ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1622

Почитатель

02.02.2011 | 18:06:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
dod: "Шахматное обозрение" НТВ+ (СПОРТ ПЛЮС)
31 января 2011г.
обзор 13-го тура (часть 2)
Wijk aan Zee 2011
комментирует гроссмейстер Сергей Юрьевич Макарычев



В конце передачи новости о Линаресе, я как-то пропустил его печальную судьбу.

В "летний" Линарес ("после Казани") не верится совершенно.
номер сообщения: 16-281-89129

1623

Sad_Donkey

КМС

02.02.2011 | 18:19:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Болел и не имел возможности наблюдать за окончанием турнира: за партиями, комментариями различными... Сейчас поизучал таблицу турнира. Что же, это большое спортивное достижение Накамуры. Он изменился и, видимо, усилился. Будущее покажет, насколько именно и какие у него перспективы, в присутствии многочисленных серьезных конкурентов. Делать уж очень серьезные выводы преждевременно. Так же, как, например, утверждать, что Грищук с Шировым совершенно разучились играть в шахматы...
номер сообщения: 16-281-89131

1624

fso

кмс

02.02.2011 | 19:54:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos: накауты - хорошо, но одни накауты - плохо
хочется разнообразия


Нехай, але нокаути мають домінувати там, те треба чесно виявити єдиного безапеляційного переможця. А не "поділили перше місце", "не ті суперники не тим кольором", "рахуємо коефіціенти", "100 очок за перемогу" і т. д.

П.С. Порівняти Ван дер Стеррена з Малаховим,Чепариновом,Рублевским? Ну насмішили... :)

Ну і всі найсильніші якраз точно знатимете, що гратимуть наприкінці змагання, а не дружно бити аутсайдерів, пиляючи між собою нічийки. Так, в нокаутах рейтинга особливо не наб'єш - там треба думати про перемогу в турнірі і над конкретним суперником, нема передишки - з кожним колом все сильніший і сильніший суперник, поки не виграєш фінал. А в коловику що? В коловику один париться, бо сильні суперники підряд чи всі білим кольором, а в інших передишки...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-281-89138

1625

ВВ

03.02.2011 | 18:52:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В одном я уверен: у Карлсена не было никаких претензий к Крамнику за то, что тот предложил ничью.


Крамнику это не в первой.
В Вейк-ан-зее,2008 он тоже предлагал Карлсену ничью в худшей позиции.
И тоже белыми.
И тоже проиграл конечно.

Предлагать ничью можно хоть за ход до мата - это личное дело каждого. Вот только такие фокусы редко проходят...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-281-89200

1626

Игорь

03.02.2011 | 20:03:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС: По-моему, довольно простой вопрос. Всегда считалось не вполне этичным предлагать ничью в худшей позиции. Левенфиш вспоминал, как Ласкер после партии извинился перед ним:
- Я не имел права предлагать вам ничью, но я не видел всех опасностей моей позиции.
Да, все верно. Но слово "наглость" здесь неуместно, мне кажется.



От Крамника это наглость, что он своими словами потом и доказал. Как он обьяснил почему до этого ничью не предлагал? Потому что хуже не стоял? Очень типично, т.е. он не только не считает "не вполне этичным предлагать ничью в худшей позиции", для него это правило.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-281-89219

1627

Sad_Donkey

КМС

03.02.2011 | 21:48:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
СС: По-моему, довольно простой вопрос. Всегда считалось не вполне этичным предлагать ничью в худшей позиции. Левенфиш вспоминал, как Ласкер после партии извинился перед ним:
- Я не имел права предлагать вам ничью, но я не видел всех опасностей моей позиции.
Да, все верно. Но слово "наглость" здесь неуместно, мне кажется.



От Крамника это наглость, что он своими словами потом и доказал. Как он обьяснил почему до этого ничью не предлагал? Потому что хуже не стоял? Очень типично, т.е. он не только не считает "не вполне этичным предлагать ничью в худшей позиции", для него это правило.


Игорь, вы забавны...

Итак, в худшей позиции (насколько худшей(?); во время игры действуют много других факторов, кроме позиции) предлагать ничью "не этично". В лучшей позиции предлагать ничью как-то глуповато. Абсолютно равных позиций (с чьей точки зрения?) просто не бывает... А предлагают...
Никогда не предлагает ничью в худшей позиции тот, кто не играет в шахматы.
Бывает, что оба оппонента считают свою позицию лучше; бывает, что оба - хуже.
Давайте правило предложим: если Рыбка считает позицию кого-то игрока хуже, то этот игрок не имеет право предлагать ничью.

