ChessPro online

Олимпиада-2010 (Ханты-Мансийск)

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

4592

Regulus

03.10.2010 | 15:56:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
У Венгрии, конечно, были соперники посильнее, но не настолько, - она сыграла с 7ю командами из первой двадцатки, Израиль - с 6ю. К тому же Израиль обыграл Венгрию в личной встрече. У Армении соперники были более сильные, тут спору нет. Просто в швейцарках финиш всегда важнее старта, Израилю удался финиш.


Очень трудно под конец удержать высокий уровень, если было много сильных матчей. И с какой стати финиш должен быть важнее старта?
номер сообщения: 16-255-77664

4593

Konek_Gorbunok

FM

03.10.2010 | 15:56:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
Konek_Gorbunok: Пахать - да. Но перевес Родштейна был существеннее, чем перевес Ефименко.

Я это, конечно, оценить не могу, но Сутовский так не считал.

А где он об этом написал? В ЖЖ? (У меня на работе жж нет) :(

Добабил в свой коммент ИМХО. :) Но пока останусь при этом своем мнении, надо будет всмотреться и допросить Эмиля. :)

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 16-255-77665

4594

Shaq


Минск

03.10.2010 | 15:57:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Т. Косинцева - Погонина 1/2
Россия-1 11 побед из 11.
Россия-2 точно не попадает в призеры.

Аркадий Дворкович: Наши женские сборные показали сегодня образец fair play. Играли друг с другом. Победа 2й давала ей 3 место при 1 месте 1й. 1я выиграла
номер сообщения: 16-255-77666

4595

dambi

любитель
Русе

03.10.2010 | 15:59:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-255-77668

4596

shcherb

03.10.2010 | 15:59:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Regulus:
jenya:
У Венгрии, конечно, были соперники посильнее, но не настолько, - она сыграла с 7ю командами из первой двадцатки, Израиль - с 6ю. К тому же Израиль обыграл Венгрию в личной встрече. У Армении соперники были более сильные, тут спору нет. Просто в швейцарках финиш всегда важнее старта, Израилю удался финиш.


Очень трудно под конец удержать высокий уровень, если было много сильных матчей. И с какой стати финиш должен быть важнее старта?


Конец делу венец. Надо уметь грамотно распределять силы на всю дистанцию.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-255-77669

4597

jenya

03.10.2010 | 16:01:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Regulus: Очень трудно под конец удержать высокий уровень, если было много сильных матчей. И с какой стати финиш должен быть важнее старта?

Лучше прокомментируйте вот это
номер сообщения: 16-255-77670

4598

Konek_Gorbunok

FM

03.10.2010 | 16:02:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Я, к слову, уверен, что Михалевский проигрывал, а Родштейн все-таки крепко в классе уступает Эльянову и совсем не факт, что дожал бы. Критическая точка в том, что Ефименко выигрывал элементарно в несложном окончании, а у Родштейна позиция была очень не простая для разыгрывания.

Ну элементарно - это через чур. Надо смотреть, долго и упорно, но мне казалось, что Ефименко выигрывал пешку, и получал ладейник с лишней пешкой, но с довольно неясными перспективами выигрыша. С другой стороны, такая позиция, как была у Эльянова, часто разваливается за несколько ходов.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 16-255-77671

4599

Regulus

03.10.2010 | 16:08:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Regulus: Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза. Я конечно не утверждаю что это было сделано преднамеренно, но и не исключаю.


С остальным можно спорить, хотя лично я согласен. А что Вы имели в виду относительно преднамеренно?


Я имею в виду, что участник выбирает стратегию игры в зависимости от системы проведения турнира. Это всегда имеет место, и всегда закономерно. Просто система далека от совершенства, что позволяет большую маневренность и зависимость от удачи, иногда превышающее чисто спортивные достижения.
номер сообщения: 16-255-77672

4600

adelchess

2116

03.10.2010 | 16:08:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
не хотите стать журналистом моего сайта?
точнее писать в моем электронном журнале, выходяший раз в месяц?
мой сайт..там где сайты...
подробнее пишите в приват
номер сообщения: 16-255-77673

4601

tema_7

03.10.2010 | 16:08:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Российский мужские Rp (дабы "узаконить разговоры об оптимальном составе"):
№                   Rp       команда 

1. Карякин 2859 1
2. Непомнящий 2821 2
3. Крамник 2794 1
4. Грищук 2776 1
5. Алексеев 2754 2
6. Яковенко 2743 3
----------------------------------------------------------
7. Рублевский 2727 3
8. Витюгов 2700 2
9. Свидлер 2669 1
Н. Косинцева 2662
10. Томашевский 2619 2
11. Мотылев 2612 3
12. Тимофеев 2588 2
13. Малахов 2580 1
14. Придорожин 2576 3
15. Сюгиров 2557 4

