ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1082

jamesbond

29.09.2006 | 23:11:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: ребята, хватит оценивать интеллект друг друга.

Война менеджеров, пресс-релизов и проч. не повод для неявки. Крамник четко знал, что получит баранку. И пошел на это. Чтобы сорвать матч?
Недоволен решением АК - пиши протест!

Кстати Данаилов тоже недоволен решением АК. Написал еще один пресс-релиз. А Топалов сидит за доской. Каждый должен заниматься своим делом. Щас выложем тексты пресс-релизов..



Вот текст из второго заявления Данаилова:

- Если матч будет продолжен, чемпион мира будет воздерживаться от рукопожатия с г-ном Крамником до начала партий и не будет принимать участия в совместных пресс-конференциях с ним. Веселин Топалов будет выступать с отдельными заявлениями для сми.


Это - прямое и ничем не спровоцированное оскорбление. Как можно после этого сесть играть и можно ли сконцентрироваться на шахматах?

Крамника сознательно провоцировали на резкие шаги, мне лично только жалко что он повелся и не смог стать выше этого. Хотя вряд ли кто-нибудь из чемпионов смог бы поступить иначе в такой ситуации.

А Данаилов - просто слов нет, кто он такой, особенно после его же слов (здесь я повторюсь, но меня просто распирает от такого лицемерия):


— Что скажете об антикомпьютерных мерах?
— Да, обе стороны пожелали, чтобы в этом плане было предпринято все необходимое. Удобный случай, дабы прервать все эти абсолютно абсурдные домыслы. Организаторы постарались на славу! Во-первых, будет установлен металлоискатель, причем не только для игроков, но и для всех зрителей. А во-вторых, в зале будут заглушаться абсолютно все сигналы. Лично я настоял, чтобы все эти меры были как можно жестче, и ни у кого не оставалось сомнений в закономерности и честности результата.
Люди, порождающие различные слухи, сами не понимают, что творят! Они ведь наносят вред профессиональным шахматам (которые и так находятся в подвешенном состоянии), отпугивают спонсоров...

номер сообщения: 16-4-2009

1083

Somebody

29.09.2006 | 23:12:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Если бы эта наглядная диаграмма была воспроизведена и было указано оставшееся у Топалова до контроля время,то шахматным любителям 1-3 разрядов было бы легче(удобнее)порассуждать на тему:какими причинами была вызвана шахматная слепота Топалова(ход 32 Ф:g4 вместо выигрывающего Л:g4)


Там не было Фg4 там было Фg6 - даже в мелочах вы господа поклонники Топалова ухитритесь исказить информацию. По поводу шахматной слепоты г-на Топалова почитайте обзор Петра Свидлера,
опытного любителя (я слышал у него когда-то был первый разряд)
номер сообщения: 16-4-2010

1084

john

29.09.2006 | 23:12:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

c0cllc: paul

Да, я из Болгарии. Я хотел сказать, что Веселину не нравилось, что произходит - но он все таки играл. И после игры, Данаилов писал протест. Крамник и команда хорошо знали об етом. Они могли написать так-же протест против протеста, не надо же им было ждать ОТВЕТА комисии! Ну хорошо, так решили.

Но тогда после решения комисии, надо было написать протест со стороны Крамника, НО все таки играть! Если АК решит, что Крамник прав, ХОРОШО, тогда можно было переиграть мач! А так, получается, Крамник не хотел решение, а только добится своего. И если не добъется - не будет играть...Ну кто здесь, думаете, ведет себя как ребенек? извините...

..
номер сообщения: 16-4-2011

1085

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 23:12:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

dalagra:
Well done Vadim! I hope it works.
There is only one problem.
You are not a contract lawyer and neither am I, for that matter. The really nasty thing is that unless you have experienced what Contract Lawyers do, you really don't know how inadequate we are when pretending to understand (or take part) in such disputes. With respect to contracts we (normal people) are about 1500 Elo and this is often not sufficient.

Regards.

I cannot help that, unfortunately... But I ain't gonna keep silence!


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2012

1086

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 23:15:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul
Уважаемый Вадим,Вы гений!
Давайте теперь начнем с cnn.com и немного разошлем по редакциям самых больших западных газет и журналов. А можно и наших тоже,людям может быть интересно,что наших обижают.
Полнейший Respect

Если Вы хотите это опубликовать как открытое письмо, текст надо дошлифовать, в т.ч. и по грамматике. Я мог бы, но я слишком устал. Помимо этой оживленной дискуссии у меня есть работа и я уже более полусуток там...