ЗЫ Принимать предложение ничьи в худшей позиции - не этично! Если оппонент предлагает ничью в лучшей для него позиции, значит ему мешают играть какие-то "нешахматные причины" (например, голова болит или он спешит куда-нибудь...). Честный-благородный человек в таком случае должен не соглашаться на ничью, а сразу сдаться!
номер сообщения: 16-281-89231

1628

shcherb

03.02.2011 | 23:01:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В моей шахматной юности был в ходу такой диалог: "-Предлагаю ничью. -Нет. - Ну тогда я сдаюсь"
номер сообщения: 16-281-89233

1629

Erny Sargissyan

04.02.2011 | 00:42:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:От Крам случае должен не соглашаться на ничью, а сразу сдаться!

+5 баллов (Игорь,Крам и в детские-то годы никогда не был джентльменом, а только бойцом, а Вы от него требуется благородства Дон Кихота (по отношению к клиентам) смешно, право, но мило)!!!
номер сообщения: 16-281-89239

1630

Jacob08

04.02.2011 | 01:22:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен:
"Я хорошо знаю Крамника, и я знаю, что имеется в виду, когда он предлагает ничью. А именно - мне надо продолжать партию".
номер сообщения: 16-281-89240

1631

t1982

04.02.2011 | 06:17:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Карлсен:
"Я хорошо знаю Крамника, и я знаю, что имеется в виду, когда он предлагает ничью. А именно - мне надо продолжать партию".

Подкупающий юмор
номер сообщения: 16-281-89242

1632

Игорь

04.02.2011 | 06:34:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan:
Sad_Donkey:От Крам случае должен не соглашаться на ничью, а сразу сдаться!

+5 баллов (Игорь,Крам и в детские-то годы никогда не был джентльменом, а только бойцом, а Вы от него требуется благородства Дон Кихота (по отношению к клиентам) смешно, право, но мило)!!!


Донки я обьяснять больше не буду, я вижу, что он понимать не хочет. Джентльменство здесь ни причем. Есть определенные нормы поведения, как в жизни, так и в шахматах. Например, в позиции король и ладья против короля слабая сторона проявит редкое хамство, если предложит ничью, верно? А почему? Потому что в безнадежной позиции, где соперник даже без времени в худшем случае не успеет поставить мат, ничью предлагать как-то странно. На самом деле именно хамство.

В данной ситуации оценка позиции другая, но общее в том, что черные по сути не имеют шансов проиграть. А выиграть имеют и немалые, как минимум практические. В такой ситуации предлагать ничью это... как бы считать соперника ослом, что ли? Т.е. ожидается, что он в беспроигрышной ситуации вдруг согласится на ничью.

Повторюсь, что стоя безнадежно, нов сложной позиции дело одно... может человек нервничает, зевает и т.д. Но здесь совсем другая песня, я не знаю много ли еше элитных шахматистов в похожей ситуации предложат ничью...


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-281-89243

1633

ВВ

04.02.2011 | 07:00:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Карлсен:
"Я хорошо знаю Крамника, и я знаю, что имеется в виду, когда он предлагает ничью. А именно - мне надо продолжать партию".

Ну да, как говаривал Найдорф: "Если Решевский предлагает ничью, надо проверить, нет ли возможности поставить ему мат в 2 хода"

Тут в целом картина та же

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-281-89244

1634

abenezra

04.02.2011 | 11:23:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Наглость..." (с)

Надо же, какая принципиальность...Неужели те, кто чихвостит Крамника за предложение ничьей, сами никогда не предлагали ничью в чуть худшей позиции (или даже не "чуть"), или из опасения, что противник найдет невыгодный план? Даже не верится. Такая практически повсеместная вещь...

Хочу быть правильно понятым: хотя я болею за ВБ (в том числе), его игра меня несколько разочаровала в этом турнире. Не столько по результатам, сколько творчески. Дебют хорош, но остальное, мягко говоря, оставляло желать лучшего... За это его и можно критиковать. (Кстати, с такой игрой ему не только Аронян будет опасен в матчах претендентов.)

Зато обнаружил, что меня радуют Накамура (за которого раньше не болел) и особенно Гири. Гири в интересные шахматы играет и, будем надеяться, далеко пойдет.
номер сообщения: 16-281-89245

1635

Игорь

04.02.2011 | 17:57:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
abenezra: Надо же, какая принципиальность...Неужели те, кто чихвостит Крамника за предложение ничьей, сами никогда не предлагали ничью в чуть худшей позиции (или даже не "чуть"), или из опасения, что противник найдет невыгодный план? Даже не верится. Такая практически повсеместная вещь...