Короче говоря, караул. И если удачное выступление Алексеева - приятная неожиданность, и неудача Свидлера - тоже сюрприз, то с Яковенко и Непомнящим все было понятно заранее!
Домашняя олимпиада сыграла злую шутку! Ни с какой другой страной такого произойти не могло, думается мне.
номер сообщения: 16-255-77674

4602

polikop

03.10.2010 | 16:08:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Regulus:
jenya:
У Венгрии, конечно, были соперники посильнее, но не настолько, - она сыграла с 7ю командами из первой двадцатки, Израиль - с 6ю. К тому же Израиль обыграл Венгрию в личной встрече. У Армении соперники были более сильные, тут спору нет. Просто в швейцарках финиш всегда важнее старта, Израилю удался финиш.


Очень трудно под конец удержать высокий уровень, если было много сильных матчей. И с какой стати финиш должен быть важнее старта?



В итоге Израиль,Венгрия,Китай выше лихо стартанувших России-2,Грузии,Вьетнама... Украину и первую Россию не беру - они как не стартуй,были бы первыми. Так-что,финиш,таки, важнее...
номер сообщения: 16-255-77675

4603

dambi

любитель
Русе

03.10.2010 | 16:08:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-255-77676

4604

LatchezarS

2200
Бургас

03.10.2010 | 16:09:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]shcherb:
jenya: Бронза!!! ...
А ведь 11-е по рейтингу! И пророчили только попадание в десятку!

Выстрелили они действительно прямо в десятку!
номер сообщения: 16-255-77677

4605

Regulus

03.10.2010 | 16:15:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
Regulus: Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза.

Кстати, второй дополнительный показатель у Израиля довольно высокий, а ведь как раз он в каком-то смысле показывает силу соперников.

1 2 Ukraine 380,5
2 1 Russia 1 379,5
3 11 Israel 367,5
4 5 Hungary 355,5
5 3 China 362,0
6 4 Russia 2 355,0
7 6 Armenia 345,0
8 16 Spain 332,0


Не знаю, как считают этот доп. показатель, но с человеческой точки зрения, в это крайне трудно верится.
номер сообщения: 16-255-77678

4606

Shaq


Минск

03.10.2010 | 16:17:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Губернатор Югры Наталья Комарова и заместитель председателя Правительства РФ Александр Жуков встретились с шахматистами

номер сообщения: 16-255-77679

4607

zodino

03.10.2010 | 16:19:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: У Венгрии, конечно, были соперники посильнее, но не настолько, - она сыграла с 7ю командами из первой двадцатки, Израиль - с 6ю. К тому же Израиль обыграл Венгрию в личной встрече. У Армении соперники были более сильные, тут спору нет. Просто в швейцарках финиш всегда важнее старта, Израилю удался финиш.


Поздравления сборной Израиля ( кстати,трое родом из Белоруссии,один из Баку и один из Ленинграда)
Прекрасное выступление одиннадцатой команды по рейтингу.
Есть конечно элемент везения(по моему надо было сделать хотя бы 12 туров) но даже место в пятёрке было бы успехом.
Молодцы,а Сутовскому браво!
номер сообщения: 16-255-77680

4608

polikop

03.10.2010 | 16:19:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Российский мужские Rp (дабы "узаконить разговоры об оптимальном составе"):
№                   Rp       команда 

1. Карякин 2859 1
2. Непомнящий 2821 2
3. Крамник 2794 1
4. Грищук 2776 1
5. Алексеев 2754 2
6. Яковенко 2743 3
----------------------------------------------------------
7. Рублевский 2727 3
8. Витюгов 2700 2
9. Свидлер 2669 1
10. Томашевский 2619 2
11. Мотылев 2612 3
12. Тимофеев 2588 2
13. Малахов 2580 1
14. Придорожин 2576 3
15. Сюгиров 2557 4

Короче говоря, караул.



Имея результаты Олимпиады,приведу свой вариант DREAM-TEAM:
1.Карякин (на сегодня он сильнее Крамника,ИМХО)
2.Крамник
3.Грищук
4.Непомнящий
С пятым,пардон,затрудняюсь.Возможно,Витюгов.
номер сообщения: 16-255-77681

4609

shcherb

03.10.2010 | 16:21:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Regulus:
jenya:
Regulus: Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза.

Кстати, второй дополнительный показатель у Израиля довольно высокий, а ведь как раз он в каком-то смысле показывает силу соперников.

1 2 Ukraine 380,5
2 1 Russia 1 379,5
3 11 Israel 367,5
4 5 Hungary 355,5
5 3 China 362,0
6 4 Russia 2 355,0
7 6 Armenia 345,0
8 16 Spain 332,0


Не знаю, как считают этот доп. показатель, но с человеческой точки зрения, в это крайне трудно верится.


