя об организации чемпионата мира через нокауты, как тут же дискуссия прекратилась. |
всё я предложил и на это предельно ясно ответил, то что вы не засчитали или не поняли (скорее не хотите понять) ответ - ваши проблемы.
|
Да, нет проблемы, как раз ваши. Никакого описания ПЕРВОГО ЭТАПА нокаутов, кроме "играются 6-8 нокаутов" я не нашел. И хватит уже лгать и изворачиваться. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198273 |
|
|
|
|
onedrey: У Эльянова после двух ничьих перформанс всего лишь 3026.
Если вылетит, это станет вторым турнирным перформансом в истории.
Сейчас так
1. 3103, Fabiano Caruana, Sinquefield Cup 2014
2. 3002, Magnus Carlsen, Pearl Spring 2009
|
А где это взяли? Вроде Халифман, будучи чемпионом, показывал в Хогевене перфоманс за 3000....
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198274 |
|
|
|
|
fso: | Roger: Гран-При - это не Гранд Тур. |
человек вообще не соображает о чём говорит и что происходит...
|
А ну да, поймали меня на слове. Возьмите с полки пирожок -я невнимательно прочитал. Значит, в Гранд туре с мотивацией проблем нет? А в Гранд При есть? |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198275 |
|
|
|
|
mesh67: fso: mesh67:....
Но самое интересное, что если это система не устраивает, так предложите лучше. Ан, нет - все какие-то невнятные рассуждения про повсеместные нокауты. Но как только я попытался получить ответ хотя об организации чемпионата мира через нокауты, как тут же дискуссия прекратилась. |
всё я предложил и на это предельно ясно ответил, то что вы не засчитали или не поняли (скорее не хотите понять) ответ - ваши проблемы.
|
Да, нет проблемы, как раз ваши. Никакого описания ПЕРВОГО ЭТАПА нокаутов, кроме "играются 6-8 нокаутов" я не нашел. И хватит уже лгать и изворачиваться. |
Вы снова игнорируете или не понимаете слова "открытый", open. Как не обяснял, никак не доходит. Что ж я тут могу поделать? Кол на вашей голове тесать? Извольте...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198276 |
|
|
|
|
fso: mesh67: fso: mesh67:....
Но самое интересное, что если это система не устраивает, так предложите лучше. Ан, нет - все какие-то невнятные рассуждения про повсеместные нокауты. Но как только я попытался получить ответ хотя об организации чемпионата мира через нокауты, как тут же дискуссия прекратилась. |
всё я предложил и на это предельно ясно ответил, то что вы не засчитали или не поняли (скорее не хотите понять) ответ - ваши проблемы.
|
Да, нет проблемы, как раз ваши. Никакого описания ПЕРВОГО ЭТАПА нокаутов, кроме "играются 6-8 нокаутов" я не нашел. И хватит уже лгать и изворачиваться. |
Вы снова игнорируете или не понимаете слова "открытый", open. Как не обяснял, никак не доходит. Что ж я тут могу поделать? Кол на вашей голове тесать? Извольте...
|
Да, я не понимаю, что такое open нокаут. Когда и где такое проводилось? Я знаю только про опен ШВЕЙЦАРКИ. Как вы предполагаете это превратить в ОТБОРОЧНЫЕ НОКАУТЫ, где смогут играть все желающие, все будут играть с первого же этапа, и будет еще и справедливая разбивка, известно видимо только тому самому колу, который вы, видимо, уже хорошо потесали на своей голове. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198277 |
|
|
|
|
mesh67: fso: | Roger: Гран-При - это не Гранд Тур. |
человек вообще не соображает о чём говорит и что происходит...
|
А ну да, поймали меня на слове. Возьмите с полки пирожок -я невнимательно прочитал. Значит, в Гранд туре с мотивацией проблем нет? А в Гранд При есть? |
вы снова игнорируете/не понимаете сути - а именно разницы в понятиях внутренней мотивации и турнирной мотивации. Аутсайдер кругового турнира может пылать-желать победить в каждой партии, даже в последней, имея 0 очков, но турнирной мотивации, увы, это не поможет - первого места ему не видать, шансов нет.