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2013

1087

YAA

29.09.2006 | 23:16:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

andrey9: Paul: To 2407тали: Paul: Toilet scandal is the only chance to have Mr.Topalov (great chessplayer no doubt) to be WC after 13.10.2006Y

WC в каком смысле, коллега?Конгениально!
Этот матч должен остаться в мировой шахматной истории под названием
The 2006 WC UNIFICATION match.



Bone mots! Спасибо.
Приятно хоть иногда слышать СЛОВА, а не словоблудие.
Правда так еще для разнообразия иногда захочется услышать и МЫСЛИ.
Но с этим здесь ЕЩЕ хуже, увы.
номер сообщения: 16-4-2014

1088

AES

29.09.2006 | 23:17:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: ребята, хватит оценивать интеллект друг друга.

Война менеджеров, пресс-релизов и проч. не повод для неявки. Крамник четко знал, что получит баранку. И пошел на это. Чтобы сорвать матч?
Недоволен решением АК - пиши протест!

Кстати Данаилов тоже недоволен решением АК. Написал еще один пресс-релиз. А Топалов сидит за доской. Каждый должен заниматься своим делом. Щас выложем тексты пресс-релизов..


Г-н Чемодан,ждем пресс-релизы.
Интересно - какова версия Топалова-Данаилова.
А насчет того,что каждый должен заниматься своим делом- вовремя сказано.Хватит заниматься болтовней.
номер сообщения: 16-4-2015

1089

pine

1 разряд

29.09.2006 | 23:18:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: ребята, хватит оценивать интеллект друг друга.

Война менеджеров, пресс-релизов и проч. не повод для неявки. Крамник четко знал, что получит баранку. И пошел на это. Чтобы сорвать матч?
Недоволен решением АК - пиши протест!

Кстати Данаилов тоже недоволен решением АК. Написал еще один пресс-релиз. А Топалов сидит за доской. Каждый должен заниматься своим делом. Щас выложем тексты пресс-релизов..


Господин Чемодан ,допустим, я сейчас объявлю Вас педофилом.А потом говорю Вам "че таращишся,работай,не смей меня затирать,каждый должен заниматься своим делом".Вот с Крамником сейчас тоже самое.
P.S.Хотя мне он не симпатичен,вообще.
номер сообщения: 16-4-2016

1090

c0cllc

29.09.2006 | 23:18:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
уманский

так думаете? если так, тогда почему Веселин успел добиться такого решения? Вот так и Крамник смог бы.

Факты вот какие:

1. Протест сделать может каждый
2. АК не обязан послушать протест, но, они решили ето сделать
3. Болгарская команда не нарушила ни одного правила
4. Крамник нарушил правило, не появившись за стол 60 минут после начала мача- поетому потерял очко.
5. Так как болгары не нарушили никакого правила, нельзя у них отнять очко


Думаю, ето каждому ясно!
номер сообщения: 16-4-2017

1091

Shurick


Moscow

29.09.2006 | 23:19:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

c0cllc: paul

Да, я из Болгарии. Я хотел сказать, что Веселину не нравилось, что произходит - но он все таки играл. И после игры, Данаилов писал протест. Крамник и команда хорошо знали об етом. Они могли написать так-же протест против протеста, не надо же им было ждать ОТВЕТА комисии! Ну хорошо, так решили.

Но тогда после решения комисии, надо было написать протест со стороны Крамника, НО все таки играть! Если АК решит, что Крамник прав, ХОРОШО, тогда можно было переиграть мач! А так, получается, Крамник не хотел решение, а только добится своего. И если не добъется - не будет играть...Ну кто здесь, думаете, ведет себя как ребенек? извините...



А почему тогда закрыли личную комнату Крамника?? Протест кстати был... регламент нарушили, партия вне закона
номер сообщения: 16-4-2018

1092

andrey9

IM

29.09.2006 | 23:19:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
YAA: А все-таки, не Артемий Лебедев ли вы?
номер сообщения: 16-4-2019

1093

Paul

29.09.2006 | 23:19:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To [ цитата:]c0cllc: paul

Да, я из Болгарии. Я хотел сказать, что Веселину не нравилось, что произходит - но он все таки играл. И после игры, Данаилов писал протест. Крамник и команда хорошо знали об етом. Они могли написать так-же протест против протеста, не надо же им было ждать ОТВЕТА комисии! Ну хорошо, так решили.