Естественно чуствую что половина и половина будет литр, а доказать не могу! (c)

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-255-77682

4610

Regulus

03.10.2010 | 16:27:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Естественно чуствую что половина и половина будет литр, а доказать не могу! (c)


Вы так говорите, как будто это доп. показатели считаются по единственно возможной схеме.
номер сообщения: 16-255-77683

4611

tema_7

03.10.2010 | 16:27:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
Имея результаты Олимпиады,приведу свой вариант DREAM-TEAM:
1.Карякин (на сегодня он сильнее Крамника,ИМХО)
2.Крамник
3.Грищук
4.Непомнящий
С пятым,пардон,затрудняюсь.Возможно,Витюгов.

Зачем Витюгов - взяли бы Надю Косинцеву (я ее добавил в список, и она оказалась девятой с половиной), показав всему миру, что мы можем выигрывать, как захотим. Я, конечно, шучу, но в каждой шутке доля шутки. Не думаю. что Карякин сильнее Крамника. Все-таки уровень соперников у них был разный. Карякину пришлось бы изрядно попотеть и с Шировым, и с Иванчуком, и с Ароняном, и с Ван Юэ... А по бомбежке последней доски может Сергей и лучше, чем ВБ.
А чем Вам не нравится пятый Свидлер или Яковенко?
Ваш дрим-тим все равно пришлось сажать по доскам иначе. Эффективнее сажать ВБ на первую, а Карякина хвост вырубать. Так что подумайте.
P.S. Серьезно, если Косинцевы продолжат так же расти в шахматном плане и так же ответственно и достойно выступать на Олимпиадах, то могут разделить удел Юдит Полгар сражаться плечо к плечу с сильнейшими мира сего! (только если их Дохоян отпустит помогать Сереге и ВБ)
номер сообщения: 16-255-77684

4612

polikop

03.10.2010 | 16:29:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Regulus:
jenya:
Regulus: Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза.

Кстати, второй дополнительный показатель у Израиля довольно высокий, а ведь как раз он в каком-то смысле показывает силу соперников.

1 2 Ukraine 380,5
2 1 Russia 1 379,5
3 11 Israel 367,5
4 5 Hungary 355,5
5 3 China 362,0
6 4 Russia 2 355,0
7 6 Armenia 345,0
8 16 Spain 332,0


Не знаю, как считают этот доп. показатель, но с человеческой точки зрения, в это крайне трудно верится.


Естественно чуствую что половина и половина будет литр, а доказать не могу! (c)



Нет,тут можно проще объяснить. У Украины и России этот показатель больше чем у остальных. А они лучшие,с этим никто спорить не будет,. А третий у Израиля.Значит,и тут нефиг спорить.
номер сообщения: 16-255-77685

4613

polikop

03.10.2010 | 16:41:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
polikop:
Имея результаты Олимпиады,приведу свой вариант DREAM-TEAM:
1.Карякин (на сегодня он сильнее Крамника,ИМХО)
2.Крамник
3.Грищук
4.Непомнящий
С пятым,пардон,затрудняюсь.Возможно,Витюгов.

Зачем Витюгов - взяли бы Надю Косинцеву (я ее добавил в список, и она оказалась восьмой с половиной), показав всему миру, что мы можем выигрывать, как захотим. Я, конечно, шучу, но в каждой шутке доля шутки. Не думаю. что Карякин сильнее Крамника. Все-таки уровень соперников у них был разный. Карякину пришлось бы изрядно попотеть и с Шировым, и с Иванчуком, и с Ароняном, и с Ван Юэ... А по бомбежке последней доски может Сергей и лучше, чем ВБ.
А чем Вам не нравится пятый Свидлер или Яковенко?
Ваш дрим-тим все равно пришлось сажать по доскам иначе. Эффективнее сажать ВБ на первую, а Карякина хвост вырубать. Так что подумайте.


Чё-то Вы не верите в Серёгу.Он и на первой доске уже не закрывал бы,как ВБ,а вырубал уже очень многих. +3,+4 законно взял бы.А на четвёртой Ян делал бы,то что делал Карякин. Сейчас,прикинул,и мне представляется,что между первой четвёркой и остальными уже сейчас есть отрыв.Возможно,он ещё увеличится....Не судите строго,даже сам удивлён...
номер сообщения: 16-255-77686

4614

GKA

03.10.2010 | 16:48:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
по доп. показателям мы бы были первыми с большим отрывом.