Устал уже повторять, что дело не только в том насколько хуже позиция, но и в самой позиции. Такой у Вас хороший ник, обязывает читать внимательно


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-281-89249

1636

Holyfire

1 разряд

04.02.2011 | 20:45:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
СС: По-моему, довольно простой вопрос. Всегда считалось не вполне этичным предлагать ничью в худшей позиции. Левенфиш вспоминал, как Ласкер после партии извинился перед ним:
- Я не имел права предлагать вам ничью, но я не видел всех опасностей моей позиции.
Да, все верно. Но слово "наглость" здесь неуместно, мне кажется.

От Крамника это наглость, что он своими словами потом и доказал. Как он обьяснил почему до этого ничью не предлагал? Потому что хуже не стоял? Очень типично, т.е. он не только не считает "не вполне этичным предлагать ничью в худшей позиции", для него это правило.


Это наглость со стороны Карлсена, что он оттолкнул протянутую за подаянием руку. Тем самым он подверг порицанию тезис Всемогущего "Да не оскудеет рука дающего!.." В этой ситуации оба поступили неблагородно: и Крамник, и Карлсен.
номер сообщения: 16-281-89251

1637

Erny Sargissyan

05.02.2011 | 09:26:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Равно как и мы, обсуждающие и осуждающие сей совместный грех оступившихся праведников!!!
номер сообщения: 16-281-89255

1638

DART78

1

06.02.2011 | 17:40:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: В моей шахматной юности был в ходу такой диалог: "-Предлагаю ничью. -Нет. - Ну тогда я сдаюсь"
Классный диалог!
номер сообщения: 16-281-89279

1639

v1kond

2800

06.02.2011 | 20:25:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
может кто подскажет когда будет Линарес 2011 и если есть список участников
номер сообщения: 16-281-89281

1640

shcherb

06.02.2011 | 20:46:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
v1kond: может кто подскажет когда будет Линарес 2011 и если есть список участников


Может летом, если мэр выборы выиграет

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-281-89283

1641

LatchezarS

2200
Бургас

08.05.2011 | 13:11:59
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В тройку богатейших людей Британии попали два россиянина
08 мая
Перефразируя известное выражение, можно сказать, что Великобритания - родина (пусть и вторая) российских миллиардеров. Очередное подтверждение этому можно найти в свежем рейтинге богатейших людей Королевства, составленном изданием Sunday Times.
В первую тройку списка богачей вошли два проживающих на Туманной Альбионе российских предпринимателя - Алишер Усманов(более $20 миллиардов) и Роман Абрамович( $16,4 миллиардов). Компанию им составил бизнесмен из Индии Лакшми Миталл. Он и возглавил рейтинг.
Состояние сталелитейного магната Лакшми Миталла составляет $27,9 миллиардов, и первое место в рейтинге он не отдает никому с 2005 года. В 2004-м список возглавлял Роман Абрамович. Остаться на вершине и в этом году Миталл сумел, несмотря на то, что за год потерял пятую часть своих капиталов.
Сталелитейный магнат Лакшми Миталла новый спонсор супер-турниров в Вейк ан Зее с 2011 года -
TАТА STEEL CHESS Tournament 2011
14 - 30 JANUARI WIJK ANN ZEE.
номер сообщения: 16-281-94006

1642

Michael_S

08.05.2011 | 15:01:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лачезар, насколько знаю, Tata Steel не имеет отношения к Миталловской ArcelorMittal.
номер сообщения: 16-281-94011

1643

LatchezarS

2200
Бургас

08.05.2011 | 16:44:30
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Лачезар, насколько знаю, Tata Steel не имеет отношения к Миталловской ArcelorMittal.

LatchezarS:
LatchezarS:
Вейк-ан-Зее TataChess Tournament 2011

Встреча участники ассоциации Большого шлема(30.01.2010) источник: chessbase.com/espanola
Данаилов: - Догодина турнирът няма да се казва "Корус", а "ТataChess".
Причината - близкият до града британско-холандски завод за производство на стомана и алуминий се очаква да бъде
купен от индийската групировка "Тата". ...

Еще год назад было ясно сказано, что если сталелитейный завод фирмы "Корус" будет куплен индейской группировки "Тата" турнир с 2011 года получит новое имя - имя нового генерального спонсора шахматного турнира в Вейк-ан-Зее.
Вейк-ан-Зее Tata Steel Chess Tournament 2011

В скобках ставит настоящее имя турнира неправильно.Люди дают деньги на рекламу , а не просто так.

Владелец "Тата" Миталл.
номер сообщения: 16-281-94023

1644

MikhailK

1 разряд
Москва

08.05.2011 | 16:57:35
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Владелец "Тата" Миталл.

Откуда информация? Вики думает иначе.

Tata steel is a different company based in India. Arcelor Mittal is a company based in UK. The common thing between them is that the owners are Indians.
номер сообщения: 16-281-94029
написать сообщение