Конечно же, любой турнир при любой системе с участием сильнейших шахматистов мотивирует хоть как-то достойное выступление, мотивирует напрячься и усталость приходит. Но к турнирной мотивации это не имеет никакого отношения.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198278 |
|
|
|
|
mesh67: И наконец, о теннисе, раз уж снова зашел о нем разговор. Дело, ведь, не в том ИМХО, кто сколько раз что выиграл, а именно, в праве на ошибку. И так как, именно на это ответить fso и иже с ним нечего, то они это и игнорируют.
Ну, так я не поленюсь повторить. Я, конечно, небольшой знаток тенниса, но мне очевидно, что всякие там грубейшие ошибки, типа запоротой подачи, промаха или падения на ровном месте и тому подобное приводят к проигрышу одного очка (розыгрыша). Недаром даже у звезд тех же невынужденных ошибок за игру ДЕСЯТКИ. А в шахматах нечто аналичное - это ИМХО что-то вроде грубого зевка (фигуры, качества, резкого ухудшения позиции и т.п.). То есть одна грубая ошибка в партии приводит практически к проигрышу и к вылету в нокауте. А в условиях нервного напряжения вероятность ошибки только нарастает. Либо, наоборот, играются быстрые ничьи.
Если бы у шахматистов было бы такое же право на ошибку, как у теннисистов, то не было бы никакой проблемы с нокаутом. Но, естественно, что эти рассуждения будут снова проигнорированы нашими фанатичными нокаутерами.... |
Вы вообще понимаете что такое ошибка в шахматной партии супергроссмейстеров на сегодняшний день? Неточный ход, приведший к утрате 0,1-0,3 оценки - вот ошибка, да на Кубке тут плавает оценка в партиях от +1 до -1 и назад через партию, ну много ошибаються, как в теннисе, это борьба, а подставить ферзя или позицию сразу в безнадёжно - это сродни непоздоровилось в теннисе, ногу там подвернуть и ещё что - только тут есть/был ещё один день чтобы исправить/изменить ситуацию, а в теннисе матч оканчивается, прерывается сразу на месте - иди лечись, готовся к следующему турниру.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198279 |
|
|
|
|
| mesh67:Да, я не понимаю, что такое open нокаут. Когда и где такое проводилось? Я знаю только про опен ШВЕЙЦАРКИ. Как вы предполагаете это превратить в ОТБОРОЧНЫЕ НОКАУТЫ, где смогут играть все желающие, все будут играть с первого же этапа, и будет еще и справедливая разбивка, известно видимо только тому самому колу, который вы, видимо, уже хорошо потесали на своей голове. |
ну вот, пожалуйста, смотрите все! 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198280 |
|
|
|
|
| Во вы рассуждаете, ошибся шахматист...да наплевать по сути! Вот если хирург забыл (домашний анализ) и стал не то резать/зажимать, то умрет человек...а если он вспомнит - то просто сделает свою работу! А если шахматист что-то там забудет - то и фиг с ним. мир хуже не станет! По большому счету, это все клоуны для нас, ни чем не отличаются от тигрят или мишек Играют, чтобы нас повеселить. Если не получается веселить - то гнать со сцены! Вот и все. Клоуны. И не надо так серьезно относиться к этому бардаку. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198281 |
|
|
|
|
Турнирная мотивация, как и любая другая, мотивация, это вещь очень эфемерная, и вам только кажется, что вы знаете, как ее измерить. Я сомневаюсь, что у многочисленных "туристов" (шахматистов с низким рейтингом) в том же нокауте, есть серьезная мотивация выиграть турнир. Просто выступить получше, только и всего. Так это верно для любого соревнования.