жаль что случился несчастный случай со Свидлером...
номер сообщения: 16-255-77687

4615

tema_7

03.10.2010 | 16:51:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
Чё-то Вы не верите в Серёгу.Он и на первой доске уже не закрывал бы,как ВБ,а вырубал уже очень многих. +3,+4 законно взял бы.А на четвёртой Ян делал бы,то что делал Карякин. Сейчас,прикинул,и мне представляется,что между первой четвёркой и остальными уже сейчас есть отрыв.Возможно,он ещё увеличится....Не судите строго,даже сам удивлён...

Не верю я в Серегу, да. И причиной тому, наверное, Вейк-2010. Где играл и ВБ, и Карякин. Сергей ничего выдающегося не показал, проиграл лишь Карлсену и набрал +1. Крамник играл остро, агрессивно. Забил Карлсена, слил только Виши и в итоге +3. Вот на чем основано мое впечатление. Конечно, за эти полгода много воды утекло, но Крамник, хоть убейте, крепче играет. Его сложнее обыграть, чем Сергея. Взглянул на ФИДЕ-шную статистику(судя по кол-ву партий - их примерно по 100 - это за последний год). У Карякина больше побед и больше поражений, а Крамник более надежен. Честно Вам скажу, что я буду рад, если заблуждаюсь. Но мне кажется, что Крамнику с точки зрения шахматной силы и положения в мировой элите нет пока достойной замены в России.
И еще. В последние полтора года все шахматные новости всегда не обходятся бе обсуждения Карлсена. Я к нему большой любви не испытываю, но
1) При сравнении Карлсена и Карякина приоритет отдают первому (и, думаю, справедливо отдают)
2) ВБ - смый строгий из "карлсеновских учителей"; именно их противостояние не заканчивается в пользу Карслсена, что - редкость (+3=4-2 в пользу ВБ)
номер сообщения: 16-255-77688

4616

shcherb

03.10.2010 | 16:51:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
shcherb:
Regulus:
jenya:
Regulus: Если сравнить соперников команды Израиля и, скажем, команды Венгрии, Армении или Грузии, явная несправедливость бросается в глаза.

Кстати, второй дополнительный показатель у Израиля довольно высокий, а ведь как раз он в каком-то смысле показывает силу соперников.

1 2 Ukraine 380,5
2 1 Russia 1 379,5
3 11 Israel 367,5
4 5 Hungary 355,5
5 3 China 362,0
6 4 Russia 2 355,0
7 6 Armenia 345,0
8 16 Spain 332,0


Не знаю, как считают этот доп. показатель, но с человеческой точки зрения, в это крайне трудно верится.


Естественно чуствую что половина и половина будет литр, а доказать не могу! (c)



Нет,тут можно проще объяснить. У Украины и России этот показатель больше чем у остальных. А они лучшие,с этим никто спорить не будет,. А третий у Израиля.Значит,и тут нефиг спорить.


+64!

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-255-77689

4617

tema_7

03.10.2010 | 16:54:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA: по доп. показателям мы бы были первыми с большим отрывом.
жаль что случился несчастный случай со Свидлером...

Я уже выше писал, и желал уважаемому Петру Вениаминовичу не клеймить себя чересчур из-за этой неудачи. Присоединяетесь?
номер сообщения: 16-255-77690

4618

GKA

03.10.2010 | 16:56:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
жаль по одной партии не хватило Галлямовой и Гуниной -чтобы войти в призы на 4 и 5 доске.
несправедливо...
номер сообщения: 16-255-77691

4619

polikop

03.10.2010 | 16:57:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA: по доп. показателям мы бы были первыми с большим отрывом.

жаль что случился несчастный случай со Свидлером...



Жаль,что вашим удалось сманить Каряку.Это,действительно,жаль.Были б мы первыми,с ещё большим отрывом...
Дело прошлое,чё там уже считать.Серебро тоже деньги...Следующий раз возьмут Яна и будут все шансы...
номер сообщения: 16-255-77692

4620

Shaq


Минск

03.10.2010 | 16:57:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA: по доп. показателям мы бы были первыми с большим отрывом.
жаль что случился несчастный случай со Свидлером...



М-да, даже предстартовая накачка не помогла
номер сообщения: 16-255-77693

4621

Sad_Donkey

КМС

03.10.2010 | 16:58:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:

Имея результаты Олимпиады,приведу свой вариант DREAM-TEAM:
1.Карякин (на сегодня он сильнее Крамника,ИМХО)
2.Крамник
3.Грищук
4.Непомнящий
С пятым,пардон,затрудняюсь.Возможно,Витюгов.


Никак не пойму вашей страсти "затрудняться" с составами команд других стран. Затруднялись бы со своей.

Считать не запретишь: каждый может считать, что из двух любых шахматистов, один (любой) играет сильнее другого.
номер сообщения: 16-255-77694
написать сообщение