Но тогда после решения комисии, надо было написать протест со стороны Крамника, НО все таки играть! Если АК решит, что Крамник прав, ХОРОШО, тогда можно было переиграть мач! А так, получается, Крамник не хотел решение, а только добится своего. И если не добъется - не будет играть...Ну кто здесь, думаете, ведет себя как ребенек? извините...

Дорогой c0cllc! Спасибо! Я думаю,могу понять Вашу точку зрения. Но есть и другая (как говорится "Истина-это Клинок с Тремя сторонами"). Думаю,Владимир хочет играть по правилам. Ведь если бы он уступил сегодня,то завтра в ИнтерНете были бы ролики,как он делает упражнения в своей комнате. Какое у него выражения лица. Какие ,просите,звуки доносятся. Давайте уважать права Владимира. Госполин Данаилов не публикует же в Сети видеоролики упражнений очень уважаемого Веселина. И,пожалуйста,поймите и другую точку зрения: договорились они играть по таким правилам. Подписали. Точка. Ведь Владимиру не приходит в голову просить дать представителям СМИ запись того,как Веселин чистит зубы...

Ведь изменение Регламента и Котракта очень похоже на изменение правил Игры. Давайте ,перед партией г-н Данаилов потребует отменить рокировку (причину то он найдет). Ведь это же Матч. Его Правила=ПравилаШахмат+Правила Матча+Контракты Участников...

Как болельщик Веселина (но не Данаилова) очень боюсь,что лет через 10 его будут помнить как Супер-Игрока,которому Данаилов испортил все этим заранее заготовленным скандалом. Знал,знал Данаилов,что Владимир пьет много воды.... Есть,увы такие болезни...
С полнейшим уважением
Gens una Sumus
номер сообщения: 16-4-2020

1094

etg

29.09.2006 | 23:20:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Chemodanu:
nepravda chto "Topalovu chto-to nenravilos', no on sel igrat'"!
V deistvitel'nosti komanda Topalova PRIGROZILA CHTO UEDET IZ MACHA, t.e. v deistvitel'nosti sdelala ULTIMATUM, posle kotorogo i sostojalos' zlopamiatnoe zasedanije AK, so svoim prevyshajuschem svoi polnomochija "resheniem".
Kramnik, zhe, so svoej storony neprishel k stoliku, posle togo, kogda bylo ODNOSTORONE nevypolneno uslovija, dogovorennye pered machem, i podpisannye vsemi storonami, t.e. MACHA, KAK TAKOGO, NE STALO !..
номер сообщения: 16-4-2021

1095

simple_stupid

29.09.2006 | 23:22:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski:



Топаловская команда подписала такой контракт. Теперь пора отвечать за свою подпись.




В первые, простити о мой ужасной руский, а не хотел причинят его это, но как настоящий дурак не воздержался...

Если топалавская команда надо отвечать за этот контракт, то и каманда Крамника тоже надо отвечать. В этом логике, если они приняли с контракт токую апелативную комисии, то и надо уважат и принят ее решения.

Я не знаю насколько можно понимать по болгарский, но это от 25 септемвря

http://sportni.bg/?tid=40&oid=941048

Психологическая война не начал Топа это видно и от этот форум
http://www.chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=8&id=9

Топа следят как настоящии терорист-камикадзе, но кагда дело до руские... ничего, руский только жертва консперации, на безсордечние и негуманные люди и менеджеры.
номер сообщения: 16-4-2022

1096

YAA

29.09.2006 | 23:22:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

bizi: ...........................
....................................................................................
Да какое значение? Факт то, что лицемерие налицо и матч провален из за пустяка.
Туалет не может и не должен быть причиной для отказа от игры.



Может вам стоит поменять ник на busy
и действительно заняться чем то общественно полезным !?
Серьезные события не могут и не должен быть поводом
для biziдения всяких biziдельников,
мне кажется.
номер сообщения: 16-4-2023

1097

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 23:24:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

c0cllc: уманский

так думаете? если так, тогда почему Веселин успел добиться такого решения? Вот так и Крамник смог бы.