Я понимаю, что вы хотите сказать на самом деле: в нокауте пока ты не вылетел, у тебя есть ШАНС выиграть. Это действительно так. Но почему отсюда следует, что нокаут тем самым отражает истинную силу я в толк никак не возьму. Даже если предположить, что вы однозначно правы насчет мотивации, то я предпочту видит в победителях серьезного соревнования слабого мотивированного элитного гросса, чем очень сильно мотивированного середняка, ибо у меня нет сомнения, кто играет сильнее на самом деле. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198282 |
|
|
|
|
:) ну не клоуны, но, чесно говоря, я не очень понимаю идею фикс, что почему-то чемпионат непременно должен выиграть шахматист, в один ход подставляющий ферзя позицию в безнадёжно проиграно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198283 |
|
|
|
|
fso: | mesh67:Да, я не понимаю, что такое open нокаут. Когда и где такое проводилось? Я знаю только про опен ШВЕЙЦАРКИ. Как вы предполагаете это превратить в ОТБОРОЧНЫЕ НОКАУТЫ, где смогут играть все желающие, все будут играть с первого же этапа, и будет еще и справедливая разбивка, известно видимо только тому самому колу, который вы, видимо, уже хорошо потесали на своей голове. |
ну вот, пожалуйста, смотрите все!
|
Вы меня извините, конечно, но вы, что, шут гороховый? Это все, что вы можете мне ответить? Или вы считаете, что я написал ерунду?
Ну, попробую СНОВА вам разжевать. Допустим, что на ПЕРВОМ ЭТАПЕ захотят сыграть 5-6 тысяч шахматистов по всему миру. Это нереально? Вы посмотрите, сколько титулованных шахматистов в мире есть. Как вы обеспечите,чтобы они были разбиты на нокауты 1) примерно равные по рейтинг-силам, 2) чтобы смогли участвовать все сильнейшие, 3) чтобы количество участников было примерно одинаковым.
Причем посчитайте сколько туров при таком числе игроков понадобится. Если вы не полный клоун, то ответьте для начала на это. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198284 |
|
|
|
|
| Константин: Во вы рассуждаете, ошибся шахматист...да наплевать по сути! Вот если хирург забыл (домашний анализ) и стал не то резать/зажимать, то умрет человек...а если он вспомнит - то просто сделает свою работу! А если шахматист что-то там забудет - то и фиг с ним. мир хуже не станет! По большому счету, это все клоуны для нас, ни чем не отличаются от тигрят или мишек Играют, чтобы нас повеселить. Если не получается веселить - то гнать со сцены! Вот и все. Клоуны. И не надо так серьезно относиться к этому бардаку. |
Я не понял, в чей это адрес было сказано? Если в мой, то при чем тут, кто чего забудет? Никто не говорит о том, что мир перевернертся, но я не понимаю, почему, например, Федерер, может, грубо ошибиться двадцать раз за партию, и, все равно, выиграть ее, а вот, например, тому же Ароняну достаточно одного-двух зевков, чтобы вылететь?
А если шахматы - это не теннис, то не надо предлагать нокауты, как объективный показатель силы игры. |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198285 |
|
|
|
|
| По-честному, ЧМ должен быть тот, кто ровнее пройдет год (ну или другой отрезок для чемпионства). Остается лишь подобрать критерии - рейтинг самый подходящий! только турниры должны быть одинаковые, например, 3 супера, олимпиада, 2 опена, и пара круговиков разношерстных. Но опены - обязательно! (если ты "рыболов", то рейтинг там либо спустишь) |
|
|
| номер сообщения: 16-468-198286 |
|
|
|
|
fso: onedrey: У Эльянова после двух ничьих перформанс всего лишь 3026.
Если вылетит, это станет вторым турнирным перформансом в истории.
Сейчас так
1. 3103, Fabiano Caruana, Sinquefield Cup 2014
2. 3002, Magnus Carlsen, Pearl Spring 2009 |
А где это взяли? Вроде Халифман, будучи чемпионом, показывал в Хогевене перфоманс за 3000.... |
В Википедии взял
|
|
|
| номер сообщения: 16-468-198287 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
