ChessPro online

А был ли шатрандж? (немного фоменковщины в шахматах)

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

1

vision

2 разряд

02.08.2010 | 08:20:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Читая книги о шахматной истории я уже несколько раз наткнулся на упоминание о некоем "шатрандже", от которого якобы произошли современные шахматы. Что любопытно - реальных следов этого "шатранджа" ни в каких мусульманских странах отыскать невозможно, что неудивительно - попробуйте поиграть по тем "правилам шатранджа", которые обычно излагаются в книгах. Уснете на пятом ходу от скуки. А настольная игра должна быть хотя бы немного интересной. В те же китайские "сянци" и японские "шоги" играют до сих пор. Даже в интернете. Насчет игры в "шатрандж" не известно НИЧЕГО.

Таким образом, в соответствии с теорией ак. Фоменко вполне реально поставить вопрос: а был ли "шатрандж" вообще?

2

ProLog

02.08.2010 | 08:38:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скорее был, чем не был.

Скажем, в Турции шахматы так и называются, не с воздуха же взялось это слово.

номер сообщения: 25-44-3602

3

vision

2 разряд

02.08.2010 | 08:54:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Позднейшая инспирация. Легко предположить, что арабам надо было придумать, что шахматы заимствовали у них, а европейцам надо было показать, как выгодно отличаются их динамичные шахматы от "скучного" и "медлительного" (настолько, что вряд ли кто-то реально играл в такую игру) шатранджа.


__________________________
все чемпионы мира не стоят одного хода морфи
номер сообщения: 25-44-3603

4

chich

доцент
Воронеж

02.08.2010 | 09:10:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Легко предположить, что

как мы теперь начинаем понимать
номер сообщения: 25-44-3604

5

ВВ

02.08.2010 | 09:37:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
Легко предположить, что

как мы теперь начинаем понимать




__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-44-3605

6

MikhailK

1 разряд
Москва

02.08.2010 | 09:41:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
Легко предположить, что

как мы теперь начинаем понимать

ошибочно было бы думать
номер сообщения: 25-44-3606

7

LB


Петербург

02.08.2010 | 11:31:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vision: Читая книги о шахматной истории я уже несколько раз наткнулся на упоминание о некоем "шатрандже", от которого якобы произошли современные шахматы. Что любопытно - реальных следов этого "шатранджа" ни в каких мусульманских странах отыскать невозможно, что неудивительно - попробуйте поиграть по тем "правилам шатранджа", которые обычно излагаются в книгах. Уснете на пятом ходу от скуки. А настольная игра должна быть хотя бы немного интересной. В те же китайские "сянци" и японские "шоги" играют до сих пор. Даже в интернете. Насчет игры в "шатрандж" не известно НИЧЕГО.

Таким образом, в соответствии с теорией ак. Фоменко вполне реально поставить вопрос: а был ли "шатрандж" вообще?


По шатранджу, как и по всякой распространенной некогда игре , можно судить о времени. Какая жизнь, такие и игры.
А во времена шатранджа сама жизнь была очень медленной и чрезвычайно скучной.
С нашей точки зрения, конечно.

номер сообщения: 25-44-3607

8

LatchezarS

2200
Бургас

02.08.2010 | 11:44:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В зоопарке мужчина смотрит на все вокруг с интересом.Подходит к клетку с жирафами , наблюдает.
Задумался и потом выпалил : " - Такое животное нету!"

Об этом мужчине сказали бы
Все мы: Иванушка ...
Умные : Кардиолог ...
Мудрые: Даже в детские годы он занимался только серьезных вещей и многое пропустил ...

Правила никогда не мешали ни логики ни красоты.
Сохранились жемчужины.Весьма популярен" Мат Дилларам", но он для массовой публике.

Мой совет - ходите чаще в шахматном зоопарке и музеев с костей динозавров шахматной
истории, как и помощные,обратные,серийные и сам Бог знает еще какие ГМО (генно-модифицированные )новых времен . Даже GM Иванчук сделал что то в этой области.

Всегда жили и играли умные люди,которые хорошо знали ,что правила задают форму , а творческое мышление рождает стратегию и тактику ведения борьбы.
LB , +64! Лъчезар
номер сообщения: 25-44-3608

9

LB


Петербург

02.08.2010 | 12:52:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:
Сохранились жемчужины. Весьма популярен "Мат Дилларам", но он для массовой публики.


Для тех, кто не знает или забыл:
http://proint.narod.ru/kniga2/podgor_d.htm
номер сообщения: 25-44-3609

10

chich

доцент
Воронеж

02.08.2010 | 20:42:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
chich:
Легко предположить, что

как мы теперь начинаем понимать

ошибочно было бы думать

я далёк от мысли
номер сообщения: 25-44-3614

11

Vova17

кмс

02.08.2010 | 22:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не кидайте камни в шатрандж, может он еще спасет шахматы от ничейной смерти.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 25-44-3615

12

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

02.08.2010 | 23:51:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6
http://en.wikipedia.org/wiki/Shatranj


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 25-44-3616

13

vision

2 разряд

03.08.2010 | 06:59:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время




Эту картинку надо повесить на стену в каждом шахматном клубе


__________________________
все чемпионы мира не стоят одного хода морфи
номер сообщения: 25-44-3618

14

LB


Петербург

03.08.2010 | 14:38:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6
http://en.wikipedia.org/wiki/Shatranj


Интересный момент:
королей и ферзей можно было поменять местами (но короли в любом случае должны были стоять друг напротив друга).


Может быть имеет смысл это правило вернуть?
номер сообщения: 25-44-3623