Факты вот какие:

1. Протест сделать может каждый
2. АК не обязан послушать протест, но, они решили ето сделать
3. Болгарская команда не нарушила ни одного правила
4. Крамник нарушил правило, не появившись за стол 60 минут после начала мача- поетому потерял очко.
5. Так как болгары не нарушили никакого правила, нельзя у них отнять очко


Думаю, ето каждому ясно!

Интерпретировать можно и так. АК нарушил правила и дал таким образом болгарской команде незаконное преимущество. Это решение и все им обусловленные должны быть аннулированы, а справедливость восстановлена. Причина неявки Владимира Крамника на партию должна быть признана уважительной, а техническое поражение аннулировано. У болгарской стороны остается безусловное право подать протест на такое решение.

При этом ФИДЕ вполне может поступить и диаметрально противоположным образом. Не впервой.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2024

1098

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 23:27:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 simple_stupid
Человек, не допускающий ошибок, скорее всего, давно умер.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2025

1099

chemodan

29.09.2006 | 23:27:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

если бы он уступил сегодня,то завтра в ИнтерНете были бы ролики,как он делает упражнения в своей комнате. Какое у него выражения лица. Какие ,просите,звуки доносятся. Давайте уважать права Владимира.



это еще что за версия - в туалете нет камер, и никто их там устанавливать не собирался. А вот почему Крамник считает смену туалета весомой причиной для срыва матча - загадка.
номер сообщения: 16-4-2026

1100

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 23:28:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: если бы он уступил сегодня,то завтра в ИнтерНете были бы ролики,как он делает упражнения в своей комнате. Какое у него выражения лица. Какие ,просите,звуки доносятся. Давайте уважать права Владимира.

это еще что за версия - в туалете нет камер, и никто их там устанавливать не собирался. А вот почему Крамник считает смену туалета весомой причиной для срыва матча - загадка.

Это не причина, а повод. Причина - изменение правил игры после ее начала. Я верно понял Крамника, как Вы полагаете?


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2027

1101

AES

29.09.2006 | 23:29:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кирсан ответил Крамнику на его письмо .
Просит продолжить матч.
Я считаю,что матч надо продолжать.И пусть счет будет 3:2
Фишер Спасскому в 1972 г. тоже второе очко без игры "подарил",однако матч выиграл.
Состав Апеляционного комитета ,как и кандидатура судьи наверняка согласовывалась с Крамником.
Так,что "пенальти был",раз судья его назначил.
номер сообщения: 16-4-2028

1102

Leontiev

IM
Москва

29.09.2006 | 23:31:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почему никто не вспоминает про Топаловского колдуна? Вроде была инфа об этом. Не видел предположений, что Крамник пытался уменьшить воздействие в стиле д-ра Зухаря. Может быть колдуна нет на матче? Жду опровержений моей догадки.
номер сообщения: 16-4-2029

1103

Игорь

2 юношеский

29.09.2006 | 23:31:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я просто не понимаю как можно было дайти до такой жизни? Неужели нельзя было по–тихому договориться?

Где–то я рад, что за свои поступки с Каспаровым Крамник получает наказание. Но обьективно его ставят в унизительные условия, а в такой ситуации играть нельзя.

Больше всего мне жалко Топалова. Уж он–то точно хотел играть, он боец. А теперь даже в случае возобновления игры и возможного камбэка, его победу не оценят...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-2030

1104

pine

1 разряд

29.09.2006 | 23:32:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: если бы он уступил сегодня,то завтра в ИнтерНете были бы ролики,как он делает упражнения в своей комнате. Какое у него выражения лица. Какие ,просите,звуки доносятся. Давайте уважать права Владимира.

это еще что за версия - в туалете нет камер, и никто их там устанавливать не собирался. А вот почему Крамник считает смену туалета весомой причиной для срыва матча - загадка.


При чем тут смена туалета?КРАМНИКА ОБВИНИЛИ (БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО)В ТОМ ,ЧТО ОН НЕЧЕСТНО ИГРАЕТ.И АК ЭТО ПОДДЕРЖАЛ.
номер сообщения: 16-4-2031

1105

umanski

1 разряд

29.09.2006 | 23:32:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

AES: Кирсан ответил Крамнику на его письмо .
Просит продолжить матч.
Я считаю,что матч надо продолжать.И пусть счет будет 3:2
Фишер Спасскому в 1972 г. тоже второе очко без игры "подарил",однако матч выиграл.
Состав Апеляционного комитета ,как и кандидатура судьи наверняка согласовывалась с Крамником.
Так,что "пенальти был",раз судья его назначил.

Да, я только боюсь, что шансов на игру при 3-2 меньше, чем при 3-1. Я бы вышел на игру при 3-1 (а потом подал бы в суд, сразу в суд), а за доской молился бы, чтобы моя холодная злость помогла бы мне думать. Но я не Крамник, и я не умею так играть в шахматы, зато на мне пахать можно без трактора. Но ситуация возникла безусловно недопустимая.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2032

1106

Игорь

2 юношеский

29.09.2006 | 23:32:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Leontiev: Почему никто не вспоминает про Топаловского колдуна? Вроде была инфа об этом. Не видел предположений, что Крамник пытался уменьшить воздействие в стиле д-ра Зухаря. Может быть колдуна нет на матче? Жду опровержений моей догадки.



О, приветик. А Вы меня ругали за упоминания мелких нужд населения. Я как гений, смотрел в будущее, теперь все это обсуждают :)

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-2033

1107

bizi

29.09.2006 | 23:34:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

YAA: bizi: ...........................
....................................................................................
Да какое значение? Факт то, что лицемерие налицо и матч провален из за пустяка.
Туалет не может и не должен быть причиной для отказа от игры.

Может вам стоит поменять ник на busy
и действительно заняться чем то общественно полезным !?
Серьезные события не могут и не должен быть поводом
для biziдения всяких biziдельников,
мне кажется.



Спасибо за хороший совет, жалко что лучший ник в мире, увы, уже занят Вами. Не хочу больше отвлекать Вас от общественно полезного труда смысл, которого явно состоится в придумывании удивителных по своему остроумию словосочетаний...
номер сообщения: 16-4-2034

1108

Shurick


Moscow

29.09.2006 | 23:35:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: Я просто не понимаю как можно было дайти до такой жизни? Неужели нельзя было по–тихому договориться?

Где–то я рад, что за свои поступки с Каспаровым Крамник получает наказание. Но обьективно его ставят в унизительные условия, а в такой ситуации играть нельзя.

Больше всего мне жалко Топалова. Уж он–то точно хотел играть, он боец. А теперь даже в случае возобновления игры и возможного камбэка, его победу не оценят...



Топалов все начал, вернее его команда, чего его жалеть?? Трусливо срывает матч, который все так ждали:(((
номер сообщения: 16-4-2035

1109

abc_chess

29.09.2006 | 23:35:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: ребята, хватит оценивать интеллект друг друга.

Война менеджеров, пресс-релизов и проч. не повод для неявки. Крамник четко знал, что получит баранку. И пошел на это. Чтобы сорвать матч?
Недоволен решением АК - пиши протест!

Кстати Данаилов тоже недоволен решением АК. Написал еще один пресс-релиз. А Топалов сидит за доской. Каждый должен заниматься своим делом. Щас выложем тексты пресс-релизов



Ситуация, которая сложилась на матче, очень напоминает ситуацию с закрытием сайта Chesspro. И Крамник сейчас ведет себя так, как и chemodan. Сколько времени прошло, прежде чем было принято решение в пользу любителей шахмат? А у Крамника этого времени не было! Команда Топалова имела это время за счет выходного дня...
номер сообщения: 16-4-2036

1110

john

29.09.2006 | 23:35:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Топалов со своей "Служебна победа"
http://sport.gol.bg/article.php?id=8141
"..по 25 пъти и над 50 пъти е влизал в тоалетната - единственото място, където няма видеонаблюдение."
http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=284555
Вопрос к знатокам - Болгары по языку ближу к русскому или к украинскому?
номер сообщения: 16-4-2037

1111

c0cllc

29.09.2006 | 23:36:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

При чем тут смена туалета?КРАМНИКА ОБВИНИЛИ (БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО)В ТОМ ,ЧТО ОН НЕЧЕСТНО ИГРАЕТ.И АК ЭТО ПОДДЕРЖАЛ.



Ну для ЕТОГО ему можно было написать протест. А не ждать в своей комнате, что-бы туалет открыли. Даже если открыли бы туалет- обида ведь осталась бы? Нет, Крамник может не читер, но СОВСЕМ неправильно поступил.

abc_chess:

времени было много, не надо им было ЖДАТЬ ОТВЕТА комиссии, я уже писал. Можно было СРАЗУ сделать протест со стороны Крамника, он хорошо знал обо всем.
номер сообщения: 16-4-2038
написать сообщение